AMD R900 - Northern Islands: Radeon HD6**0

[lucas vilela]

mas faz alguma diferença de desempenho ser 28nm ou 40nm?

[Evandro]

Olha eu não creio que ambas irão fabricar não, o que deve estar acontecendo é tipo uma licitação, mandaram um projeto para 2 concorrentes, que tiver melhor custo / beneficio leva. É a lei da selva. Se uma conseguir um chip melhor mas abusar no preço, provavelmente a outra ganha a licença de fabricação em larga escala, caso a diferença de potencial seja de uma margem muito grande ai sim pode rolar uma produção em paralelo, com os chips da melhor fabricante sendo usados para uma placa OC ou até ate outra linha. Não se deseperai populares, concorrencia é a alma do desconto!!

Pode ser, mas, eu ainda acredito que cada uma fará uma série de chips.

mas faz alguma diferença de desempenho ser 28nm ou 40nm?

Não.

Mas com a fabricação em um processo menor, eles conseguem fazer o mesmo chip com menor tamanho, consumo e dissipação térmica, isso tudo barateia o custo de produção da placa, mas eles podem construir um chip maior e mais complexo com área semelhante, e assim conseguir melhor desempenho sem aumentar muito os gastos.

[lucas vilela]

Pode ser, mas, eu ainda acredito que cada uma fará uma série de chips.

Não.

Mas com a fabricação em um processo menor, eles conseguem fazer o mesmo chip com menor tamanho, consumo e dissipação térmica, isso tudo barateia o custo de produção da placa, mas eles podem construir um chip maior e mais complexo com área semelhante, e assim conseguir melhor desempenho sem aumentar muito os gastos.

mas faz alguma diferença de desempenho ser 28nm ou 40nm?

obrigado por resolver minha duvida

[ThiagoLCK]

kctada' date=' só to vendo a Nvidia ficar mais encurralada. Vai sobreviver "só" do mercado profissa?[/quote']

High-end e Tegra, mas não será a nVidia que conhecemos e amamos.

Mas a ideia não é má de selecionar a que tiver melhor produção para chips mais fortes. Vai dar um trabalho maior para a empresa' date=' porém corre o risco de salvar uma grana como o ThiagoLCK falou.[/quote']

E é mais seguro...

Mesmo que o chips possam operar dentro dos padrões estabelecidos, cada um terá caracteristicas destintas em quesitos como tolerância a voltágem, overclock -ok, isso fica por conta do comprador, mas prejudica a imagem-, até talvez na dissipação térmica, dependendo, por exemplo, da qualidade da matéria prima usada em cada empresa... Só para citar uma situação hipotética, não sei se isso realmente ocorre.

Ocorre, e muito, hoje. Se você pegar um lote grande de chips, ou melhor, vários chips de lotes diferentes, verá que existe uma variação muito grande das características. Mas as empresas suavizam um pouco esses fatores fazendo a seleção das pastilhas... por isso isso não é tão detectável.

De qualquer modo, com uma boa seleção as diferenças entre os processos não devem influir tanto. Claro que alguns processos devem fornecer mais ou menos chips de cada tipo, mas considerando as coisas que já vimos no mercado de placas gráficas eu diria que qualquer variação seria similar as que vemos hoje e não causaria grandes problemas.

O maior obstáculo dessa solução de dupla fabricação não é o consumidor, é a logística da solução, o custo de desenvolvimento, as máscaras, etc.

Mas seja como for, torço para que uma fique com a linha até 66X0 e outra com a linha acima como as 67X0. Uma ganharia em quantidade, outra em margem.

Acho difícil uma divisão dessas. Diria que é mais fácil acontecer uma divisão típica dos tempos da UMC, em que uma das empresas servia de "base" produzindo vários chips espalhados e outra atendia demandas extras em chips de alta procura, principalmente mid-end e mobile. Ou teremos chips divididos mesmo.

Em relação a concorrencia... concordo... pode ser que, se algúma das duas esteja com mais desempenho ou preço mais atrativo, e se destacar, apósto que isso é motivo suficiente para uma nova placa, como uma 6730 (esse exemplo segue a linha de raciocinio anterior, com uma empresa fornecendo a até a 66XX e a a partir da 67XX). O mercado é assim, se for necessário, será feito -criar uma placa de série acima -ou abaixo, quem sabe?- da esperada para aquela fabricante-, e servirá de pressão para a empresa concorrente abaixar também os preços.

Concordo, esse é um mecanismo padrão em qualquer divisão que criarmos, acontece até só com uma empresa.

Olha eu não creio que ambas irão fabricar não, o que deve estar acontecendo é tipo uma licitação, mandaram um projeto para 2 concorrentes, que tiver melhor custo / beneficio leva. É a lei da selva. Se uma conseguir um chip melhor mas abusar no preço, provavelmente a outra ganha a licença de fabricação em larga escala, caso a diferença de potencial seja de uma margem muito grande ai sim pode rolar uma produção em paralelo, com os chips da melhor fabricante sendo usados para uma placa OC ou até ate outra linha. Não se deseperai populares, concorrencia é a alma do desconto!!

Acho difícil que seja só isso... mesmo porque a coisa não é tão clara, basicamente a AMD estaria apostando 2 anos de produção em uma situação atual. E perdendo poder de negociação ainda por cima...

Na verdade, é uma situação natural tentar maximizar o espaço de produção dentre todas as foundries capazes. Antes da TSMC dominar, até a IBM participou em uma geração... e olha que o processo da IBM em questão era SOI, totalmente diferente dos processos da TSMC. Mas até a chegada da GF no mercado não havia nem sombra de uma foundry competitiva com a TSMC para a fabricação de GPUs.

A UMC perdeu o bonde, está atrasada demais em tecnologia de processo e teve problemas que garantiram a saída mesmo dos consumidores mais leais. A SMIC nunca foi muito bem-sucedida. A própria Chartered preferiu procurar um nicho mais seguro. IBM, Samsung e outros IDMs jamais poderão fornecer as garantias de capacidade de uma foundry dedicada (talvez a Samsung, com muito esforço), e afinal de contas tem suas próprias necessidades para orientar o P&D. E como dentre as foundries dedicadas somente a TSMC conseguiu se manter lucrativa ao longo desse período, esta atingiu um nível de investimento absurdo, que permitiu a ela um volume muito maior que o dos concorrentes, que os excluiu ainda mais de qualquer chance de obter lucro, financiar investimentos e conseguir maior volume de venda e produção. Como disse o ex-CEO da Samsung Electronics:

Esse negócio é todo sobre massa crítica.

[Evandro]

http://www.fudzilla.com/graphics/graphics/graphics/southern-islands-codenames-leaked-in-catalyst-108

Codinomes dos chips vazaram junto com o Catalyst 10.8.

O Tape out está próximo ou já ocorreu, não lembro.. mas que tem muita placa pra testarem, tem.

Sendo os 3 chips agora, então teremos toda a nova série em breve.

[TijoloEspacial]

kctada' date=' só to vendo a Nvidia ficar mais encurralada. Vai sobreviver "só" do mercado profissa?

[/quote']

''It’s quite clear that AMD has its work cut out and Nvidia has quite a few reasons to be worried. AMD seems bent on penetrating the professional market with several Cayman products. As you probably know, the professional market has been Nvidia’s cash cow for years and it’s one of its biggest money makers. However, it’s worth noting that the leak has left quite a few unanswered questions and we will try to find out a bit more soon.''

Parece que nessa area a nVidia não vai ter moleza tambem

[Gun'ss]

poxa, quanta placa! AMD ta botando os engenheiros pra trabalhar hein.

[johannesrs]

Parece é que a moleza da nvidia acabou de TODOS os lados!

[Ramon Neves]

Nem sei o que sera da Nvidia daqui em diante!! só sei que ela ta vendo estrelas!! rsrsrs

[DreamWalker]

Em outro forum chamaram a atenção pro "NI" no nome dos chips... (Northern Islands??) o.O?

Apesar do nome ainda ser de ilhas do caribe...

[JorgeAlain]

cayman, antilles, blackcomb, barts, whistler, onega, turks, seiomor, caspian e caicos; Tá faltando alguma ilha famosa?

Bom ver que a AMD tá pondo lenha na própria fogueira; com essa notícia vai ter engenheiro da concorrente entrando em desespero.

[Evandro]

cayman, antilles, blackcomb, barts, whistler, onega, turks, seiomor, caspian e caicos; Tá faltando alguma ilha famosa?

Bom ver que a AMD tá pondo lenha na própria fogueira; com essa notícia vai ter engenheiro da concorrente entrando em desespero.

Malvinas ?

Ah, esqueci, um certo ex-(prefeito, governador..) de SP não tem conta lá.

--

Será que o SI foi um golpe pra pegar linguarudo ? Ou será que o SI era o original e o NI o "adaptado" ?

Agora confundiram tudo.

[johannesrs]

Alguém já colocou tudo no mapa?

já tô quase achando que o norte e sul se refere ao norte e sul do Caribe só! Faz tempo que não vejo nome de ilha grega na parada!

[Evandro]

Alguém já colocou tudo no mapa?

já tô quase achando que o norte e sul se refere ao norte e sul do Caribe só! Faz tempo que não vejo nome de ilha grega na parada!

Mapa, que mapa ?

http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100826192828_Latest_ATI_Catalyst_Drivers_Reveal_Code_Names_of_Future_ATI_Radeon_Chips.html

Lista atualizada, organizada e comentada sobre esse assunto, bem interessante.

EDIT- e teve um cara que pegou as latitudes nos comentários.

[pit_eng]

Caraaaaaaaaca! ATI vem com tudo....isso vai ser uma tijolada na ideia da nvidia... agora não sei até onde isso será bom pra gente....porque se ATI ficar mais um período muito grande sem concorrência ela poderá (e deve) praticar os preços que quiser....

Uma pergunta, será q algum dia será possível CFX com vgas de séries diferentes? E nao to falando de 5700 com 5800...mas de 6800 com 5800....

(desculpem o 6800.;...mas aqueles code-names ainda estão muito estranhos pra mim....são nomes...haha)

[Dragum]

Primeiro Benchmark chines?

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwe.pcinlife.com%2Fthread-1498296-1-1.html&sl=auto&tl=en

850/1600 (Gddr5 6400!!!!) 256bits 204Gb/s -a conta bate.

11,xxxK contra 9K da HD5870

acho que tem boas chaces de ser real. Chuto 2000Sp talvez. xD

[Evandro]

La garantia soy jo.. não acredito nem a pau.

[Gun'ss]

ninguém sabe se ela vai continuar com o mesmo esquema da geração passada, que usa a mesma base desde as HD2000

[Evandro]

ninguém sabe se ela vai continuar com o mesmo esquema da geração passada' date=' que usa a mesma base desde as HD2000[/quote']

Se continuar e em 40 nm, 2000 SPs é um chip grande demais.

Se a conversa toda de NI e SI for verídica, então meu pitaco é de um chip ("original") mais complexo e por isso inviável em 40 nm, sendo o chip "remendado" um pouco mais complexo que o Evergreen mas não tão grande quanto o GF100.

[Gun'ss]

é realmente inviável a produção de chips em 28nm daqui para Q1/Q2 de 2011?

porque a ATI ter que tirar de novo leite de pedra com essa arquitetura pode tirar a "vantagem" que ela tem sobre a concorrente.

[Evandro]

é realmente inviável a produção de chips em 28nm daqui para Q1/Q2 de 2011?

porque a ATI ter que tirar de novo leite de pedra com essa arquitetura pode tirar a "vantagem" que ela tem sobre a concorrente.

Pelo que disseram, sim, só pra Q3/Q4.

Sobre tirar leite de pedra, vamos ver o que eles nos trazem..

[Gun'ss]

tem outra coisa, se a próxima arquitetura da ATI for menor que a atual, porque não usar 40nm? (sonha alice?)

[Evandro]

tem outra coisa' date=' se a próxima arquitetura da ATI for menor que a atual, porque não usar 40nm? (sonha alice?)[/quote']

Porque não deve ser menor e/ou porque eles querem/precisam de clocks altos/consumo baixo.

[Gun'ss]

Rebolation on Rebolation on?!?!?!

[Evandro]

http://www.xbitlabs.com/news/video/display/20100828165646_AMD_Set_to_Phase_Out_ATI_Logotype_for_Radeon_Graphics_Cards_Sources.html

AMD deve mesmo sumir com o nome ATI.