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Fonte variavel


morandi3

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Pessoal comprei um transformador de 220 para 12 volts,mas apos a retificação a tensão passa a ser 15 volts.:mad:

Eu gostaria de regular esta tensão.

Eu pesquisei algumas fontes e gostaria de saber qual seria a melhor na questão de ajuste e precisão da tensão

Logo em baixo os sites:

http://www.electronics-lab.com/projects/power/003/index.html

http://br.geocities.com/virtuateceletronica/Montagens/fsimetric/index.html

Se alguem tiver algum outro esquema de fonte com a pcb posta por favor.

Procurei no site mas não achei nada poderia me ajudar.:(

Me ajudem por favor

Desde ja grato

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Procura por fonte aqui mesmo que você vai encontrar várias opções ou através do google digite: battery charger.

Quanto ao seu transformador, para quantos ampéres ele foi dimensionado?

Um transformador com 12 volts na saida, o máximo que você vai conseguir após a regulação e com carga 9 a 10 volts, não mais que isso.

Para ter 12 volts depois de retificada a regulada é necessário um transformador de pelo menos 15 volts AC.

LV

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Me ensina esta Zurca, tenho um transformardor com 12 volts na saida x 5 amperes e não achei solução para conseguir os 12 volts estabilzado na saida, tive que comprar outro com maior tensão na saida.

LV

É possível sim, mas pode não ser prático.

Depende da corrente pretendida na saída .

O que implica o cálculo corecto dos componentes.

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Me ensina esta Zurca, tenho um transformardor com 12 volts na saida x 5 amperes e não achei solução para conseguir os 12 volts estabilzado na saida, tive que comprar outro com maior tensão na saida.

Também não conheço... Não com a carga máxima.

Se tiver uma forma, quero saber também.

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Assim deixa eu explicar o meu transformador é de 220 volts para 12 volts corrente alternada até ai certo mas depois da retificação ele me da 15 volts corrente continua.Ele é de 1 amperes.

Dai eu quero só um circuito ou coisa parecida que eu possa controlar por um potenciômetro a tensão de saída de 0volts até os 15 volts.Se possível também a corrente.

Desde já grato

T+ galera

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O circuito pode ser composto por transformador 12-0-12 , rectificação , condensador de filtro e regulador .

Se fizerem as contas ao valor de pico da tensão vão chegar a ~17V .

Notem que para o calculo dessas fontes devem entrar com o valor de pico da componente alternada e não com o valor eficaz .E ainda que a tensão de entrada do regulador nunca desca abaixo do valor de saída menos a tensão Vin-Vout no regulador.

A este valor de pico devem subtrair as diferentes quedas de tensão (diodos , transformador , etc).

O calculo do condensador de filtro dá um valor mínimo de 30000 uF !!!!!

Só o condensador seria maior que o resto da fonte.

Os que tenho dessa capacidade são cilindricos com 10 cm de altura e com diâmetro de 7 cm .

Claro que o regulador deve suportar essas correntes (LM338 versão K package TO-3) .

Para além disto ainda teriam que ter um desenho muito bem feito de toda a montagem de forma a minimizar as perdas e quedas de tensão .

Daí ter dito não ser prático (sobretudo para correntes nível - 5A).

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Tava testando hoje meu transformador depois da retificação eu coloquei um capacitor eletrolitico de 4700uf e a tensão varia de 15 a 17 volts dc.

Tava olhando o esquema deste site sera que funciona no meu caso.

No lugar do potenciômetro da pra usar um trimpot?

http://www.forumdohardware.com.br/viewtopic.php?t=170030&view=next

Se eu fizer este dai deste site sera que funciona?

Desde já grato t+ pessoal

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Ele tem 1 amperes de corrente e 12 volts de saída alternada.

Fiz a retificação com 4 diodos e a tensão passa pra 15 ou 17 volts continua (fica variando).Pretendo usar os 1 amperes que ele disponibiliza.

Pretendo que ele forneça o máximo no caso 17 e podendo mudar por um potenciômetro a tensão até o minimo.

Medi a tensão com um multímetro digital.

Com o meu multímetro analógico(que não ta funcionando direito) ele dá 14 volts continua.

Vocês podem me ajudar a conseguir fazer um placa pra eu poder controlar a tensão e estabiliza-la pra ela não ficar variando muito?

Qualquer pergunta não respondida pode perguntar.

Desde já grato t+ galera

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  • Membro VIP
Ele tem 1 amperes de corrente e 12 volts de saída alternada.

Fiz a retificação com 4 diodos e a tensão passa pra 15 ou 17 volts continua (fica variando).Pretendo usar os 1 amperes que ele disponibiliza.

Pretendo que ele forneça o máximo no caso 17 e podendo mudar por um potenciômetro a tensão até o minimo.

Medi a tensão com um multímetro digital.

Com o meu multímetro analógico(que não ta funcionando direito) ele dá 14 volts continua.

Vocês podem me ajudar a conseguir fazer um placa pra eu poder controlar a tensão e estabiliza-la pra ela não ficar variando muito?

Qualquer pergunta não respondida pode perguntar.

Desde já grato t+ galera

Quando você retifica a tensão de 12 Volts alternada de um transformador, o capacitor de filtro se carrega até a tensão de pico fornecida por esse transformador de saída nominal de 12 Volts RMS. A tensão de pico é 12 volts x raiz de 2, ou seja 12 x 1,4242 = 16,9 volts, isso se você não puxar corrente alguma de cima do capacitor de filtro (Iout = zero)

A medida que a corrente de saída vai sendo demandada, esse capacitor não mais consegue se carregar nesse pico, nem tampouco o transformador conseguirá sacar toda a tensão prometida, na hora da retificação, uma vez que a corrente nessa hora assume picos maiores que 10 vezes a corrente nominal do transformador; Veja ai nesse desenho...

Figura06.jpg

A forma de onda em azul representa a tensão de saída de 12 Volts, com um valor no pico da senóide de cerca de 17 Volts.

A forma de onda em vermelho representa a corrente circulante pelos diodos de retificação, e conseqüentemente no secundário do transformador. Veja que ela existe tão somente no momento em que as condições de condução dos retificadores existirem, que é quando a tensão de saída do trafo for maior que a tensão armazenada nos capacitores... Então essa corrente demandada do secundário do trafo assumirá valores cerca de 10 vezes maiores que aqueles solicitados pela carga, que no seu caso pretende ser de 1 Ampere.. Nessa hora do início de condução dos diodos seu trafo estará submetido a picos de corrente de 10 ou mais amperes. O que acontece então... A queda em cima do enrolamento de trafo é maior... A tensão de vale do capacitor, que é quem alimenta a carga quando o transformador está fora de ação, atingirá uma tensão de vale menor...

Tudo isso para te dizer que jamais irá conseguir suprir de 1 Amperes essa tua carga ai, nos 17 Volts... 17 Volts é só para zero corrente de saída.. Quando muito, se implementares um regulador série com um potenciômetro, vais conseguir uns 15 Volts na saída, sem corrente, e penso que, np máximo uns 10 volts puxando efetivamente 1 Ampere...

Qual a solução então para fazer uma fonte ajustável até 17 Volts x 1 Ampere? Fácil. Para fazer uma fonte dessas, com CI regulador série, trens que partir de uma tensão de transformador de cerca de uns 18 Volts x 1 Ampere.

Toma ai um circuito o menor e mais simples possível que poderá ofertar até 3 Amperes, se bem dissipado seu CI de saída...

Fonteajustvel6componentes.jpg

Abraço...

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Quando você retifica a tensão de 12 Volts alternada de um transformador, o capacitor de filtro se carrega até a tensão de pico fornecida por esse transformador de saída nominal de 12 Volts RMS. A tensão de pico é 12 volts x raiz de 2, ou seja 12 x 1,4242 = 16,9 volts, isso se você não puxar corrente alguma de cima do capacitor de filtro (Iout = zero)

A medida que a corrente de saída vai sendo demandada, esse capacitor não mais consegue se carregar nesse pico, nem tampouco o transformador conseguirá sacar toda a tensão prometida, na hora da retificação,(...)

Perfeita a explicação.

E aí, conforme eu disse antes, eu não conheço forma de criar uma fonte regulada em 12V com um trafo de 12V (pelo menos, não uma maneira viável)

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Perfeita a explicação.

E aí, conforme eu disse antes, eu não conheço forma de criar uma fonte regulada em 12V com um trafo de 12V (pelo menos, não uma maneira viável)

Para 1A basta usar um condensador de filtro de 6000 uf 25V que não é nada de extraordinário.E claro um lm317 ou semelhante.

Desde claro que o transformador forneça 12V sob 1 A ( não 12V sem carga ).

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  • Membro VIP

Não só montei como tenho uma fonte de bancada assim. A tensão de saída, em se demandando 3 Amperes não chega aos 16 Volts, fica um pouco abaixo, 14 ou 15 volts.. por ai, depende de como está a rede de entrada..

A tensão de ripple não cheguei a medir, mas é baixa.. Lembre-se que tenho um transformador com 16 Volts na entrada. No pico a tensão no capacitor sem carga chega a 22 Volts, sem carga. Com carregamento completo ela deve cair para uns 16 a 17 Volts, o transforrmador é de confiança, não é um trafo comercial, foi enrolado especialmente. Desses 17 volts resta a queda em cima do CI de 2 a 3 volts em corrente máxima. Devem sobrar ai uns bons 14 a 15 Volts em corrente máxima com baixo ripple..

Lembre-se, se for muito necessário que se chegue a 16 Volts com 3 Amperes e com baixo ripple, erga um pouco a tensão do trafo, mande 19 Volts ai e não vais te preocupar. Meu foco quando montei era bem atender com 3 Amperes até 13,8 Volts... Fiz até 16 Volts pois algumas vezes é necessário subir um pouco a tensão além dos 13,8, mesmo com baixa corrente...

Abraço...

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OK

Mas uma coisa pode crer esse circuito com os componentes que são indicados não é uma fonte de tensão regulada pelo menos para esses míveis de tensão e corrente.

Monte exactamente o circuito como está no esquema e com carga de 3A .

Agora veja com um osciloscópio a tensão que tem na saída.

Vai ter uma surpresa com o valor da componente contínua e com o valor de ripple .

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  • Membro VIP

Eu não sei porque dizes isso. Minha fonte aqui está funcionando, é ajustável e é muito boa, inclusive tem proteção térmica, proteção contra curto circuito.. Quase indestrutível..

Me explique por que não seria boa essa fonte... Está subdimensionada em seu CI que é o LM338 - 5 Amperes Adjustable Regulator..

Aguardo....

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OK

Mas uma coisa pode crer esse circuito com os componentes que são indicados não é uma fonte de tensão regulada pelo menos para esses míveis de tensão e corrente.

Monte exactamente o circuito como está no esquema e com carga de 3A .

Agora veja com um osciloscópio a tensão que tem na saída.

Vai ter uma surpresa com o valor da componente contínua e com o valor de ripple .

Não entendi aonde queres chegar...

Por que afirmas que o circuito proposto pelo faller não é uma fonte de tensão regulada? No teu entender, então, o que seria uma?

A questão do ripple vai estar sempre ligada ao equipamento que pretendes alimentar. Para a maioria das aplicações, como alimentar um auto-rádio de carro para reparo em bancada, ele não é crucial...

Ainda assim, não vejo nada de absurdo no que o faller propôs.

Para 1A basta usar um condensador de filtro de 6000 uf 25V que não é nada de extraordinário.E claro um lm317 ou semelhante.

Desde claro que o transformador forneça 12V sob 1 A ( não 12V sem carga ).

Você sugere usar um capacitor destes para tentar utilizar a tensão de pico fornecida pelo trafo... Aí eu te devolvo a pergunta:

Você experimentou montar esse circuito que propôs ?
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Eu não sei porque dizes isso. Minha fonte aqui está funcionando, é ajustável e é muito boa, inclusive tem proteção térmica, proteção contra curto circuito.. Quase indestrutível..

Me explique por que não seria boa essa fonte... Está subdimensionada em seu CI que é o LM338 - 5 Amperes Adjustable Regulator..

Aguardo....

A sua fonte usa exactamente o esquema que colocou ?

Note que foi a esse esquema que me referi .

O esquema que colocou e com os valores que lá são definidos não vai conseguir regular tensões de 16V com 3 A . Com estes valores o valor de ripple é mais que elevado.A tensão nos terminais do condensador de 2200 vai variar e baixar a valores que não permitem o correcto funcionamento do regulador.

Monte e verifique com 16V e 3A .

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  • Membro VIP

Até vou abrir a minha fonte quando tiver um tempo, hoje não dá. É possível sim que você tenha razão, e o capacitor que eu tenha usado não tenha sido de 2200 uF e sim maior. Só vendo. Fiz de cabeça aqui o cálculo da constante de tempo para essa saída, e deu 12 mili-segundos (16/3) x 0,0022 = 0,01173, o que daria, e você tem razão, uma tensão de riplle alta.. Que seja então... levantar o valor do capacitor para 4700 uFarads. Vou até conferir o que usei...

Abraço...

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Até vou abrir a minha fonte quando tiver um tempo, hoje não dá. É possível sim que você tenha razão, e o capacitor que eu tenha usado não tenha sido de 2200 uF e sim maior. Só vendo. Fiz de cabeça aqui o cálculo da constante de tempo para essa saída, e deu 12 mili-segundos (16/3) x 0,0022 = 0,01173, o que daria, e você tem razão, uma tensão de riplle alta.. Que seja então... levantar o valor do capacitor para 4700 uFarads. Vou até conferir o que usei...

Abraço...

Ou pode ter usado tensão do transformador maior .Meça.

Aliás foi o que eu fiz .

PF. entenda que não quero de forma alguma estar a discutir , mas sim alertar para que todos possamos fazer melhor.

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cabteixeira

Que eu saiba não há uma definição bíblica de fonte regulada.

Existem sim parâmetros que permitem avaliar o desempenho de uma fonte desse tipo.

Por exemplo: Line regulation , Load regulation , Output Ripple, Thermal regulation , Efficiency , etc.

Veja por exemplo o que é garantido pela National para os seus circuitos (na imagem).

Os 3 primeiros parâmetros a meu ver são aqueles que mais interessam ao utilizador.

A meu ver, e apenas genericamente pois depende das aplicações, variações inferiores a 1% para Line regulation ou Load regulation , e de 10 mV de Output Ripple são valores que me parecem aceitáveis .

Note que os reguladores só por si até permitem muito melhor que isso , basta ver os datasheets.

Quanto ao que perguntei tem a ver com a tensão à entrada do regulador. Se esta baixar do valor indicado pelo fabricante o circuito não vai mais funcionar e regular a tensão.

A corrente de carga influencia essa variação e como tal tem de jogar com a tensão do transformador e com o valor da capacidade de filtragem de forma a garantir as condições correctas. Se utilizar capacidades mais baixas tem de aumentar a tensão e vice versa .

No caso da que fiz e uso (2 - 12 V a 2 A ) para não ficar com um "monstro" optei por aumentar a tensão . No entanto experimentei sim com condensador de 27000 uF.

Julgo que as imagens dizem mais que mil palavras . Veja só o condensador que usei para experimentar (bem grande !!!!) .

Note que uma coisa é uma fonte variável e outra uma fonte variável regulada. E se experimentar e medir com osciloscópio vai ver o que acontece com desenhos incorrectos.

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