Sugestão de Nobreak?

Aquiles Victor · 10 de outubro de 2014

Bom Queria compra um Nobreak Bom, Barato e Bem feito (regra dos 3 Bs) até no máximo 300 Reais

Qual vocês me indicam?

Mobo: Asrock 990FX Extreme4

Processador: AMD FX-8320

Memoria: Kingston HX318C10F2/8

Monitor: AOC 19

Placa de Video: SAPPHIRE HD 6450 1GB DDR3 (pretendo um Update no futuro para uma SAPPHIRE R7 260X 2GB GDDR5)

Mais SSD mais HDD Mais gravador de DVD/CD

Fonte: OCZ ATX 600W Silencer MK III (https://www.clubedohardware.com.br/printpage/Teste-da-Fonte-de-Alimentacao-PC-Power-and-Cooling-Silencer-Mk-III-600-W/2416)

Com Modem mais roteador no Nobreak tambem

Deu por volta de 500W máximo de consumo num site de calculo (eu extrapolei um pouco pra erredondar pra mais).

OBS:Estou de olho em alguns pelo BoaDica fora do Rio tera que ser por entrega ai acrescenta o frete.

Ops - Edit: O Nobreak não precisa durar mais que 2 minutos, pois aqui em casa a luz cai mas logo volta tipo so por uns 10 a 15 segundos de falta de luz e se demorar ja vai dar tempo de desligar tudo, so preciso que segure por pelo menos 2 minutos tudo conectado nele.

RS Faria · 10 de outubro de 2014

Por causa da fonte, vai ser BEM mais caro:

600W / 0,815 (Eficiência da fonte em carga plena) = 736,20W (Essa é a potência que o No-Break precisa entregar ao PC)

Como tem monitor e outras coisas, arredondo pra 800 Watts.

Aí depende do fator de potência do No-Break. A maioria tem FP=0,5, o que implica que = 800W / 0,5 = 1600 VA

Seu No-Break precisaria de 1600 VA, no mínimo, para estar bem-dimensionado. O tópico abaixo te dará mais informações:

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/827485-no-break-realmente-%C3%A9-a-salva%C3%A7%C3%A3o/

Aquiles Victor · 10 de outubro de 2014

Por causa da fonte, vai ser BEM mais caro:

600W / 0,815 (Eficiência da fonte em carga plena) = 736,20W (Essa é a potência que o No-Break precisa entregar ao PC)

Como tem monitor e outras coisas, arredondo pra 800 Watts.

Aí depende do fator de potência do No-Break. A maioria tem FP=0,5, o que implica que = 800W / 0,5 = 1600 VA

Seu No-Break precisaria de 1600 VA, no mínimo, para estar bem-dimensionado. O tópico abaixo te dará mais informações:

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/827485-no-break-realmente-%C3%A9-a-salva%C3%A7%C3%A3o/

Sera que um de 600VA nao segura por 2 minutos? nao preciso de mais que isso para desligar com segurança.

1600 fora de questão caro de mais

Henrique - RJ · 10 de outubro de 2014

600VA é muito pouco cara.

Vai ter que ser um nobreak com mais potência e com saída senoidal por causa do PFC da fonte quando estiver jogando no modo bateria.

O problema é a situação em que estiver jogando pois o consumo sobe e se nesse momento faltar luz o tranco é preocupante.

Eu tenho um da APC de 600VA mais minha máquina é bem velha e não tem placa de vídeo ( consumo em torno de 180W ).

Talvez um de 1000VA resolva.

RS Faria · 11 de outubro de 2014

Sera que um de 600VA nao segura por 2 minutos? nao preciso de mais que isso para desligar com segurança.

1600 fora de questão caro de mais

1 VA não é igual a 1 Watt.. Watt = VA * Fator de Potência

É o fator de potência que mata esse No-Breaks comuns.. Geralmente é 0,5.. Além disso

Vai ter que ser um nobreak com mais potência e com saída senoidal por causa do PFC da fonte quando estiver jogando no modo bateria.

As próprias fabricantes de No-Breaks não recomendam o uso deles em sistemas com fontes com PFC ativo.

Obrigatoriamente, você tem que dar uma "super-dimensionada" nos VAs do No-Break pretendido.. Não é questão de duração de bateria. Isso é outra história..

faller · 11 de outubro de 2014

Bom Queria compra um Nobreak Bom, Barato e Bem feito (regra dos 3 Bs) até no máximo 300 Reais

Qual vocês me indicam?

Mobo: Asrock 990FX Extreme4

Processador: AMD FX-8320

Memoria: Kingston HX318C10F2/8

Monitor: AOC 19

Placa de Video: SAPPHIRE HD 6450 1GB DDR3 (pretendo um Update no futuro para uma SAPPHIRE R7 260X 2GB GDDR5)

Mais SSD mais HDD Mais gravador de DVD/CD

Fonte: OCZ ATX 600W Silencer MK III (https://www.clubedohardware.com.br/printpage/Teste-da-Fonte-de-Alimentacao-PC-Power-and-Cooling-Silencer-Mk-III-600-W/2416)

Com Modem mais roteador no Nobreak tambem

Deu por volta de 500W máximo de consumo num site de calculo (eu extrapolei um pouco pra erredondar pra mais).

OBS:Estou de olho em alguns pelo BoaDica fora do Rio tera que ser por entrega ai acrescenta o frete.

Ops - Edit: O Nobreak não precisa durar mais que 2 minutos, pois aqui em casa a luz cai mas logo volta tipo so por uns 10 a 15 segundos de falta de luz e se demorar ja vai dar tempo de desligar tudo, so preciso que segure por pelo menos 2 minutos tudo conectado nele.

Caro colega Aquiles.. Seu erro começa no errôneo dimensionamento de sua fonte de alimentação..

Se tivesses feito o tema de casa, adequadamente, irias perceber que a demanda de pico de sua config, no futuro, já com placa de vídeo mais avançada mal chegaria a 300 Watts. Veja ai o retrato do calculo demanda da mesma

Para que sua fonte futura tenha uma folga de 30% divida a demanda de pico por 0,70, ou seja, a sua fonte futura poderia ter a capacidade máxima de 303 Watts / 0,70 = 432 Watts somente.. (isso dai garantiria 30% de folga mesmo com a placa de vídeo SAPPHIRE R7 260X 2GB GDDR5)

Some a isso um pouco para modem, monitor e roteador digamos 600 Watts como potencia mínima do no-break.

Quando se começa errado tem de terminar errado...

Considere também:

A potencia do no-break deve ser respeitada, resultante do calculo do dimensionamento, quer você queira manter a alimentação, na falta de energia, por meio minuto, por dois minutos ou por duas horas.. A potencia mínima necessária tem de ser respeitada. Quem define a autonomia do no-break, o quanto de tempo ele poderá segurar ligada sua config, será a quantidade de energia armazenada nas baterias do mesmo ou se quiseres na quantidade de baterias dele e nunca a potencia..

Para fontes com PFC ativo não deves adotar no-break com geração de forma de onda retangular ou pseudo senoidal ou senoidal por aproximação. O ideal é que adotes no-break com geração de forma de onda senoidal pura..

Ou seja, seu no-break devera ser um desses dai no mínimo: http://www.kabum.com.br/produto/27945/ragtech-no-break-easy-way-1200s-60hz-127v-2619

Isso se achares o mesmo a venda... e se tivesses feito o tema de casa de acordo e tivesses bem dimensionado sua fonte e pego uma fonte de 430 Watts apenas...

Com a fonte atual, tem de ser um desses ai: http://www.atera.com.br/produto/MAN3S-27571/-

É amigo... Economizar é comprar bem... e principalmente, de modo bem dimensionado

Aquiles Victor · 11 de outubro de 2014

Caro colega Aquiles.. Seu erro começa no errôneo dimensionamento de sua fonte de alimentação..

Se tivesses feito o tema de casa, adequadamente, irias perceber que a demanda de pico de sua config, no futuro, já com placa de vídeo mais avançada mal chegaria a 300 Watts. Veja ai o retrato do calculo demanda da mesma

Para que sua fonte futura tenha uma folga de 30% divida a demanda de pico por 0,70, ou seja, a sua fonte futura poderia ter a capacidade máxima de 303 Watts / 0,70 = 432 Watts somente.. (isso dai garantiria 30% de folga mesmo com a placa de vídeo SAPPHIRE R7 260X 2GB GDDR5)

Some a isso um pouco para modem, monitor e roteador digamos 600 Watts como potencia mínima do no-break.

Quando se começa errado tem de terminar errado...

Considere também:

A potencia do no-break deve ser respeitada, resultante do calculo do dimensionamento, quer você queira manter a alimentação, na falta de energia, por meio minuto, por dois minutos ou por duas horas.. A potencia mínima necessária tem de ser respeitada. Quem define a autonomia do no-break, o quanto de tempo ele poderá segurar ligada sua config, será a quantidade de energia armazenada nas baterias do mesmo ou se quiseres na quantidade de baterias dele e nunca a potencia..

Para fontes com PFC ativo não deves adotar no-break com geração de forma de onda retangular ou pseudo senoidal ou senoidal por aproximação. O ideal é que adotes no-break com geração de forma de onda senoidal pura..

Ou seja, seu no-break devera ser um desses dai no mínimo: http://www.kabum.com.br/produto/27945/ragtech-no-break-easy-way-1200s-60hz-127v-2619

Isso se achares o mesmo a venda... e se tivesses feito o tema de casa de acordo e tivesses bem dimensionado sua fonte e pego uma fonte de 430 Watts apenas...

Com a fonte atual, tem de ser um desses ai: http://www.atera.com.br/produto/MAN3S-27571/-

É amigo... Economizar é comprar bem... e principalmente, de modo bem dimensionado

Agora entendi que com pfc vai ter que ser senoidal ou seja vou ter que torrar a poupança

Eu queria mesmo trocar meu estabilizador Clone de 2001 (ainda funciona da estalos quando tem surtos e ja queimou fusivel 2 vezes pela pessima energia da light aqui em casa) por algo bem melhor, pois sei que este estabilizador nao dever ser nada bom pra minha fonte.

depois de muito pesquisar nao encontrei outro senao este

http://www.kabum.com.br/produto/52135/sms-no-break-zeta-manager-iii-1400bi-automatico-27571

igual o que voce me indicou

http://www.atera.com.br/produto/MAN3S-27571/-

todos os outros mais baratos sao de onda senoidal por aproximação nao senoidal pura.

Vou continuar pesquisando.

OBS: Situação da energia da light aqui em casa; Um transformador para 3 alamedas sendo que uma delas (a de frente a minha) esta com curto nos cabos da light que ocorre quando venta muito (tocando um no outro), provocando as quedas de luz por 10 a 20 segundos e queimando as vezes os fuziveis e a light não vem arrumar. Por isso queria muito um No-Break.

OBS2: Faller queria uma fonte de 500W mas não encontrei desse modelo pois ja havia me decidido na época e como li que as fontes funcionam melhor a 50% da capacidade maxima comprei essa de 600w mesmo.

OBRIGADO! RS Faria; Henrique - RJ; faller. Pelas explicações de vocês ja entendi que vou ter que gastar mais, mas ainda quero achar a opção mais em conta continuo procurando aqui. Se tiverem algum sugestao agradeço.

Henrique - RJ · 11 de outubro de 2014

Agora, pelos cáculos do faller, tente encontrar um que seja acima de 600VA mas senoidal pois quanto menor a potência menos caro será.

Jorno · 11 de outubro de 2014

Agora, pelos cáculos do faller, tente encontrar um que seja acima de 600VA mas senoidal pois quanto menor a potência menos caro será.

Ele disse 600W, não 600VA

Ricardov · 12 de outubro de 2014

@Aquiles Victor, protocole uma reclamação na ANEEL. Garanto que a Light vai se coçar rapidinho pra consertar essas gambiarras aí.

Aquiles Victor · 12 de outubro de 2014

@Aquiles Victor, protocole uma reclamação na ANEEL. Garanto que a Light vai se coçar rapidinho pra consertar essas gambiarras aí.

A light vive concertando mas nao sei o que ocorre que sempre volta a apresentar o mesmo problema quando venta. talvez vente muito aqui ou a distancia entre os postes seja muita, nao sei.

Agora, pelos cáculos do faller, tente encontrar um que seja acima de 600VA mas senoidal pois quanto menor a potência menos caro será.

Bom achei essas por esse preço:

SMS Manager III senoidal 1.4KVA R$ 864,00 mais frete

TS Shara UPS Senoidal 1400 2BS + BA Full-Range Black R$: 750,00 mais passagem

Ragtech Easy Way 1200va Senoidal SWU/BS-TI R$: 277,00 mais passagem

Pergunta...

Qual ganha na relação custo benefício, com os seguintes parâmetros?

Preço

Qualidade (Não me importo com soft. de gerenciamento quero colocar pra usar e poder me esquecer dele)

Durabilidade (pelo menos durar 4 anos sem se preocupar igual carro)

Consumo Energético (mesmo sendo mais caro no decorrer de 4 anos pode se pagar em economia).

Sites respectivamente:

http://www.sms.com.br/produtos/Nobreak-SMS/Manager-III-Senoidal

http://www.tsshara.com.br/index.asp?pagina=produtos_detalhes&produto=7753

http://www.ragtech.com.br/produtos_easyway.html

OBS: Achei na americanas o que parecer ser o mesmo modelo

http://www.americanas.com.br/produto/119314630/nobreak-ts-shara-ups-senoidal-1400va-full-range-com-1-bateria?epar=buscape&opn=YYNKZB Por R$: 512,10

e andei pesquisando nos foruns e diziam que essa marca TS Shara da problemas, é verdade?

faller · 12 de outubro de 2014

OBS: Achei na americanas o que parecer ser o mesmo modelo

http://www.americanas.com.br/produto/119314630/nobreak-ts-shara-ups-senoidal-1400va-full-range-com-1-bateria?epar=buscape&opn=YYNKZB Por R$: 512,10

e andei pesquisando nos foruns e diziam que essa marca TS Shara da problemas, é verdade?

Ademais esse dai não tem geração senoidal nem que a vaca tussa. Olhe na pagina do fabricante, onde sua descrição aparece com maiores detalhes: http://www.tsshara.com.br/nobreak_upscompactpro.php

Repare que la diz com todas as letras: Forma de onda no inversor Semi-senoidal (retangular PWM)

Não use esse dai em fontes com PFC ativo...

Cuide com as informações de mercado.. Para "hoder su mama tiene fila", mas para "conceder a su papa" não aparece nem um...

Aquiles Victor · 16 de outubro de 2014

Bom Dia e Boa Noite (para quem ler de noite)

Bom andei pesquisando desde meu ultimo post e vim postar minha decisão de comprar o
http://www.ragtech.com.br/produtos_easyway.html o modelo de 1200va

O preço de R$ 277,00 me atraiu da ate pra comprar 2, um só pro Computador e outro pro restante assim fica dentro da potencia que o faller falou mas o segundo ficara pro futuro primeiro quero testar se é bom.

Irei amanha na loja compra se ainda estiver por esse preço, ate hoje estava tudo certo, mas se amanha mudarem o preço pra mais ou não tiver, desisto da compra afinal atualmente não tenho pra gastar muito nisso.

Posto amanha ou sábado o resultado da compra, se sim ou não, e se funciona com tudo ligado nele pra testar.

Aquiles Victor · 17 de outubro de 2014

Esses são os que pesquisei no Boadica.com.br

TS Shara UPS Senoidal 1400 2BS + BA Full-Range Black R$ 750,00 Achei muito caro
SMS Manager III Senoidal (uSM 1400 Bi FX) R$ 869,00 O melhor a meu ver, Muito caro, perde em custo beneficio
Ragtech Easy Way Senoidal SWU/BS-TI 1200va R$ 277,00 O segundo melhor e Rei do custo beneficio para min.

Mas...

Ontem tinha 6 na loja, o site do boadica hoje de manha estava com a anuncio as 8:00h antes de eu sair de casa para compra Chegando na loja o cara me informa que ontem um cara veio e comprou os 6 para sua loja, e o vendedor esqueceu de tirar o anuncio do site. Bom o que esta de anuncio no site agora custa R$ 310,00 em Duque de Caxias, acho caro demais pra ir compra ou encomendar e eu que estava animado ate pra compra 2.

Ainda bem que não fui lá no Centro do Rio só pra compra o NoBreak (era só 1 dos 3 importantes para compra).

Pensamento: vou ficar com meu estabilizador clone RUIM http://mlb-s2-p.mlstatic.com/estabilizador-clone-115v-1000va-4-tomadas-19634-MLB20175700583_102014-F.jpgque não quebra nunca, ou acho melhor compra um filtro de linha de qualidade enquanto espero o preço baixar ou ter uma nova oferta boa.

Pois a energia aqui em cara precisa de proteção afinal já queiram 2 fusíveis e lâmpadas eletrônicas são as que mais queimam, a gente esta ate comprando as antigas que elas aguentam mais.

Mas já me decidi por esse Ragtech Easy Way Senoidal 1200va pelo custo beneficio, só resta acha-lo a um preço por volta de R$ 280 aqui no Rio ai vou lá e compro.

Agradeço a todos que me ajudaram a entender mais do assunto e a escolher e especialmente agradeço ao faller, por ter me indicado esse produto ao qual se colocasse só o computador nele funcionaria perfeitamente 600W/600W tendo que ligar os outros (monitor, modem e etc) ao filtro de linha ou noutro NoBreak.

Edit: decidi que mesmo sendo contra mão ir ate lá, devo compra o que esta vendido em duque de caixas R$ 310,00.

Agradeço a todos vou fechar o tópico.

RS Faria · 17 de outubro de 2014

Pensamento: vou ficar com meu estabilizador clone RUIM http://mlb-s2-p.mlstatic.com/estabilizador-clone-115v-1000va-4-tomadas-19634-MLB20175700583_102014-F.jpgque não quebra nunca, ou acho melhor compra um filtro de linha de qualidade enquanto espero o preço baixar ou ter uma nova oferta boa.

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/613646-raz%C3%B5es-pelas-quais-os-estabilizadores-atrapalham-a-fonte-do-pc/

Sua fonte é excepcional.. Não importa o quanto a tensão varie na sua casa, sua fonte é capaz de suporta essa variação muito melhor que qualquer estabilizador.. Usar estabilizador no seu PC,vai diminuir consideravelmente a vida útil da sua fonte..

Aquiles Victor · 17 de outubro de 2014

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/613646-raz%C3%B5es-pelas-quais-os-estabilizadores-atrapalham-a-fonte-do-pc/

Sua fonte é excepcional.. Não importa o quanto a tensão varie na sua casa, sua fonte é capaz de suporta essa variação muito melhor que qualquer estabilizador.. Usar estabilizador no seu PC,vai diminuir consideravelmente a vida útil da sua fonte..

Concordo 100% com esse post do faller por isso queria no mínimo um bom filtro de linha e no máximo um bom NoBreak. Usava esse estabilizador nos 2 últimos computadores antigo agora quero algo melhor pro novo, Meu 4º computador sendo o primeiro que monto.

386SX

athlon 700 mhz

Celeron 1,8GH da CCE

O Novo que monte FX-8320

Perceba que dou saltos de tecnologia de longos em longos tempos e agora to animado pra dar esse salto e compra um bom NoBreak o problema é o preço por isso já penso agora num bom filtro de linha.