Por que saímos do Facebook

Ricardo RRY · 12 de abril de 2018

Por isso que nunca vi uma publicação de vocês no Facebook.

Gabriel Torres · 12 de abril de 2018

Em 4/11/2018 às 09:58, Fokas disse:

Aproveitando a carona do tópico sobre o "Login com FB".

Entendo que seria mais coeso com toda a ideia discutida aqui, bem como, com a atitude tomada, desabilitar essa função no fórum. Claro, se isso for possível.

Não vejo isso como uma boa ideia no momento. A grande massa ainda usa Facebook e está alheia a toda essa problemática. Temos de facilitar a entrada de usuários no Clube do Hardware, e a função de login via Facebook facilita o cadastro daqueles que usam e gostam do Facebook.

Bruno Pelizzaro · 12 de abril de 2018

Apoio a decisão de vocês e o meu logo vai também.

Fokas · 13 de abril de 2018

@Gabriel Torres

Entendi.

Apenas para explicar meu ponto de vista.

Independente do "login com FB" trazer mais ou menos pessoas, a questão é combater o FB.

Retirando a funcionalidade, tiramos um estímulo para o uso da rede.

Como vocês publicaram que o tráfego do fórum não foi afetado e todos estão aqui felicitando o fórum pela atitude, creio que não se incomodariam em logar pela via tradicional.

Mudando de assunto...

Está acompanhando as explicações dadas ao congresso estadunidense?

Gabriel Torres · 13 de abril de 2018

56 minutos atrás, Fokas disse:

Independente do "login com FB" trazer mais ou menos pessoas, a questão é combater o FB.

Pois é, mas neste momento prefiro manter. Acabei de verificar aqui no banco de dados e temos 85.000 usuários usando o login via Facebook... É gente!

58 minutos atrás, Fokas disse:

Está acompanhando as explicações dadas ao congresso estadunidense?

Papinho para boi dormir, fora que os deputados e senadores se elegeram com dinheiro doado pelo Facebook. Neste ponto, esta CPI está sendo similar às CPIs brasileiras...

Abraços!

Correr · 15 de abril de 2018

Se os políticos ao menos soubessem direito como funciona a internet ou o facebook.... porque as perguntas foram de doer.

Fokas · 15 de abril de 2018

1 hora atrás, Correr disse:

Se os políticos ao menos soubessem direito como funciona a internet ou o facebook.... porque as perguntas foram de doer.

Não apenas políticos, mas a classe jurídica também.

O mundo é dos programadores!

Gabriel Torres · 16 de abril de 2018

Acabei de ler isto na newsletter Meio e achei interessantíssimo:

Citação

Jaron Lanier, no TED 2018: "Nós cometemos um erro em especial no início. A cultura digital nascente acreditava que tudo na internet deveria ser público, gratuito. Ao mesmo tempo, amávamos nossos empreendedores de tecnologia. Amávamos este mito nietzchiano do homem de tecnologia que transforma o universo. Como celebrar empreendedorismo se tudo é gratuito? Um modelo baseado em publicidade. Daí que o Google nasceu gratuito, o Facebook nasceu gratuito. Os anúncios no princípio eram para seu dentista local ou algo assim. Só que os algoritmos melhoram. E o que começou como propaganda não pode mais ser chamado de propaganda. Hoje é modificação de comportamento. Não chamo mais essas coisas de redes sociais. São impérios de modificação de comportamento. Esta é uma tragédia global nascida de um gigantesco erro. E me permitam acrescentar outra camada. No behaviorismo, você oferece a uma criatura, um rato ou uma pessoa, pequenos presentes ou punições dependendo do que fazem. Nas redes, punição social e prêmios sociais ocupam esta função. Você fica todo feliz — 'alguém gostou das minhas coisas'. Os consumidores destes impérios de modificação de comportamento recebem o retorno de tudo o que fazem, percebem o que funciona, fazem mais daquilo. E respondem mais a emoções negativas, porque estas despertam reações mais rápidas. Assim, até os mais bem-intencionados alimentam a negatividade: os paranóicos, os cínicos, os niilistas. Estas são as vozes amplificadas pelo sistema. E não dá para pagar a estas empresas para que façam o mundo melhor ou consertem a democracia pois é mais fácil destruir do que construir. Este é o dilema no qual nos encontramos."

Fonte original:

Fokas · 16 de abril de 2018

Pois é...

Nada novo.

Leio sobre isso faz muito tempo. Quando abro a boca para falar, sou visto como "a moira do apocalipse".

Os grandes filósofos da "revolução digital" já alertavam sobre isso faz muito tempo...

Até mesmo Pierre Lévy, com todo seu otimismo, já falava que se a Internet não fosse 100% colaborativa, havia chance de "fracasso" e que o novo paradigma não avançaria dentro de suas possibilidades.

É o que vemos hoje.

O músico que reclama da pirataria, usa Windows pirata; o programador que reclama da pirataria, ouve música pirateada, etc, etc e etc.

Ou seja, a "colaboração" só existe enquanto não afeta meu bolso.

Seres humanos.

Ensaiamos uma volta ao "escambo" (alimentado pelo escambo virtual)...mas esquecemos que na padaria não se troca uma MP3 por pão, uma boa ideia publicada em blog por 1L de leite...

Tampouco, um médico ou advogado farão consultas grátis por terem recebido uma consulta técnica (gratuita!) sobre a configuração do seu próximo "PC gamer"...

misterjohn · 16 de abril de 2018

Em 11/04/2018 às 10:16, MillyNog disse:

Eu apoio totalmente a decisão do CdH de ter saído do facelixo, mas confesso que, para mim, está difícil.
Primeiro porque eu mudei a senha do facebook usando aqueles geradores de senha para me manter longe dele, mas sem ficar com o perfil fora do ar (sempre achava que talvez precisasse dele no futuro), e segundo, por ter aqueles grupos de vendas e tal parece ficar fácil anunciar serviços e produtos (ainda que eu tenha anunciado pouquíssimas vezes). Moro em cidade pequena e muita gente usa desses grupos para anunciar bicos, empregos, enfim, e aí sempre acaba deixando aquela dúvida se devo usar ou não (ainda mais por estar desempregada). Queria que houvesse uma alternativa mais "justa", odeio o Facebook, até hoje só me trouxe tristeza, vício e uma total perda da minha capacidade de aprender.

Se usa apenas para fins comerciais, tem o Mercado Livre, o OLX

adicionado 2 minutos depois

3 horas atrás, Fokas disse:

Pois é...

Nada novo.

Leio sobre isso faz muito tempo. Quando abro a boca para falar, sou visto como "a moira do apocalipse".

Os grandes filósofos da "revolução digital" já alertavam sobre isso faz muito tempo...

Até mesmo Pierre Lévy, com todo seu otimismo, já falava que se a Internet não fosse 100% colaborativa, havia chance de "fracasso" e que o novo paradigma não avançaria dentro de suas possibilidades.

É o que vemos hoje.

O músico que reclama da pirataria, usa Windows pirata; o programador que reclama da pirataria, ouve música pirateada, etc, etc e etc.

Ou seja, a "colaboração" só existe enquanto não afeta meu bolso.

Seres humanos.

Ensaiamos uma volta ao "escambo" (alimentado pelo escambo virtual)...mas esquecemos que na padaria não se troca uma MP3 por pão, uma boa ideia publicada em blog por 1L de leite...

Tampouco, um médico ou advogado farão consultas grátis por terem recebido uma consulta técnica (gratuita!) sobre a configuração do seu próximo "PC gamer"...

Resumindo tudo isso: "Farinha pouca, meu pirão primeiro"...."Lei de Gerson"..."Façam o que eu mando mas não façam o que eu faço"....vivemos em um mundo de hipócritas: o que importa não é o que eu faço e sim o que parece que eu faço...

De Los Santos · 18 de abril de 2018

Fantástico o vídeo GT. Eu sempre curti esse pessoal cibercético, como Jaron Lanier, Martk Bauerlein, Nicholas Carr, Shirley Turkle, Andrew Keen, Cliff Stoll, Malcolm Gladwell e Evgeny Morozov (estes dois são os que eu mais me identifico), que sempre foram bem cuidadosos ao falar do triunfalismo da Internet e das benesses que ela traria. E que por causa disso sempre foram tratados como chatos, pessimistas, profetas do apocalipse. O tempo (especialmente os últimos acontecimentos) mostrou que eles estavam certos.

Aliás, os últimos acontecimentos mostraram que redes sociais são pura e simplesmente propriedades privadas, que possuem donos e os donos fazem lá o que bem entender. E que além disso quem mantem toda a bagaça é o dinheiro dos anunciantes. E ponto. Acabou esse papo de que redes sociais vão nos dar mais democracia, vão nos dar mais liberdade, vão nos dar mais transparência, vão propiciar mais revoluções. Não vão. Redes sociais não vão fazer isso (e se for considerar o facebosta, aí é que não vai mesmo). Quem quer ter liberdade para falar o que bem entender que pague uma hospedagem e faça o seu site. Mas... com facebosta, Twitter, Youtube e tudo o mais "de graça" (e nós sabemos muito bem que não é nada de graça), quem é que vai fazer isso? Pessoal ficou muito mal acostumado.

Em 4/16/2018 às 08:11, Fokas disse:

Pois é...

Nada novo.

Leio sobre isso faz muito tempo. Quando abro a boca para falar, sou visto como "a moira do apocalipse".

Os grandes filósofos da "revolução digital" já alertavam sobre isso faz muito tempo...

Até mesmo Pierre Lévy, com todo seu otimismo, já falava que se a Internet não fosse 100% colaborativa, havia chance de "fracasso" e que o novo paradigma não avançaria dentro de suas possibilidades.

É o que vemos hoje.

O músico que reclama da pirataria, usa Windows pirata; o programador que reclama da pirataria, ouve música pirateada, etc, etc e etc.

Ou seja, a "colaboração" só existe enquanto não afeta meu bolso.

Seres humanos.

Ensaiamos uma volta ao "escambo" (alimentado pelo escambo virtual)...mas esquecemos que na padaria não se troca uma MP3 por pão, uma boa ideia publicada em blog por 1L de leite...

Tampouco, um médico ou advogado farão consultas grátis por terem recebido uma consulta técnica (gratuita!) sobre a configuração do seu próximo "PC gamer"...

Isso me lembrou um youtubeiro que chilicou horrores dizendo que todo mundo deveria valorizar a produção intelectual alheia, porém o mesmo usava um software pirata para fazer a edição dos vídeos dele.

Fokas · 18 de abril de 2018

Pois é...

É muito interessante ver que a questão da "pirataria" e do "tudo gratuito" também não são frutos da pobreza e da ignorância.

Pelo contrário!

Países desenvolvidos, com suas redes de alta velocidade e baixo custo (em comparação com o que temos aqui) são os campeões da "troca de arquivos".

Aliás, outro dia, aqui no fórum, estavam falando horrores sobre Windows pirata, Windows de Mercado Livre...

Aceito essa fala apenas daqueles que nunca possuíram, não possuem e não possuirão nada, absolutamente nada pirateado.

Nem mesmo uma única MP3 de baixa qualidade...

A Internet, na forma como está, é uma grande vitrine do ser humano.

Toda a sujeira que estava escondida debaixo do tapete...apareceu! Levantaram o tapete!

Deixaram as pessoas acreditarem que estávamos vivendo um mundo "Cyberanarquico"...com pouco ou nenhum controle.

Durante algum tempo isso aconteceu. Bem no primórdio da popularização da Internet.

Lembram que no Orkut havia a comunidade "No Escuro", onde se postava com perfil "fake" ou "anônimo"?

Havia muita coisa engraçada, mas, também havia um show de horrores...

"Nossa...o ser humano é violento, egoísta e autodestruidor...e eu não sabia disso!"...rsrsrs

Sad but true...

Há um viés positivo, em uma linha muito tênue, devo admitir, onde essa "anarquia" é benéfica.

Mas, é como brincar com fogo...

misterjohn · 19 de abril de 2018

Repetindo apenas minha posição, com a facilidade de compartilhamento de dados, queiram o não, o remédio é preço baixo, falar em custos é patético, quando um filme é lançado, oficialmente ele vai para o circuito de cinemas, da onde vem lucros gigantescos, depois ele vai para a venda no mercado seja blu ray o dvd, mesmo com o lucro praticamente resolvido eles ainda querem mais, ai o filme em lançamento sai por R$ 80,00 (blu ray) e R$ 40,00 o dvd isso nas Americanas que é o maior vendedor de filmes que eu conheço; passado pouco tempo os blu ray já estão sendo vendidos a R$ 29,90 e os dvds R$ 12,90 ou seja agem como feirantes que pagam um valor por um produto mas vendem por um e depois na hora de ir embora por bem menos, ou seja primeiro tentam ganhar o máximo depois aceitam o mínimo, porque já não sai com o preço mínimo?

Outra coisa, gravadores, midias, box, impressora são vendidos legalmente, então não há como impedir de eu emprestar ou alugar um filme e tirar uma cópia na minha casa onde ninguém tem acesso, então só preço baixo para incentivar a compra de produtos originais, fora isso, e ainda querer praticar preços fora da realidade do país e pedir por pirataria, já pensou abrir uma loja Americana em um pais pobre da áfrica, quem irá pagar R$ 80,00 por um filme se não tem nem o que comer?

Tirando tudo isso, a legislação brasileira não considera crime quando se faz uma cópia para uso próprio, grandes tvs vem com hd para gravar os programas, a operadora de internet incentiva novos assinantes com a promessa de baixar filmes e jogos em segundos.....e como fica?????

Fokas · 19 de abril de 2018

@misterjohn

Concordo 100%!

Édnei Rodrigues · 2 de maio de 2018

@misterjohn @Fokas e pessoal.

A discussão é boa, porém, só peço para prestarem a atenção nos limites do assunto quanto as regras do fórum. Não devemos esquecer que pirataria é crime e que não é permitida na atual legislação brasileira. Sem contar que também é prejudicial para a sociedade, pois incentiva o mercado informal (menos impostos que poderiam retornar em Saúde, segurança e educação) e prejudica os autores das obras (sem eles, não teríamos obras-primas em formato de filmes, jogos, livros, etc).

No mais, boa discussão.

Fokas · 2 de maio de 2018

Obrigado por terem voltado os tópicos.

Como podemos observar, a discussão ficou, estritamente, dentro do âmbito das causas e motivações do ato de "piratear".

É um discussão sociológica, econômica e filosófica.

Podem ficar tranquilos que não haverão textos de estímulo e apologia à prática!

misterjohn · 3 de maio de 2018

Bem não pode haver um radicalismo exacerbado, não é porque às vezes falamos em determinados assuntos que significa necessariamente apologia, incentivo ou qualquer outra coisa que contribua para o delito, o que não podemos e transformar qualquer tema em tabu, falar sobre algo não é recomendar ou praticar o ato em questão, ou tão pouco prestar apoio ao mesmo, eu da minha parte, toda vez que enveredei por esses rumos, nunca foi para incentivar, apoiar, pregar ou promover qualquer irregularidade, apenas cito fatos como fiz acima, mas em momento algum disse que são atos corretos obter por meios excusos.

cris_rufino · 7 de maio de 2018

Bom dia,

Uso a fanpage do fb somente para captação de contatos, mas realmente caiu muito o alcance.

Para esse fim específico, eu poderia usar o próprio perfil do fb para captação, onde o algoritmo dará mais alcance, ao invés da fanpage? Neste caso eu faria os posts só no perfil, não mais na fanpage...

Neste caso eu continuaria com a fanpage só para checkin e informações estáticas (endereço, telefone, resumo, etc).

Funcionaria essa estratégia?

Abraços...

Cris.

Gabriel Torres · 7 de maio de 2018

7 horas atrás, cris_rufino disse:

Funcionaria essa estratégia?

O problema é que com perfil pessoal não há como medir o alcance. O número de pessoas que visualizou o post só aparece em páginas. Além disso, perfis pessoais são limitados a 5.000 amigos.

cris_rufino · 7 de maio de 2018

8 minutos atrás, Gabriel Torres disse:

O problema é que com perfil pessoal não há como medir o alcance. O número de pessoas que visualizou o post só aparece em páginas. Além disso, perfis pessoais são limitados a 5.000 amigos.

Entendi...

Obrigado!!

persona · 22 de dezembro de 2018

"Em nossa opinião, não há qualquer motivo racional para o Facebook ser a quinta empresa mais valiosa do mundo."

Há sim. A coleta sistemática de informações particulares de seus usuários favorece a todo tipo de gente, desde empresas vendendo remédio contra impotência até o governo americano. Para nós mortais, é apenas uma banalidade mas para os donos do poder é a melhor forma de fuçar a vida alheia sem gastar nenhum tostão, pois os usuários simplesmente não sabem que isso ocorre. Ou pior: não se importam.