Automação Residencial

Junior Zancan · 26 de fevereiro de 2012

Eu estou pensando em fazer um sistema de automoção em minha casa, ligar e desligar luzes, ventiladores e etc por RF, pelo PC, Internet e um controle remoto.

Mas eu tenho algumas dúvidas:

1º É possível transformar 110VAC (ou 220VAC) em 12VDC 1A sem o uso de transformador? Para alimentar um PIC (5V com LM7805), um rele e o receptor.

2º É melhor eu usar um optoacoplador?

3º É necessário usar um transistor (BD137) se eu estiver usando um optoacoplador?

4º O uso do fusível também é indispensável, certo? Tanto na alimentação do circuito como no rele.

5º É possível usar um PIC12F629 como decodificador RF? A ligação vai ser a seguinte:

Pino 1 > VDD

Pino 2 > Cristal 4MHz (ou oscilador interno, qual é melhor?)

Pino 3 > Cristal

Pino 5 > Entrada do receptor RF

Pino 6 > Botão, que irá substituir o interruptor da lâmpada

Pino 7 > Rele

Pino 8 > VSS

Mas por que usar PIC no lugar do HT12D ou do MC145027?

Simples, pelo preço, pela disponibilidade aqui na minha região e por que eu pretendo fazer um contador, que conte o tempo que a lâmpada (ou outro dispositivo) ficou ligado e grave no EEPROM do PIC. No final do mês eu chego com o conector ICSP no receptor e uso os dados para ver quanto foi gasto de energia naquele dispositivo:cool:. E se eu for usar um decodificador, eu teria que trocar os interruptores por interruptores paralelos, para poder utilizar tanto o interruptor como o receptor ao mesmo tempo.

Por que não quero usar um transformador ou uma fonte?

Por que eu quero um circuito compacto, que seja só uma caixinha do lado do interruptor.

caroline cabral · 26 de fevereiro de 2012

interessante seu progeto você vai programar em qual linguagen c ou asemble ? ja tem alguma rotina pronta?

Junior Zancan · 26 de fevereiro de 2012

interessante seu progeto você vai programar em qual linguagen c ou asemble ? ja tem alguma rotina pronta?

Em c, estou trabalhando nela agora e testando no Proteus, já já eu posto aqui.

ChineloNegro · 26 de fevereiro de 2012

Eu estou pensando em fazer um sistema de automoção em minha casa, ligar e desligar luzes, ventiladores e etc por RF, pelo PC, Internet e um controle remoto.
Mas eu tenho algumas dúvidas:

1º É possível transformar 110VAC (ou 220VAC) em 12VDC 1A sem o uso de transformador? Para alimentar um PIC (5V com LM7805), um rele e o receptor.

2º É melhor eu usar um optoacoplador?

3º É necessário usar um transistor (BD137) se eu estiver usando um optoacoplador?

4º O uso do fusível também é indispensável, certo? Tanto na alimentação do circuito como no rele.

5º É possível usar um PIC12F629 como decodificador RF? A ligação vai ser a seguinte:

Pino 1 > VDD

Pino 2 > Cristal 4MHz (ou oscilador interno, qual é melhor?)

Pino 3 > Cristal

Pino 5 > Entrada do receptor RF

Pino 6 > Botão, que irá substituir o interruptor da lâmpada

Pino 7 > Rele

Pino 8 > VSS

Mas por que usar PIC no lugar do HT12D ou do MC145027?

Simples, pelo preço, pela disponibilidade aqui na minha região e por que eu pretendo fazer um contador, que conte o tempo que a lâmpada (ou outro dispositivo) ficou ligado e grave no EEPROM do PIC. No final do mês eu chego com o conector ICSP no receptor e uso os dados para ver quanto foi gasto de energia naquele dispositivo:cool:. E se eu for usar um decodificador, eu teria que trocar os interruptores por interruptores paralelos, para poder utilizar tanto o interruptor como o receptor ao mesmo tempo.

Por que não quero usar um transformador ou uma fonte?

Por que eu quero um circuito compacto, que seja só uma caixinha do lado do interruptor.

1° Sim é possivel pesquise fontes chaveadas

2° Esse componente serve apenas como isolação da parte de processamento e "potencia" do circuito. É importante usar porque caso venha a acontecer alguma situação que o compenente venha a ter alguma alteração do estado normal de funcionamento seu microcontrolador vai estar protegido

Mas como você vai ligar na rede o optoacoplador é so um estagio pois nem ele vai surpoar tais correntes.

3°Olha depende do que vai ligar como disse acima suponho que seja carga de acima de 1A ele vai até 1.5A "eu acho"

4°Esse fusivel seria para proteger a parte de potencia nao é? EX: lampada?? Se pense que o contato do seu rele vai ser o seu interruptor e ele no caso nao tem fusivel, mas tem sua proteção lá no painel da sua casa

Cuidado com o rele verifique a corrente maxima dele e sempre deixe uma sobra

5°Quanto ao microcontrolador você fica a sua escolha, mas você coloco:

Pino 6 > Botão, que irá substituir o interruptor da lâmpada

nao vai ser por RF?? ou vai ser os dois ?? se for so RF nao vai precisar desse botao

"pesquise modulos da telecontrolli" no rogercom.com tem um projeto que vai ajudar você

Junior Zancan · 26 de fevereiro de 2012

1° Sim é possivel pesquise fontes chaveadas
2° Esse componente serve apenas como isolação da parte de processamento e "potencia" do circuito. É importante usar porque caso venha a acontecer alguma situação que o compenente venha a ter alguma alteração do estado normal de funcionamento seu microcontrolador vai estar protegido

Mas como você vai ligar na rede o optoacoplador é so um estagio pois nem ele vai surpoar tais correntes.

3°Olha depende do que vai ligar como disse acima suponho que seja carga de acima de 1A ele vai até 1.5A "eu acho"

4°Esse fusivel seria para proteger a parte de potencia nao é? EX: lampada?? Se pense que o contato do seu rele vai ser o seu interruptor e ele no caso nao tem fusivel, mas tem sua proteção lá no painel da sua casa

Cuidado com o rele verifique a corrente maxima dele e sempre deixe uma sobra

5°Quanto ao microcontrolador você fica a sua escolha, mas você coloco:

Pino 6 > Botão, que irá substituir o interruptor da lâmpada

nao vai ser por RF?? ou vai ser os dois ?? se for so RF nao vai precisar desse botao

"pesquise modulos da telecontrolli" no rogercom.com tem um projeto que vai ajudar você

Olá ChineloNegro, primeiramente, obrigado por responder.

1º Eu pesquisei, mas não encontrei exatamente o que eu procurava, ela usa ou não o transformador?

2º Ok

3º O PIC (5V) vai "acionar" o transistor e o transistor vai acionar o rele (12V)

4º Sim, serão 2 fusíveis, um para proteção da carga (lampada e etc) e outro para a alimentação do circuito.

5º Como vai ser controlado digitalmente via RF, o interruptor comum só traria mais confusão na montagem do circuito, então eu irei substitui-lo por um botão, esse botão é ligado no PIC, que quando é apertado, se a lampada estiver ligada ele desliga e e se estiver desligada ele liga, pois se eu estiver no quarto vamos supor, e eu queira ligar a lampada, mas o computador está desligado e o controle remoto está longe, eu apenas aperto o botão.

No final das contas eu terei 4 jeitos de controlar a lampada

1 - Pelo computador (Transmissor RF)

2 - Pela internet (passando pelo computador, e mais para frente eu vou fazer um circuito em que o PIC transmissor acesse a internet, possibilitando o controle independente do computador, o qual e ja pesquisei e é possível fazer)

3 - Pelo controle remoto (RF, não infravermelho)

4 - Pelo botão no receptor (ao lado do antigo interruptor)

E quem sabe, mais para frente, até mesmo pelo celular por bluetooth.

Mas isso vai ser um projeto longo e um pouco caro.

Repetindo, obrigado pela sua resposta.

200º Post no fórum:D

ChineloNegro · 26 de fevereiro de 2012

Olá ChineloNegro, primeiramente, obrigado por responder.
1º Eu pesquisei, mas não encontrei exatamente o que eu procurava, ela usa ou não o transformador?

2º Ok

3º O PIC (5V) vai "acionar" o transistor e o transistor vai acionar o rele (12V)

4º Sim, serão 2 fusíveis, um para proteção da carga (lampada e etc) e outro para a alimentação do circuito.

5º Como vai ser controlado digitalmente via RF, o interruptor comum só traria mais confusão na montagem do circuito, então eu irei substitui-lo por um botão, esse botão é ligado no PIC, que quando é apertado, se a lampada estiver ligada ele desliga e e se estiver desligada ele liga, pois se eu estiver no quarto vamos supor, e eu queira ligar a lampada, mas o computador está desligado e o controle remoto está longe, eu apenas aperto o botão.

No final das contas eu terei 4 jeitos de controlar a lampada

1 - Pelo computador (Transmissor RF)

2 - Pela internet (passando pelo computador, e mais para frente eu vou fazer um circuito em que o PIC transmissor acesse a internet, possibilitando o controle independente do computador, o qual e ja pesquisei e é possível fazer)

3 - Pelo controle remoto (RF, não infravermelho)

4 - Pelo botão no receptor (ao lado do antigo interruptor)

E quem sabe, mais para frente, até mesmo pelo celular por bluetooth.

Mas isso vai ser um projeto longo e um pouco caro.

Repetindo, obrigado pela sua resposta.

1°falei errado A base de seu funcionamento é o fato de que os transformadores que operam com freqüências maiores necessitam de núcleos menores e menos voltas nos enrolamentos para atingir a mesma eficiência

2°Eu recomendaria usar o optoacoplador e depois chavear mesmo com o transistor nao acho seguro já com o opto a isolação é fisica apesar de nao aparente pelo encapsulamento

---------------------

outra ideia ....

ficaria legal também por DTMF ai você nao vai ter nem a limitação de distancia de uns 30Metros que é o do bluetooth

....

se der vai colocando seu progresso com o prejeto ai

Junior Zancan · 26 de fevereiro de 2012

1°Não usa nao, é como um carregador de celular.
2°Eu recomendaria usar o optoacoplador e depois chavear mesmo com o transistor nao acho seguro já com o opto a isolação é fisica apesar de nao aparente pelo encapsulamento

---------------------

outra ideia ....

ficaria legal também por DTMF ai você nao vai ter nem a limitação de distancia de uns 30Metros que é o do bluetooth

....

se der vai colocando seu progresso com o prejeto ai

Obrigado novamente , eu irei colocando sim, peço por gentileza que a moderação não feche este tópico ainda.

neto_e_khelen · 26 de fevereiro de 2012

Fonte chaveada não usa transformador ChineloNegro!!!????

Junior Zancan · 26 de fevereiro de 2012

Fonte chaveada não usa transformador ChineloNegro!!!????

É isto que eu estou achando meio estranho também, pois eu tenho 3 fontes chaveadas aqui e as três tem transformador.

neto_e_khelen · 27 de fevereiro de 2012

Claro que tem transformador, mas funciona de uma maneira diferente! Fazer uma fonte sem transformador até que dá, só que como você não vai ter nada isolando você corre o risco o tempo todo de levar um choque....

ChineloNegro · 27 de fevereiro de 2012

ME DESCULPE MESMO Junior Zancan

e obrigado pela observação neto_e_khelen eu tinha essa informação como veridica na minha cabeça e escrevi mas errei e peço desculpas.

ja pesquisei e atualizei meus conhecimentos sobre o funcionamento desse tipo de fonte

Claro que tem transformador, mas funciona de uma maneira diferente! Fazer uma fonte sem transformador até que dá, só que como você não vai ter nada isolando você corre o risco o tempo todo de levar um choque....

então eu ja tinha ouvido falar nisso e devo ter associado o nome foi mal mesmo gente

ricardospimentel · 27 de fevereiro de 2012

Respondendo à questão de Nº1:

"...

1º É possível transformar 110VAC (ou 220VAC) em 12VDC 1A sem o uso de transformador? Para alimentar um PIC (5V com LM7805), um rele e o receptor.

..."

É possível transformar rede AC em 12V a 1A, mas não seria muito recomendável, já que não teria o transformador para evitar os desagradáveis choques e também com essa corrente toda o tamanho e tensão dos capacitores necessários deixaria a fonte muito grande e caríssima.

Veja artigo do Newton C. Braga:

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/566-fontes-sem-transformador-art045.html

Junior Zancan · 27 de fevereiro de 2012

Respondendo à questão de Nº1:
"...

1º É possível transformar 110VAC (ou 220VAC) em 12VDC 1A sem o uso de transformador? Para alimentar um PIC (5V com LM7805), um rele e o receptor.

..."

É possível transformar rede AC em 12V a 1A, mas não seria muito recomendável, já que não teria o transformador para evitar os desagradáveis choques e também com essa corrente toda o tamanho e tensão dos capacitores necessários deixaria a fonte muito grande e caríssima.

Veja artigo do Newton C. Braga:

http://www.newtoncbraga.com.br/index.php/artigos/54-dicas/566-fontes-sem-transformador-art045.html

É, melhor mesmo usar um transformador, pois sem, a tensão depende muito da corrente utilizada, um calculo errado e esse projeto pode sair mais caro ainda.

Mas me responda uma coisa, existe mini-transformadores?

Obs: Eu criei um blog para ir colocando meu progresso nesse projeto http://jrautomacaoresidencial.blogspot.com/ fiquem a vontade para comentarem e etc.

Moderação, desculpe se não podia ter posto este link aqui:D.

ricardospimentel · 27 de fevereiro de 2012

Certo Junior.

O tamanho final do trafo dependerá da corrente exigida da fonte e te confesso que só agora entendi o texto no final falando sobre o tamanho do trafo.

Tenho uma sugestão, sem querer fazer propaganda da Nodaji mas fazer o quê? Né?

http://www.nodaji.com.br/produto/fonte-para-c-acirc-mera-cftv-12-vdc-1-a.html

Essa é uma mini fonte de 12V 1A chaveada que deve te servir

Junior Zancan · 27 de fevereiro de 2012

Certo Junior.
O tamanho final do trafo dependerá da corrente exigida da fonte e te confesso que só agora entendi o texto no final falando sobre o tamanho do trafo.

Tenho uma sugestão, sem querer fazer propaganda da Nodaji mas fazer o quê? Né?

http://www.nodaji.com.br/produto/fonte-para-c-acirc-mera-cftv-12-vdc-1-a.html

Essa é uma mini fonte de 12V 1A chaveada que deve te servir

Ok, obrigado.

Eu vou dar uma procurada aqui em uma loja de eletrônicos ver se eu acho um pequeno.

jorgeletronico · 27 de fevereiro de 2012

A fonte chaveada usa transformador sim,porém muito reduzido em relaçao as fontes simples.Diminuir essa tensão com essa corrrente ,sem usar transformador nao é recomendavel amigo.quando vai postar o projeto?

Junior Zancan · 27 de fevereiro de 2012

A fonte chaveada usa transformador sim,porém muito reduzido em relaçao as fontes simples.Diminuir essa tensão com essa corrrente ,sem usar transformador nao é recomendavel amigo.quando vai postar o projeto?

Obrigado, vou usar o transformador mesmo.

Estou postando o progresso do projeto no meu blog (http://jrautomacaoresidencial.blogspot.com)

Fique a vontade para comentar, dar dicas e etc.

jorgeletronico · 28 de fevereiro de 2012

ok,tenho em mente um projteo ,na verdade comecei um q ligava luz e ventilador com temperatura e tudo ,ficou legal

alexandre.mbm · 2 de maio de 2015

Mas eu tenho algumas dúvidas:

1º É possível transformar 110VAC (ou 220VAC) em 12VDC 1A sem o uso de transformador? Para alimentar um PIC (5V com LM7805), um rele e o receptor.

[...]

Por que não quero usar um transformador ou uma fonte?

Por que eu quero um circuito compacto, que seja só uma caixinha do lado do interruptor.

É possível transformar rede AC em 12V a 1A, mas não seria muito recomendável, já que não teria o transformador para evitar os desagradáveis choques e também com essa corrente toda o tamanho e tensão dos capacitores necessários deixaria a fonte muito grande e caríssima.

Veja artigo do Newton C. Braga: Fontes sem transformador (ART045)