99V DC para 12DC

[Claudio Perondi]

Boa noite,

 

Preciso que, quando interfone residencial tocar, ele acione uma campainha sem fio de 12V DC.

 

Verifiquei que quando o Interfone toca, a tensão da linha chega a 99V (DC).

Preciso baixar essa tensão para 12V (DV).

 

Procurei por alguma fonte mas não achei com essa tensão.

 

Alguém sabe me ajudar?

 

Abraços,

Cláudio Perondi

[rjjj]

Uma forma simples de resolver isso seria por um divisor de tensão resistivo, sendo que a resistência vista em sua entrada teria que ser alta para uma adequada redução da corrente e consequentemente do consumo de potência .

 

 

 

A tensão de saída do divisor seria transmitida, por exemplo, a uma chave transistorizada para que ela acionasse a campainha por meio de uma fonte ou bateria externa de 12V. Esta, obviamente, teria que ter uma capacidade de corrente suficiente para alimentar a campainha.

 

 

 

Espero ter ajudado .

[Claudio Perondi]

Uma forma simples de resolver isso seria por um divisor de tensão resistivo, sendo que a resistência vista em sua entrada teria que ser alta para uma adequada redução da corrente e consequentemente do consumo de potência .

 

 

 

A tensão de saída do divisor seria transmitida, por exemplo, a uma chave transistorizada para que ela acionasse a campainha por meio de uma fonte ou bateria externa de 12V. Esta, obviamente, teria que ter uma capacidade de corrente suficiente para alimentar a campainha.

 

 

 

Espero ter ajudado .

 

Existe uma complicação.

 

Quando o Interfone não está tocando, ele possui 22V DC.

Quando o Interfone está tocando sobe para 99V DV.

 

Quero a saída de 12V DC apenas quando ele toca (com apenas 1A).

Tentei usar um rele de 110V DC (ligado na rede do Interfone [99V DC] mas não funcionou) - Acredito que por conta da diferença de tensão.

 

O divisor de tensão funcionaria nessa situação?

 

Abraços,

[albert_emule]

Existe uma complicação.

 

Quando o Interfone não está tocando, ele possui 22V DC.

Quando o Interfone está tocando sobe para 99V DV.

 

Quero a saída de 12V DC apenas quando ele toca (com apenas 1A).

Tentei usar um rele de 110V DC (ligado na rede do Interfone [99V DC] mas não funcionou) - Acredito que por conta da diferença de tensão.

 

O divisor de tensão funcionaria nessa situação?

 

Abraços,

Não tente arrancar potência da linha de telefone.

A linha é de alta impedância e não vai acionar nenhuma carga diretamente. 

 

 

Faça como o amigo acima mencionou. 

Use uma fonte externa. 

Use só o sinal da linha para acionar a carga através de transistor. 

Pode usar o divisor resistivo. Na base do transistor, você usa um diodo zener. 

Assim só irá acionar quando tiver os 99V. 

[santos.1994]

Desculpe minha "ignorância" mas qual interfone você possui? HDL? 

Pois a fonte do HDL é de 13volts, porque chegaria a 99V ao tocar? Estou um pouco perdido rsrs.

[xyko-2020]

Uma fonte chaveada de 12V com entrada universal resolve. Pode ser uma fonte de câmera de segurança.

Como a tensão de entrada sempre é retificada internamente neste tipo de fonte, não há problema nenhum em entrar com ela já em corrente contínua.

 

edit:

Só não sei se ela vai trabalhar corretamente com 99VCC porque quando ela retifica e filtra 110VCA, o valor pode chegar a 155VCC.

Se já tiver uma fonte de câmera, não custa experimentar.

[albert_emule]

Uma fonte chaveada de 12V com entrada universal resolve. Pode ser uma fonte de câmera de segurança.

Como a tensão de entrada sempre é retificada internamente neste tipo de fonte, não há problema nenhum em entrar com ela já em corrente contínua.

 

edit:

Só não sei se ela vai trabalhar corretamente com 99VCC porque quando ela retifica e filtra 110VCA, o valor pode chegar a 155VCC.

Se já tiver uma fonte de câmera, não custa experime

 

Já disse:

A linha é de alta impedância. Não vai acionar carga nenhuma diretamente. 

[.if]

Não conheço as características (estranhas... 99VDC?) deste interfone. Mas antigamente numa linha telefônica normal o sinal de ring ac tocava uma campainha eletromecânica triiiimmmmm. Isto significa (va) que a impedância não era tão alta assim e tinha uma potência maizomeno até. To com o xico... Penso que vale a pena testar. Talvez com uma fonte de celular possa fazer algo com 5V mesmo.

[xyko-2020]

Já disse:

A linha é de alta impedância. Não vai acionar carga nenhuma diretamente. 

Perdão, não estou vendo onde está escrito o quanto de corrente o interfone pode fornecer em 99V.

Uma sirene piezoelétrica tem um consumo menor que 200mA em 12V, o que significa que nos 99V o consumo é bem menor.

[rjjj]

@Claudio Perondi

 

 

 

O ganho do divisor seria aplicado para ambas as tensões. Se, por exemplo, o ganho do mesmo fosse (12/99) V/V, então ele reduziria uma entrada de 99V para 12V e, além disso, reduziria uma entrada de 22V para 22.(12/99) V ≈ 2,67V .

 

 

 

@_xyko_

 

 

 

Como o transformador de uma fonte de alimentação AC-DC funcionaria com a tensão de entrada em questão ? Talvez você tenha referido-se especificamente a fontes projetadas sem transformador.

 

 

 

Espero ter ajudado .

[.if]

Diferentemente de divisor, com fonte reduz de 99 pra 12 mas provavelmente se menor que 80 ela deixa de funcionar

 

Fonte ac chaveada funciona com dc de boa. As sem transformador (daquelas tradicionais rabo quente) não. O capacitor não deixa passar o dc. É sério! kk

[rjjj]

@Isadora Ferraz

 

 

 

Como se o transformador fica praticamente na entrada do circuito da fonte para diminuir a tensão AC da rede elétrica para uma tensão AC menor ? Qualquer tensão constante de entrada não passaria por essa parte do circuito, chegando assim na etapa de retificação .

 

 

 

Além disso, a diferença característica entre fontes lineares e chaveadas é a etapa de regulação. Não entendo como isso está relacionado com o fato de a fonte ter um transformador abaixador ou não.

 

 

 

Seria muito útil para mim aprender que fontes chaveadas AC-DC podem ser usadas no lugar de conversores buck DC-DC !

 

 

 

Espero ter ajudado .

[.if]

é isso amigo. por isso fonte "chaveada"

2me fonte linear tem um transfomador destes de 60Hz o que impede a operação em 99Vdc do garoto. Já a chaveada, 2me, há uma retificação direta da rede ac gerando os 150dc pra etapa seguinte e provavelmente pode funcionar nos 99Vdc...  ou não.

 

E sim fonte ac-dc chaveada pode ser considerada dc-dc considerando o Vdc depois da retificação/filtragem

[xyko-2020]

Outra alternativa: O TL783.

 

sugestão:

 

http://pdf.datasheetcatalog.com/datasheet/texasinstruments/tl783.pdf

[mroberto98]

@Isadora Ferraz

Como se o transformador fica praticamente na entrada do circuito da fonte para diminuir a tensão AC da rede elétrica para uma tensão AC menor ? Qualquer tensão constante de entrada não passaria por essa parte do circuito, chegando assim na etapa de retificação .

Além disso, a diferença característica entre fontes lineares e chaveadas é a etapa de regulação. Não entendo como isso está relacionado com o fato de a fonte ter um transformador abaixador ou não.

Seria muito útil para mim aprender que fontes chaveadas AC-DC podem ser usadas no lugar de conversores buck DC-DC !

Espero ter ajudado .

sempre pôde ser usadas!

A diferenca é que uma é isolada e a outra nao, por isso uma usa trafo e a outra nao...

[rjjj]

Pelo visto vocês usam como base este modelo da indústria quando pensam em uma fonte chaveada :

 

 

 

 

 

 

De fato, ele é bem diferente do esquema tradicional de fontes de alimentação. O sinal AC é inserido diretamente na ponte retificadora a fim de utilizar um transformador de alta frequência e, assim, reduzir o tamanho e o peso que a fonte teria.

 

 

 

Porém, sem conhecer em detalhes o circuito de uma fonte chaveada AC-DC prática, não se pode afirmar que ela funcione com entrada DC. A fonte poderia ter especificamente um circuito AC antes da ponte retificadora, como um filtro EMI :

 

 

 

 

 

 

Para se ter uma fonte com entrada AC e/ou DC e saída DC, teria que ser obtida uma fonte específica, como algumas destes sites:

 

 

 

http://www.ecilenergia.com.br/fonte.html

 

 

http://www.mctecnica.com.br/produtos/chmf/chmf.html

 

 

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/br?1dmy&urile=wcm%3apath%3a/brpt/web/main/products/subcategory_pages/Power_supply_units_P-22-03/fe33ddbe-218c-4e46-97b4-6f12d82de835

 

 

 

Espero ter ajudado .

[.if]

funciona com dc sim (nem precisava mas tive experiência própria) . E se você me prometer que não vai ligar invertido, eu deixo você ligar direto em C3 e dispensar tudo que está a esquerda dele. Filtro emi é frescura (pra aplicações 'machas')

[albert_emule]

Pelo visto vocês usam como base este modelo da indústria quando pensam em uma fonte chaveada :

 

 

 

 

 

 

De fato, ele é bem diferente do esquema tradicional de fontes de alimentação. O sinal AC é inserido diretamente na ponte retificadora a fim de utilizar um transformador de alta frequência e, assim, reduzir o tamanho e o peso que a fonte teria.

 

 

 

Porém, sem conhecer em detalhes o circuito de uma fonte chaveada AC-DC prática, não se pode afirmar que ela funcione com entrada DC. A fonte poderia ter especificamente um circuito AC antes da ponte retificadora, como um filtro EMI :

 

 

 

 

 

 

Para se ter uma fonte com entrada AC e/ou DC e saída DC, teria que ser obtida uma fonte específica, como algumas destes sites:

 

 

 

http://www.ecilenergia.com.br/fonte.html

 

 

http://www.mctecnica.com.br/produtos/chmf/chmf.html

 

 

https://www.phoenixcontact.com/online/portal/br?1dmy&urile=wcm%3apath%3a/brpt/web/main/products/subcategory_pages/Power_supply_units_P-22-03/fe33ddbe-218c-4e46-97b4-6f12d82de835

 

 

 

Espero ter ajudado .

Uma fonte chaveada só não vai funcionar em DC, se tiver um estágio PFC na entrada. Neste caso a fonte virá com especificações de elevado PFC. 

 

Todas as outras funcionam em DC numa tensão específica.