PC de até uns 4 pra jogos + renderização

Ordos · 12 de setembro de 2014

Cara, tava cogitando o cooler box mas você está quase me convencendo. Entre o TX3 e o 212X que vocês comentaram na página passada, mas também aceitando ideias de outros. Ah, e o build subiu um pouco mais agora com fans, coolers, dois SSD, frete blablabla, deve beirar os 6.3k. Não sabia que agora OC era fácil de fazer. Não entendi na página da placa-mãe que ela aceita até memória mega rápida (esqueci, mas era tipo 3000MHz) mas com OC entre parenteses em todas acima de 1600. E outra coisa, será que tem alguma que seja praticamente a Z97M Pro4 mas com wifi e bluetooth integrado? Pra facilitar a vida sem precisar de placa extra.

Fui de XFX Pro750 Core Edition sem ser modular mesmo. Não valia a diferença de custo. E fiquei impressionado com o TANTO de fios! De qualquer maneira depois vou fazer um mega wire tuck, nisso tenho boa experiência (fotos mais abaixo explicando).

Comprei o case ainda assim, e vi no vídeo que aparentemente o cara está cometendo (não sei se de propósito pra ter mais drama ou por falta de bom senso mesmo) um erro enorme. A "placa" que desce pra travar tem umas "covinhas" em alto relevo pra pinar as placas no lugar e não permitir o movimento. No caso dele pelo jeito ele não está alinhando corretamente os pinos. Óbvio que só vou conseguir realmente testar isso quando chegarem os outros componentes, que talvez ainda seja 1 semana ou pouco mais. Pra ajudar na ventilação (já vem com 2 de 120mm) também peguei dois Akasa Apache Black de 120mm pelo baixo nível de ruído (3-16dB snme) e por tevem controlador por PWM. Mega dúvida: como faço pra ligar os 4 fans (dois 3-pin "burros" originais do case + dois 4-pin) na mobo se ela só tem uma saída 3-pin e uma 4-pin? Vendem adaptadores pra duplicar/triplicar os comandos sem precisar usar fan-controller (que nem cabe nesse case)?

Resolvi colocar um HD também só pra ter espaço à toa se precisar, um WD Caviar Blue de 1TB, 7200RPM e 64MB de cache.

Amanhã de manhã pego um dos Samsung 840 EVO de 250GB, e o outro vem com as peças que faltam. Se for fazer RAID-0. Pensando ainda.

Ah.... e damn me. Por mais que eu tente não consigo deixar as coisas completamente originais. Achei muito pequenos os intakes pra fonte na lateral frontal do case e resolvi que vou dar uma juntada em alguns dos furos pra aumentar a area aberta. Além disso a marca da BitFenix é num plastichrome preto ridículo, ou irei pintar de preto fosco pra sumir mais, ou abrir um circulo no lugar dele e usinar na CNC em alumínio uma "tampa" com a marca da empresa.

Fotos de celular rápidas só pra ilustrar o post, quando tiver com tudo preparo umas melhores com a 60D:

Argh, tentando postar mas o fórum não deixa....

E minha experiência em wire tuck e cable management um pouquinho mais complexa e séria do que um case:

BukkitBR · 12 de setembro de 2014

Ficou Top seu PC!

=)

DarkSideZin · 12 de setembro de 2014

Caraca bicho, tu é insano! Vamos lá:

- Qualquer uma desses dois air coolers são ótimas escolhas. Se você estiver planejando um overclock hardcore, sua única segurança é um water cooler (H100 da Corsair pra cima). É meio sem sentido você pegar o processador desbloqueado e usar cooler box, ainda mais você que está doido pra dar aquela brincada quando o PC estiver pronto

- Caraca, 6.3k? No que mais você gastou?

- Sim, a mobo aceita essas memórias, mas você precisa utiliza-las com overclock pra ter algum sentido. A Intel utiliza nativamente 1600mhz e conforme você for subindo o clock, você está livre pra usar uma memória de frequência maior. É um escalonamento.

- Sobre a mobo, a única que eu achei com preço acessível (depois disso, só 800 conto) é essa: http://www.kabum.com.br/produto/53096/placa-mãe-gigabyte-para-intel-inside-ga-h97n-wifi-lga-1150-box Ela seria perfeita, se você não fosse fazer overclock. Pelo o que eu vi no site da fabricante aqui, você não tem muita opção de OC não, sem contar o limite das memórias exatamente no máximo onde o processador no stock permite.

- Acertou em cheio na fonte, parabéns!

- Cara, já vi posts sobre o assunto do adaptador PWM aqui no forum. Seria isso o que você está procurando? http://www.kabum.com.br/produto/34672/evercool-cabo-adaptador-p-4fan-3p1fan-4p-ec-df001 No Kabum tem vários opções de adaptadores desse tipo.

- Que cabos são esses nas últimas fotos?

Tá no caminho certo, só estou achando o valor final meio alto. Tá comprando tudo aqui mesmo? Qual site?

Ordos · 13 de setembro de 2014

Que bom, não vou partir pra nada hardcore -por agora- então pelas pesquisas vou de 212X. Pensei no Noctua NH-D14 mas é exatamente o dobro do preço, é ENORME (medo de bater nas memórias que pelo que vi são gigantes) e não tenho certeza se funcionaria! Mas vi que hoje já existem kits prontos e fechados, plug and play, de watercoolers simples com radiador pequeno. Até uns 299 reais (bloqueio mental acima disso) tem algum que seja NOSSA QUE *****? Vi a existencia dos Corsair H70/75/80.

As partes de hoje (gabinete, fonte, 2 coolers de gabinete, HD) foram 1107 após os descontos e sem frete (algumas mais caras do que na internet, mas o frete já deixaria igual) e a tabela ta o seguinte alem disso, e SEM frete ainda (deve dar uns 50-60 no total):

Processador   Intel Core i7 4790k   1008
MB   Asrock Z97M Pro4   409
Memoria    32GB G.SKILL Trident X 2133MHZ @709 cada 16gb   1418
SSD   2x Samsung 840 EVO 250GB   900
Placa de Video   Zotac Geforce GTX770 AMP 2GB   1099
Cooler   212x?   140

Amanhã faço os depósitos pra enviarem segunda e talvez chegar até fim da semana.

Total estimado em 6081 sem alguns acessórios, como o cabo pros coolers, o cabo DP->DP que preciso, etc... 6.3k dá bem conservativo, juntando o que já tenho (monitor, braço, teclado, mouse) passa tranquilamente de 9k tudo. Monitor sozinho foi mais de 2k por ser color corrected. ***** pensar isso, mas se for pensar profissionalmente é extremamente barato (tudo dá menos que uma Quadro top que racionalmente era o que eu deveria estar instalando). E cogito +2 monitores pra ficarem na lateral do 27" 2560x1440 se conseguir braços legais e bem clean, acho que uns 19.5" 1440x900 na vertical seriam perfeitos, preciso medir.

- Humn entendi..... vou pesquisar disso depois, porque o valor das Trident X 2133 está extremamente bom.

- Ahn melhor a ASRock + placa Wifi e bluetooth. Procurar isso.

- A fonte é ABSURDA. Muito cabo, mas nunca vi uma fonte tão pesada e densa! Animal, agora é conseguir sumir com o que não for usar.

- Esses são 3 pin, queria 4 pin. Tentar achar também.

- Chicote inteiro automotivo, que fiz 3x num período de 5 anos até chegar no ideal e final (esse da foto). Literalmente obra de arte, mais de 2000hrs investidas em todas versões. BEM mais sério que esconder fios num gabinete hehehe. Só me traumatizou com elétrica.

Abs!

DarkSideZin · 13 de setembro de 2014

Hahaha legal, já tentei fazer chicote uma vez mas ficou uma bela *****. Muito ***** seu capricho.

Essa fonte se você cuidar bem e utilizar um bom filtro de linha (de preferência um clamper) é praticamente um equipamento que você irá usar no seu próximo PC daqui uns 4 anos ou menos.

Se você colocar mais monitores, considere fortemente pegar uma VGA com mais memória. Não sei se tu já viu VGA no mercado com 3 ou 4 gigas ou até mais. Comparando uma VGA com 2 gigas e outra com 4 gigas em um monitor apenas, você não tem diferença de desempenho, agora se o cara usa mais de 1 monitor que consequentemente irá aumentar a resolução, aí sim essas VGAs de 4 gigas são úteis. Seriam uns 150 conto a mais: http://www.terabyteshop.com.br/nvidia-geforce/placa-de-video-zotac-geforce-gtx-770-zt-70304-10p-4gb-gddr5-pci-exp.ptml

Esses watercoolers que você citou são bons, mas eles praticamente ficam empatados com bons air coolers em diversos testes (inclusive aqui no CdH). Ou seja, é dinheiro jogado fora. Uma regra geral que é repassada é que: Watercooler da Corsair que compensa o investimento é do H100 pra cima. Como você vai usar os 4 slots de memória, tome MUITO cuidado ao comprar o aircooler. Tente calcular o tamanho do cooler com o espaço disponível na mobo. Com as duas sugestões que passamos é difícil ocorrer, mas depende muito da placa-mãe também e não é difícil o cara que vai colocar o aircooler acabar perdendo um slot de memória. É só perder um tempinho calculando (de preferência com a mobo em mãos) e é sussegado.

De fato, os preços que você passou não fogem muito da realidade não... como o dinheiro não vale nada, putz!

Ordos · 13 de setembro de 2014

Devido às outras máquinas que estarão ligadas (e não podem em hipótese alguma ficar sem energia no meio de um trabalho de 70+ horas corridas), precisarei na realidade é de um UPS online, não sei ainda de quantos KVA. Essa parte precisarei realmente de ajuda profissional, porque talvez a solução será UPS online + baterias extras.

Got it! Vou pensar aqui dos monitores e da placa de vídeo. Uma coisa que estou cogitando e achando mais sensata é comprar a 770 mesmo mas já planejando pular pra uma 980 no início do ano que vem. Não perco tanto na compra/venda da 770, não é uma placa absurdamente cara e posso testar o desempenho dela no que uso.

Pois é, pensei no watercooler basicamente só por medo das memórias. As Trident X tem um dissipador enorme em cima, que apesar de removível o ideal é não remover obviamente. Dos aircoolers estou tendendo ao 212X pelas reviews que li. Pior é que tudo isso virá de Curitiba, então medir complica. Acho que vou comprar tudo menos o cooler, que aí vejo pessoalmente na Oficina dos Bits se cabe, e se não couber vou no H75.

Pois é, foi me assustando conforme fui cotando e comprando. O negócio é que uma peça boa faz ter necessidade de outras boas, e o uso também.

SSD em mãos, e é MUITO mais leve que o Corsair Force GT que uso atualmente:

DarkSideZin · 13 de setembro de 2014

Acho bem desnecessário, mas....

http://www.kabum.com.br/produto/22200/g-skill-cooler-para-memoria-ram-turbulence-ii-ftb-3500c5-d

Pelos reviews, me pareceu fraquinho. Acho que na verdade nem é tão útil um cooler desses.

Ordos · 13 de setembro de 2014

Acho que me expressei mal. As memórias tem heatsinks enormes e nao sei se o 212x caberia ao lado delas!

E acho que vou trocar a ideia da MB, pra Asus Z97M Plus. Basicamente mesma coisa, mas prefiro Asus.

DarkSideZin · 13 de setembro de 2014

Ah beleza, eu entendi mal mesmo hehehe.

A Asrock melhorou muito nesses últimos anos e depois que se livrou da dependência da Asus no quesito financeiro, se tornou a terceira maior no ramo das mobo (perdendo pra Asus e Gigabyte). Eu pessoalmente prefiro Asus também, apesar de ser fanático pela MSI, que sempre fez ótimos produtos e nunca me deixou na mão.

Ordos · 13 de setembro de 2014

Pois é, as peças que estão faltando (mobo e vga praticamente) acho que vou pegar na Terabyte pra facilitar a logística, e estou pendendo pra essa MSI:
http://www.terabyteshop.com.br/nvidia-geforce/placa-de-video-msi-geforce-gtx-770-n770-tf-2gd5oc-2gb-gddr5-pci-exp.ptml

Preço bom, marca boa. A Zotac de 4GB é pouco mais cara só:
http://www.terabyteshop.com.br/nvidia-geforce/placa-de-video-zotac-geforce-gtx-770-zt-70304-10p-4gb-gddr5-pci-exp.ptml

Mas faz mais barulho em load, algo que essa MSI é muito boa (silencio). Dúvidas e mais dúvidas.

DarkSideZin · 13 de setembro de 2014

Essa minha VGA da assinatura é MSI e já tenho ela há 4 anos. Já fucei nela, fiz overclock, troquei pasta térmica, tirei e coloquei ela diversas vezes no gabinete e está funcionando perfeitamente. Já tive mobo da MSI também que foi a mesma coisa, com uma durabilidade tremenda.

Mas qualquer ítem eletrônico tem dessas: As vezes você tem sorte de comprar uma marca porcaria e usar ela por anos sem dar qualquer problema, assim como pegar uma marca bem recomendada e já usar o RMA na primeira semana.

Minha escolha pessoal é MSI nessa sua dúvida. Vai de gosto!

Ordos · 13 de setembro de 2014

Fantástico. Acabou que fiz o pedido:

- Asus Z97M Plus

- MSI GeForce GTX770 Gaming

- Watercooler Corsair H75 (pelo silêncio e medo do tamanho do aircooler + memórias, foi mais prático e por pouco menos do dobro do preço do 212x)

E pro gabinete ficar bem ventilado mas sem muito barulho tive a ideia de serem muitos coolers em velocidade baixa (aumento de ruído é praticamente exponencial neles). Além dos dois Akasa Apache PWM 120mm em cima mandando ar pra fora (já que ar quente sobe), encomendei um AeroCool Silent Master PWM de 200mm branco pra intake na parte de baixo do chassi. Todos fans silenciosos e com controle de velocidade por PWM. O watercooler ocupa o lugar do fan traseiro de 120mm mandando ar pra fora, e os dois originais da Bitfenix estou pensando em adaptar (modificando o case de uma maneira quase imperceptível) um em cima do watercooler mandando ar pra dentro e um em cima da fonte (na frente do case) mandando pra dentro e quase direto na GPU. Fiz um esquema de fluxo de ar no papel e talvez dê certo, pretendo testar no SolidWorks Flow Simulation qual é a melhor solução!

Brigadão mais uma vez!

DarkSideZin · 13 de setembro de 2014

Taca-lhe pau nessa máquina!

Ordos · 23 de setembro de 2014

Update: Chegou tudo, montei e agora preciso instalar os programas. De início foi só o Steam pra testar

Muito, mas muito, mas muito bom o computador. Comecei a dar um mini overclock mas a 4.4GHz e com memória a 2175MHz ele já estava muito instável em torture tests, então voltei pra original. Acho que bati o recorde de coolers em um gabinete minúsculo, são 8 contando os da GPU e CPU! Adicionei um puxando ar da frente do chassi (em cima da PSU) e modifiquei um superior pra poder levantar mais e criar um canal de ar externo pra GPU, e embaixo coloquei o 200mm puxando de baixo do gabinete pra memória e CPU, e no conjunto final deu pressão positiva.

O gabinete realmente ficou bem apertado e o gerenciamento de cabos foi complexo e ainda assim não ficou muito bonito (mas funcional, isso que importa nesse caso). PSU modular realmente teria ajudado bastante, mas não no que cobram a mais por elas.

Bem, ainda estamos montando o espaço (e faltam itens básicos, como por exemplo o mouse pad) mas já dá pra ter uma ideia nas fotos:

Mais uma vez, muito obrigado @!

DarkSideZin · 23 de setembro de 2014

Deve ter ficado muito tesão mesmo!!!!

Concordo contigo que ficou bem apertado mesmo, mas no geral ficou bem organizado. Deu problema naqueles slots da VGA assim como naquele vídeo que eu passei?

Acho que você consegue passar fácil desses 4,4ghz, mas mexendo nas voltagens. Seria bom dar uma pesquisada pra ver certinho o que mudar.

E trocou a mobo? Estou quase pegando essa pela possibilidade maior de ups futuros e pelo preço também.

Correr · 23 de setembro de 2014

@Ordos

E como ficou a configuração final da máquina rapaz? (só para matar a curiosidade).

Ordos · 23 de setembro de 2014

Deve ter ficado muito tesão mesmo!!!!

Concordo contigo que ficou bem apertado mesmo, mas no geral ficou bem organizado. Deu problema naqueles slots da VGA assim como naquele vídeo que eu passei?

Acho que você consegue passar fácil desses 4,4ghz, mas mexendo nas voltagens. Seria bom dar uma pesquisada pra ver certinho o que mudar.

E trocou a mobo? Estou quase pegando essa pela possibilidade maior de ups futuros e pelo preço também.

Foi tranquilo o negócio dos slots. Realmente não fica "nossa, que peças bem apertadas" mas não tem nenhum movimento nem forçando, nem com o cabo DisplayPort (que tem bitola absurda, deve dar quase 10mm de diâmetro).

Pois é, vou pesquisar isso... mas inicialmente estabilidade é a prioridade, porque apesar de ter comprado um processador "K" não posso correr risco de no meio de um projeto de dezenas de horas de processamento tudo desligar ehehe.

Sim, comprei a Asus Z97M Plus na Terabyte, e estranhamente encomendei a /BR (nacional, que era quase 100 reais mais barata) e me enviaram a normal importada. Bem legal a placa, BIOS interessante gráfica e com MUITA função, não vou usar 96% dela!

@Ordos

E como ficou a configuração final da máquina rapaz? (só para matar a curiosidade).

CPU Intel Core i7 4790k "Devil's Canyon"

Mobo Asus Z97M Plus m-ATX

32GB DDR3 G-Skill Trident X 2133MHz

GPU MSI GeForce GTX 770 Gaming 2GB

Watercooler Corsair H75

SSD Samsung 840 EVO 250GB

HD WD Caviar Blue 7200RPM/64MB Cache 1TB

PSU XFX 750w Core Edition

WiFi PCI-E TP-Link 300MBps com duas antenas (Não lembro o modelo)

Gabinete BitFenix Phenom

2x coolers Akasa Apache Black 120mm em cima (intake)

1x cooler BitFenix Spectre 120mm na frente (intake)

1x cooler AeroCool Silent 200mm em baixo (intake)

Monitor Dell UltraSharp U2713HM com color correction, 27" e 2560x1440

Sistema 2.1 Edifier C2

Possivelmente logo troco a GTX770 por uma GTX980 por frescura mesmo, não necessidade. Por curiosidade, nesse segundo a temperatura aqui está 26ºC, e o CPU (idle) @32ºC e GPU @30ºC, fiquei extremamente satisfeito com isso. Barulho é baixo no uso normal, e razoavelmente alto ao renderizar/jogar, e temperaturas chegam a 90 do CPU e 80 na GPU nessas instâncias (e em torture test). Isso já achei bem alto, mas é algo que era esperado já que gabinete é muito apertado. Depois vou ligar o ar condicionado pra testar diferença em temperaturas mais amenas.

Valeu!

DarkSideZin · 23 de setembro de 2014

Rapaz, as temps em full ficaram altas mesmo, não era pra estar assim não! Em idle me surpreendi, ficaram excelentes mesmo.

Se bem que nunca vi pessoalmente um gabinete micro atx em full load pra ter noção das temps comuns nesse ambiente.

A pasta térmica usou a que veio com o watercooler ou usou outra?

Ordos · 24 de setembro de 2014

Usei a pasta térmica original do watercooler mesmo, vem pré-aplicada no heatsink.

Quando tiver paciência penso em mudar, o que é bom hoje em dia? Artic Silver ainda?

Correr · 24 de setembro de 2014

4 Coolers?

Coloca os 2 maiores para jogar ar dentro e os 2 menores para puxar para fora, mas tem de fazer isso para que o ar faça uma circulação perfeita (exemplo: entrar por baixo, atravessar o PC e sair por cima). Quem sabe isso diminui as temperaturas internas da VGA (e outros componentes).

Sobre a GTX 970/980, deixa isso para o ano que vem, quem compra agora é cobaia de testes