Distinção entre TDP e consumo das VGA.

Olá, pessoal, me veio uma dúvida obervando os gráficos dos consumos das VGAs e gostaria de disculti-la com o pessoal aqui do forum, falei com o Xita e ele me informou que essa seria a área correta para o tópico ser postado, já que eu estava em dúvida entre essa área e a área de energia, mas o local que eu gostaria de posta-la era aqui mesmo, mais pelo nível do pessoal que frequenta esses tópicos.

Bem amigos, essa é pra quem entendo mais que o "normal" sobre placas de video, eu já pesquisei não só aqui site, mas também pela net, em vários foruns, e como só abro um tópico quando realmente não acho o que procuro, estou criando esse agora, para podermos discultir sobre o assunto.

Como o próprio título diz, a dúvida é justamente esta, o porque dessa disparidade entre o TDP oficial que o fabricante revela e o seu consumo real, mesmo em estresse, que como vou citar em exemplos abaixos, não chega nem perto desse TDP, o que eu percebi ainda mais latentemente nessa nova tecnologia das placas ATI HD5xxx.

Bem como podemos ver logo baixo, esse são os TDPs oficiais dessas novas placas e de 2 da geração antiga, a HD4850 e HD4870, respectivamente.

Agora vamos dá uma olhada no teste de consumo somente das placas:

Esses testes foram feitos pelo site Xbitlabs, o motivo de eu ter me baseado nos testes desse sites e não nos de outros, até mesmo mais famosos, é que esse é um único site que conheço, que já a um bom tempo faz esse tipo de teste com um diferencial, eles conseguem medir o consumo da placa de video separadamente do sistema.

Uma coisa interessante que podemos notar é que o TDP e o consumo real das placas da geração antiror, possuem uma distinção bem menor que a dessa nova geração, sendo que a HD4850, possui seu TDP e seu consumo real, praticamente o mesmo.

Essa dúvida é principalmente porque muita gente faz os calculos de consumo de seu sistema, pelo TDP oficiais das placas de video, o que como podemos ver, na maioria dos casos não preocede.

Mas ai é que vem a minha dúvida, porque essa distinção tão grande entre TDP e consumo real das placas novas? Como são medidos esses TDP dessas placas pela empresas?Como eles fazem esses testes para a placa dissipar tanto calor?

Pode ser que ninguem saiba a resposta exata, mas vemos pelo menos entrar em consenso sobre o assunto^_^

Abraço.

venho com outra pergunta: será que os fabricantes informam a mais para ter uma margem de segurança?

Como na 9600 gt, que diz que precisa de 26 amperes e fonte de 400W real se nao me engano, mais na verdade ela consome a metade.

Tem algo a ver as duas coisas? espero que tenha intendido

Abraços

venho com outra pergunta: será que os fabricantes informam a mais para ter uma margem de segurança?

Como na 9600 gt, que diz que precisa de 26 amperes e fonte de 400W real se nao me engano, mais na verdade ela consome a metade.

Tem algo a ver as duas coisas? espero que tenha intendido

Abraços

Bem amigo, nesse caso, esses 26A eles pedem para o sistema inteiro não só para a VGA, afinal 26A daria 312W, mesmo os TDPs das placa mais potentes não chega nem perto disso.

Mas valeu por sua observação.

Abrass

Vou dar alguns chutes aqui.

1: No caso das ATI, não seria porque a AMD ativou todos os 1600 shaders? Pois sabe-se que as VGAs ATI não usam todo o seu real potencial.

2: Eles não incluiram as memórias?

3: Eles isolaram a VGA quando fizeram o teste?

Interessante, eu pensava que quando a placa era colocada em pico, no futuremark por exemplo tudo dela era levada ao extremo, é isso que eu acho interessante, o mais fazer para essa placa dar todo esse DTP, olhe esse gráfico com a HD5870 em pico com o Futuremark:

Mesmo assim ela ficou 20W abaixo de seu TDP, existe teste de extresse maior que esse?

Ou as empresas colocam mesmo uma margem de segurança como disse o amigo Dragutinovic?

Tá enteressante a discussão...

Abrass

Única coisa que ainda não ficou clara para mim é: existe essa "tal margem" de segurança ou o TDP anunciado é exato? Só isso que eu ainda estou confuso se tem ou não

o tdp é o consumo MAXIMO que um chip de determinado modelo foi projetado para consumir em 100% de utilização e carga maxima. Se você conseguir deixar todos os recursos do chip ativos em todo o circuito, e tiver um chip de qualidade minima pra ser aceito na fornada s: ele consumirá o tdp. mas a questão é...: muitos chips passam com louvor... e sendo assim podem ser destinados a versão com overclock ou até para uma placa comum, se a demanda requisitar, e ai placas podem gastar menos que o tdp planejado, mesmo em full load. no caso das 4770 tem chips que chegam 1Ghz porque era a única placa a usar os raros r740 foi a 4770 -basicamente os médios, os bons os ótimos e os nem tão bons assim -peguei uma que tinha artefatos até 500Mhz..

Mas todos esses, os piores, melhores, e os "normais", vão ser vendidos ao público final?

E o que seria no caso os Defeituosos?

Grato.

O 3DMark da FutureMark é café com leite, esse "Fur" deve ser Furmark, que é um programa feito para tentar extrair o máximo, não que ele realmente consiga mas tentaram, pel gráfico fizeram um bom trabalho.

Desculpe amigo, o minha intenção era mesmo falar Furmark, me confundi de programa:p

Me veio a cabeça, que esse TDP, pode ser extraido colocando-se a VGA em overclock até onde ela pode chegar?

Não tenho nada de embasamento teórico é apenas uma teoria..

Desculpe amigo, o minha intenção era mesmo falar Furmark, me confundi de programa:p

Me veio a cabeça, que esse TDP, pode ser extraido colocando-se a VGA em overclock até onde ela pode chegar?

Não tenho nada de embasamento teórico é apenas uma teoria..

Eu nao acho que não, pois se ja tem placas que em sem over ela consome perto de TDP, com o maximo de over ela vai consumir mais que o TDP estipulado, nao é?

Posso estar errado, mais acho que é mais ou meno isso.

Desculpe amigo, o minha intenção era mesmo falar Furmark, me confundi de programa:p

Me veio a cabeça, que esse TDP, pode ser extraido colocando-se a VGA em overclock até onde ela pode chegar?

Não tenho nada de embasamento teórico é apenas uma teoria..

Não. Quando se faz overclock, se muda os parâmetros originais do chip, e o TDP original não vale mais. Muitos chips podem atingir um consumo muito além do TDP, dependendo do overclock.

Não. Quando se faz overclock, se muda os parâmetros originais do chip, e o TDP original não vale mais. Muitos chips podem atingir um consumo muito além do TDP, dependendo do overclock.

Exatamente o que eu quis dizer xD

Eu nao acho que não, pois se ja tem placas que em sem over ela consome perto de TDP, com o maximo de over ela vai consumir mais que o TDP estipulado, nao é?

Posso estar errado, mais acho que é mais ou meno isso.

Não. Quando se faz overclock, se muda os parâmetros originais do chip, e o TDP original não vale mais. Muitos chips podem atingir um consumo muito além do TDP, dependendo do overclock.

Os amigos tem razão, mas minha principal dúvida é de como eles estipulam esse TDP, com testes físicos? Com teste de extresse via software?

Porque a diferença do TDP original da HD5870 que é de 188W, para o seu consumo em full em games que é de 107W é muito considerável.

Já a HD4850 possui seu TDP e seu consumo em full em games praticamente iguais, ou seja, com um teste no furmak, acredito que ela passe fácil de seu TDP.

Será que os fabricantes mudam a metodologia de estipular os TDPs de placa para placa?

Abrass

Os amigos tem razão, mas minha principal dúvida é de como eles estipulam esse TDP, com testes físicos? Com teste de extresse via software?

Porque a diferença do TDP original da HD5870 que é de 188W, para o seu consumo em full em games que é de 107W é muito considerável.

Já a HD4850 possui seu TDP e seu consumo em full em games praticamente iguais, ou seja, com um teste no furmak, acredito que ela passe fácil de seu TDP.

Será que os fabricantes mudam a metodologia de estipular os TDPs de placa para placa?

Abrass

lembrando que o TDP é só um jeito de impedir que coolers vagabundos sejam colocados em placas fortes: é o indicie de dissipação termica, sem referencias diretas ao consumo

Bem, estou vendo todos discutirem o "sexo dos anjos" sem chegar a uma conclusão. TDP não é consumo de energia, TDP é a medida em quantidade de calor "Thermal" que o chip produz, esse "tal" TDP é na verdade um coeficiênte do consume de energia/qualidade do chip produzido, em outras palavras, o TDP é calculado em função da potência máxima que o chip exige e em quanto essa potência vira calor (por exemplo: minha fonte é uma Corsair VX450W, supondo que ela esteja em carca máxima e com uma eficiência de 83% o TDP dela seria 76,5W, logo "teria" que por na minha fonte um cooler de TDP superior a 80W, porque ela entrega 450Watts e consome 526,5Watts, esses 17% são convertidos em calor e isso tem um nome, TDP), os chip para desktop não tem uma preocupação tão grande com a qulidade (em termos de eficiência de consumo elétrico), como tem com o desempenho (mais FPS é melhor, em se tratando GPU), para ter uma ideia, faça essa mesma análise nos chips destinados a notebooks com certeza, os niveis de TDP serão bem mais baixo (os de potência também, porém, em menor escala), ninguém quer ganhar uma queimadura porque estava jogando com o notebook no colo...

PS.: Em tempo TDP=, segue um trecho retirado do site da intel.

"The thermal specification shown is the maximum case temperature at the maximum Thermal Design Power (TDP) value for that processor."

Tradução do Google Tanslator:eek:.

"A especificação térmica mostrado é a temperatura máxima, no máximo Thermal Design Power (TDP) de valor para esse processador."

Carvalho.

Isso não é a temperatura máxima operacional ?

Porque o TDP é dado em Watt e isso é unidade de potência, não de temperatura.

Sim, é um valor dado em Watts, só não me lembro agora (faz muito tempo que lí sobre o assundo, uns dez anos) por que essa constante é dada em Watts e não em um valor composto, como os valores que conhecemos, Km/H, kg/cm²... . Se não me engano, tem alguma coisa relacionada à "quantidade de calor dissipado x área de contato", é por ai...

PS.: Agora que reparei, caraaaamba, que diferença a quantidade de mensagens postas, eu tenho 28 e tu tem 23.568 msg aqui no fórum...

Carvalho.

Tambem acho muito estranho, o significado de TDP é na verdade é:

TDP significa Thermal Design Power e indica a dissipação térmica do processador, isto é, o cooler tem de ser capaz de dissipar pelo menos essa quantidade de calor.

Mas o que não entendo é porque essa valor é dado em W, fazendo entender que essa valor é ralacionado com potencia e não com calor.