Memórias de Alto Desempenho em Overclock

Postado Originalmente por renannl@28 de setembro de 2005, 15:53

minhas memorias sao kingston 3-3-3, se eu pegar um par com latencia menor, o que posso fazer de over?

A latência em si não determina o poder de overclock do módulo, mas sim o nível de qualidade das mesmas. As latências determinam maior velocidade na rotatividade dos dados de armazenamento desta memória. Quanto menores essas latências, menores os timings...

Já para overclock você tem que estar antenado em quais modelos tem conseguido maiores taxas de overs... Frequentando fóruns e grupos de discussões sobre o assunto.

No XtremeSystems Forums, foi feito um tópico/tabela para mostrar memórias com maior ou menor poder de fogo: LINK

Agora, qual é a melhor mesmo é algo complicado de dizer, pois é tão ou mais difícil encontar o modelo perfeito para over, se comparado aos processadores.

Você tem que se inteirar de vários tipos de chips e seus respectivos PCBs para saber quais memórias tem mais "chances" de ir mais longe. Um exemplo classico são as memórias com chip Winbond BH5 que conseguem maior over que as as BH6 e CH5 da vida (atualmente esses chips são chamados UTT e podem vir tanto de uma ou de outra leva no módulo)... Bem como os chips Samsung TCCD que conseguem mais do que os TCCC, que por sua vez são melhores que os TCC4 e por ai vai...

Explicar de cabo a rabo a situação é algo que levaria bastante tempo. Como disse, teria que pesquisar bastante para saber quais estão se dando melhor. Digo isso porque você encontra muitos módulos lindo/caros da Corsair (por exemplo), inclusive aquele com leds - PC3200 - que mal chegam a 260Mhz.

As minhas Geil Ultra-X (eram do Marcelo ai de cima... eheheheh), são PC3200 (DDR400 - 200Mhz real de trabalho) e já chegaram a 325Mhz. Tanto comigo, quanto com ele, como se fosse DDR650.

Claro que foi um kitzinho caro, pois além de usar uma boa safra dos famosos chips TCCD, ainda possui PCB BrainPower...

[]'s

Postado Originalmente por Kalunga@28 de setembro de 2005, 18:48

Pois é Rosted eu queria mesmo era uma OCZ ou uma Geil, mas lá no PY tá tendo só XMS cara...=/

Mas como oportunidade de ir no PY é pouca, vou acabar pegando ela

O pior q eu nem sei q XMS q é !!! Tô bolado com isso, mas...fazer o que ?!

valeu! T+

←

Ou...

Mas tem muita XMS boa.

A Corsair XMS PC3200XL ou XLPT Rev1.2 é com chip TCCD e PCB BrainPower.

Já esse modelo mesmo, da rev1.1 é TCCD apenas, mas ambas operam a 200mhz com 2-2-2-5.

Você tem é que ter cuidado pra não pegar modelos com chips UTT, pois esses winbond precisam de altíssima tensão para subir e por isso são recomendados apenas para as placas DFI NF4 Ultra ou outras que possuam vdimms mais altos e estejam usando OCZ Booster. De qualquer forma, existem modelos UTT fortíssimos que podem fazer até 290Mhz com 2-2-2-5, mas pra isso pode crer que vai uns 3,8v na rabiola da criança... Ehehehehehe...

"Em geral" as memórias winbond não ficam boas com mudanças de latências, por isso tem que manter as originais com muita tensão (alguns modelos aceitam mudanças, mas a maioria não opera nem em CAS3). Modelos da corsair UTT mais novos seriam: XMS-PC3200C2 Rev1.5, 1.6 e 1.7 (todos com PCB BP) e a rev1.3 com PCB comum, ou seja, JEDEC...

Resumindo a brincadeira: acho que a sua placa tem vdimm máximo de 3,3v não é? Se for é melhor ir de TCCC, TCCD.... UTT são para placas que fazem mais do que isso. Essa DFI por exemplo faz 4v e por isso as UTT fazem a festa nessa motherboard...

Postado Originalmente por Wolverine[iPSC-BR

,29 de setembro de 2005, 11:08]Olá Rosted e Eduardo, como minha placa e NF2 [A7N8X DELUXE] e tem somente vdimm de no maximo 2,8,gostaria de saber se  estas memos com chip TCCD ou TCCC e PCB BrainPower funcionariam nela?

Caso positivo quais marcas e modelos poderia usar com esta placa?

Estive dando uma olhada nos modelos e como sou "calça branca" ainda neste negocio de OC fiquei meio perdido, gostaria de pelo menos comprar um par de memos que fizesem com que minha maquina roda-se redondo.

←

Vai funcionar perfeitamente com módulos de memória Samsung TCCD na sua placa... A vantagem das TCCD, se compararmos com as TCCC são as latências mais baixas. Ou seja, enquanto uma memória PC3200 TCCD opera a 2-2-2-5, as TCCC operam a 3-3-3-8.

Em ambos os casos elas podem subir com incremento de tensão ou aumento de latência... As TCCD deverão subir mais porque já possuem latências baixas, pois chegará uma hora que não adianta nada relaxar demais para apenas conseguir clocks maiores... O rendimento indiscutivelmente cai...

Como nem tudo são rosas, as TCCD por ser bem melhores que as TCCC são bem mais caras também, chegando muitas vezes custar o dobro da segunda ou até o triplo (vai de modelo pra modelo). Hoje deve variar ainda em média uns 600,00 reais memórias TCCD (sem PCB Brain Power), contra 300,00 das TCCC (falando é claro em 2x512Mb)...

Dá uma olhada nesse link que postei sobre a relação de memórias de qualidade:

http://www.xtremesystems.org/forums/showth...?t=50010&page=1

Basta encontrar o modelo pretendido e procurar em lojas pelos mesmos. Fique bastante atento as revisões dos módulos, pois eles podem alterar totalmente a construção de uma série de memórias.

Só pra citar um exemplo: A Geil Ultra-X que possuo tem chip TCCD e PCB BrainPower e se não me falhe a memória, o ano de fabricação dessa memória é de 2002. Esses chips posso garantir que fazem parte de uma seleta linha, pois ela é DDR400, que opera originalmente a 200Mhz e comigo já chegou em 325Mhz (DDR650). Desde o final de 2003 (não tenho certeza quanto a essa data), as Geil Ultra-X que você encontra para comprar estão vindo com chips UTT (que são mais baratos que os TCCD), pois você pode ter sorte de pegar um com a qualidade do antigo BH5 ou o azar de ficar com um CH6 na mão, que é o mais fraquinho da série...

Veja que estamos falando em overclock, pois em suma, nos clocks originais todos esse chips são low latency e já possuem um bom rendimento.

Veja nos fóruns como andam os rendimentos das memórias que ainda podem ser compradas e analise se vai dar pra adquirir também... Ainda é a melhor forma de não comprar gato por lebre...

Postado Originalmente por Eduardo Gonçalves.@29 de setembro de 2005, 12:47

Rosted, A geil ultra X que você citou pode ser essa dai?

http://www.waz.com.br/memoria/geil_ddr_ult...p?codprod=86633

Essa é 99% de certeza ser Winbond UTT, pois como disse acho que desde 2003 que a Geil Ultra-X não vem mais com chips TCCD.

Lembro que essa minha aqui era considerada na época uma das memórias mais caras, justamente por ser TCCD + BP e junto com as OCZ rev2 eram as melhores no mercado, perdendo apenas para uma outra que estava desbancando tudo, que são as famosas G.Skill LA. Essa minha minha aqui ainda deve custar umas 900,00 pratas e essa G.Skill uns 1.000,00.

Mais uma vez quero frisar que as UTT não são ruins!!!

São pentes muito bons, mas necessitam de bastante tensão para subir, além de um pouco mais de sorte para pegar chips do nível das BH5.

Sorte porque? Por que UTT é sigla para "untested" (não testada), então pode vir coisa muito boa ou mediana... Mas ruim nunca vai ser, pois são memórias low latency (nesse link mesmo da waz garante operação a 2-2-2-5 em 400Mhz).

Mas todas são unânimes numa coisa:

"Precisam de muito vdimm se estiverem pensando em overclock..."

Postado Originalmente por renannl@29 de setembro de 2005, 15:08

Valeu mesmo Rosted....já tinha lido sobre ser tccc, tccd, mas nunca tinha entendido, agora vou procurar as tccd q não reuqer alta tensão, minha placa-mãe vai ate 2.9v.

As TCCD não requerem muita tensão...

Eu mesmo vou até 260Mhz com estabilidade usando apenas 2.7v. Claro que o PCB ajuda, então isso vai de modelo pra modelo. Mas não foge muito disso.

Cara, mas li em outro forum q as bh-5 sao incompativel com chioset nforce2, você sabe alguma coisa sobre isso? Qual você poderia me indicar pra fazer over na minha assinatura?

Quem disse isso falou besteira...

Minha placa mãe AthlonXP era Abit NF7-S e eu tinha uma corsair PC3500 com chip BH5... Funcionava perfeitamente...

Para overs extremamente agressivos essas memórias precisam de motherboards com altas regulagens de voltagens então para a plataforma NF2 as BH5 podem não ser as mais indicadas se for pra chutar mesmo o balde com o overclock. Sacou?

Tanto BH5 quanto TCCD são boas...

Se o seu sistema consegue deslanchar em termos de aumento de FSB (acima de 230Mhz), ópte por TCCD, pois você consegue altas frequências sem depender de muita tensão, podendo inclusive aumentar as latências.

Se sua placa-mãe mal consegue passar de 220Mhz, pode ficar com BH5/UTT, pois 2.9v deverá levá-las nesse padrão mantendo as latências baixas...

E abusando um pouco, esse negocio de ratio 1:1, 3:4, o que significa isso, é a proporçao do fsb do processador / fsb da memoria????

É isso mesmo...

Exemplo: Processador em 200Mhz e memória a 200Mhz também está trabalhando em sincronia, portanto seria 1:1...

Processador a 166Mhz e a memória em 200Mhz, está assincrono, portanto, 3:4... e assim por diante...

Lembrando que assincronia para AthlonXP não é nada recomendável. Para Athon64 praticamente não se vê perda de performance (apenas deixar de ganhar, mas perda propriamente dita, não).

[]'s

Postado Originalmente por Eduardo Gonçalves.@29 de setembro de 2005, 19:46

Noossa! E a latencia?

eu estava pensando aqui em pegar um sempron 2600+ ou 2800+ ou talvez um 3100+ e rodar mais ou menos a 9x300 diariamente, no caso do 2800+ e 2600+ 8x300..

você que tem essa Geil Ultra X, sera que ela fica legal 300mhz no dia a dia (DDR600)?, Claro se eu pegar uma boa que nem a sua..  ou seria bom pegar uma outra?,Que com tensão aqui na DFI não tenho problema..

←

Opa...

Vá com calma velhinho.... hehehehehe...

300Mhz diários não é pra qualquer memória DDR!!!

Facilidade assim já é pra módulos DDR2, mas que ainda usam latências mais altas (também nessa velocidade...).

Eu rodei a minha a 311Mhz pra participar do ranking de Memória aqui do fórum, mas para isso tive que enfiar 3.2v na coitada... Claro que fiz isso com um arno enfiado na cara do case, pois do contrário iria travar...

Essa tensão são praticamente um "estupro" para as TCCD e geram um calor muito alto.

Mas também eu não relaxei tanto as latências nesse barramento...

Mantive 2,5-4-3-8... Para o dia a dia podia tentar uns testes em 3-4-4-11 além de outros ajustes (tem mais uns 20 refinados para mexer ). Mas não sei não... tenho minhas dúvidas, pois chega uma hora que não adianta arregar muito nos ajustes só pra puxar no barramento...

Deixo diariamente a 250Mhz, com o processador trabalhando em sincronia (250x10). Uso 2,5-3-3-7, com apenas 2,7v (sempre usando 1T, é claro). Para 260Mhz estável dá pra fazer com as mesmas configurações. Pra mim 2.5Ghz sincrono está perfeito, e não sinto que preciso de mais over pra rodar minhas coisas em boa forma.

Postado Originalmente por renannl@29 de setembro de 2005, 21:33

Po Rosted, você ta salvando a patria, deveria escrever isso tudo e mais um pouco num topico destacado, ia faciliatar muita coisa pra muita gente, segue a dica.

Eheheheh..

Esse papo fluiu tão natural que eu talvez nem comentaria tanto se tivesse aberto um tópico tratando explicitamente do assunto.

Cara, entendi tudo perfeito, mas se entendi direito, você conseguiu rodar tua memoria pc3500 numa abit nf7-s a 260Mhz, isto é, no modo sincrono, ou seja, teu processador também chegou ate esse FSB??? Pergunto isso porque não sei ate q ponto o meu aguentaria, o meu é um xp 3200+ e com essas memorias q tenho so consigo chegar estavel a 217x11 com 1.7v e a memoria a 2.7v, mais q isso a latencia sobe de 3-3-3-8 pra 3-4-4-9, ai mela tudo....

Opa...

Você entendeu errado!

No primeiro "quote" no tópico que respondi suas perguntas, eu me referia as memórias que possuo atualmente (Geil Ultra-X PC3200 TCCD + BP). É dessas que me referi ao falar dos 260Mhz, bem como os 311Mhz que também já consegui.

No segundo quote eu estava respondendo aquela história da BH5 não funcionar com NF2... Dai sim falei da minha CorsairXMS PC3500, mas com chips BH5 e não TCCD.

Essa BH5 minha (corsair), ia até 220Mhz e não passava disso, pois já começava a faltar voltagens (isso já com os 2.9v que a NF7-S tem).

eu conseguiria por exemplo, com memorias tccd chegar a freqüências de 230x11 ou 250x11 no modo sincrono??? Desculpe ta pentelhando...mas to lendo muita coisa e você é o unico q ta me explicando direito.

230Mhz pode até ser...

Mas 260Mhz deverá ser muito... O NForce2 vai ser limitante para esse barramento sem vmods.

Um amigo meu, com a NF7-S conseguiu 250Mhz de FSB, mas usando uma biosmod que relaxava geral latëncias do chipset (foi quando eu soube que isso também existia), mas a performance ficou a desejar...

Com a minha NF7-S eu consegui ir até 225Mhz, independênte da memória, mas isso não é lei para todas essas placas... Tinha gente que ia mais longe e tal...

Lembro também que tinha um vmod para essa placa, que se faz com lápis, diminuindo a resistência do Vddq (tensão do chipset). As pessoas que fizeram isso conseguiram taxas maiores de overs, porque o NF2 ainda segurava muitas memórias.

Overclock é soda!!!

Quanto mais você se empenha a fazer, mais vai ter que gastar, seja com hardware top, modificações, etc... Eheheheheh...

Postado Originalmente por Kalunga@29 de setembro de 2005, 22:33

Hein Rosted...será q tá rolando pegar essas XMS mesmo ou não ?!

Eu não tenho certeza se é TCCD ou até mesmo PCB-BP, mas suponho q seja bem ralé =/, porque TCCD+BP quase certeza q não é, pelo menos TCCD podia ser, mas não confio, ela tá 205$...o que q você acha? Compensa se for  UTT ?

Apesar de q meu processador é Winchester q num é bom p over também...=/

falou! T+

←

Qual a exata informação dessa memória?

Saber apenas que é Corsair-XMS não é garantia de nada. Pode vir tanto TCCD, quanto UTT, hynix, infineon, etc...

Comprar memória no escuro é complicado!!!!

UTT detona mesmo com alta tensão e tem que ter sorte de pegar as boas. Um exemplo seriam as Mushkin Red Line que estavam um arrebento. Fazia 2-2-2-6 com 3.3v a 250Mhz - LINK.

Já ouvi até algo em torno de 280Mhz com cerca de 3.7 ou 3.8v!!!

Resumindo o que falei desde o meu primeiro post sobre o assunto: memórias com chips winbond são para motherboards como as DFI NF4.

Outra informação importante que não posso deixar de comentar...

TCCD é raridade no mercado... Quem ainda estava vendendo com esses chips era a Corsair, mas tem que ver a revisão pra não comprar errado. A Samsung estava trocando as TCCD por TCC5, que são boas, mas não como as anteriores...

Seria algo como as TCCC comparado as TCC4...

A primeira sempre foi melhor.

Postado Originalmente por Mornion@30 de setembro de 2005, 07:27

Pelo que li, as XMS com TCCD, são do modelo PC3200XL, rev 1.1 (sem BP) e rev1.2 (com BP). Estão por volta de R$800,00 o kit 2x512MB. To de olho nelas...

Tem também as PC3200C2 Rev4.1 que são TCCD, mas as latências não são das melhores (2-3-3-6) e a Rev4.2 que possui o mesmo timing, mas pode vir tanto TCCD quanto TCC5...

Agora as melhores seriam mesmo essas ai citadas...

Outras que também são TCCD são as Patriot com modelo de final XLBK, que também tá na minha mira hehe. Pra mim, que vou comprar uma placa-mãe que só vai até 2,8V (Abit AV8), as TCCD são as melhores escolhas.

=> Corsair XMS PC3200XL/XLPT Rev1.1 (2-2-2-5-1T)

=> Corsair XMS PC3200XL/XLPT Rev1.2 (2-2-2-5-1T)

=> OCZ EL PC4800 Platinum Elite Edition (2,5-4-4-10) - Brainpower

=> Mushkin PC3200 Dual Pack (2-2-2) - Essa ainda pode vir TCC5

=> G.SKILL PC4800 (2.5-4-4-8)

=> G.SKILL PC4400 (2.5-4-4-8) - Também pode vir TCC5

=> GeIL ONE PC3200 (1,5-2-2-5-1T) / PC4800 (2,5-4-4-7-1T) - Essa é linda, eheheh...

Segundo o XtremeSystems, essas são memórias TCCD que ainda podem ser encontradas a venda. Tirando a Rev1.1 da Corsair, todas possuem PCB BrainPower.

Portanto, quem quiser comprar uma memo novinha ainda, TCCD, tem que ficar de olho nessas ai, nos fóruns e lojas que importam produtos de informática...

Todos os textos sobre esse assunto agora estão em tópico próprio!!!

Continuemos a conversa...

Postado Originalmente por Wolverine[iPSC-BR]@30 de setembro de 2005, 09:38

=> GeIL ONE PC3200 (1,5-2-2-5-1T) / PC4800 (2,5-4-4-7-1T) - Essa é linda, eheheh...

Olha a criança ai gente

No meu caso mesmo com biosmod o vdimm vai ate no maximo 2,9 como disse o Eduardo e o processador e um xp 3200+ [ AXDA3200DKV4W / Y834993770200 / AQXDA0317RPDW ], sei que não da pra brigar pela ponta mas vamos afinar a maquina para ver o que ela sabe fazer. 

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É a própria!!!

<div class='bbimg'>http://images.tigerdirect.com/SKUimages/medium/Geil-One-Dual.jpg' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div>

Deve ser muito boa pra over também!

Olha ai o que uma OCZ Gold Edition, PC4000 está fazendo numa A7N8X-X:

http://www.genesis.ppg.br/victor/OC/everest_leitura.jpg

http://www.genesis.ppg.br/victor/OC/everest_escrita.jpg

Operando a 250Mhz, com 2,5-4-4-7 e tensão de 2,7v.

Essas memórias são do Victor Hugo, que está participando do ranking das memórias aqui do fórum: LINK

Pena que essa A7N8X-X é single e com certeza está dando uma boa tolhida no desempenho...

Nessa Asus conseguir isso é uma marca muito boa e foi exatamente isso que me deixou assustado... Ehehehheeh...

Imaginem agora na plataforma Athlon64?