Problemas com ZVS Driver (driver Mazzilli)

Lion125 · 26 de outubro de 2018

Olá,

Sou novo por aqui e lendo muitos tópicos percebi que tem pessoas competentes que podem me ajudar.

Meu problema: contruí um driver do mazzilli, rigorosamente igual ao esquema (mosfet 250N , resistor 470ohm 1/4, resistor 10K 1/8, zenner 12v,16v 5w, capacitor ressonante 680n 400v poliester, diodo ultra rápido...) original com o objetivo de fazer uns arcos quentes e principalmente produzir ozônio com um reator de plasma (clássico com fio em espiral). Construí o driver com a menor quantidade de fios, e os poucos curtos e rígidos em 3mm. Para alimentar o circuito usei um pequeno trafo de 36v (18+18) 4a com 4 capacitores de 6800uF x 63v. Os arcos ficaram bem legais, mas quando usava o reator aquecia o trafo absurdamente. Um dia deixei 20min e fritou o trafo. Daí mandei fazer um com saída de 36v sem center tape 500vac e coloquei 6 capacitor 6800uF x 63v com uma ponte de 35A presa em um dissipador, daí em diante já queimei uns 20 mosfets 250n e 260N, o trafo não aquece mais, mas os mosfets explodem sempre. O trafo está perfeito! Inclusive comecei a usar uma pequena fonte de 12v 1a e alimento o circuito separado do flyback, mas não resolve. Coloco uma fonte de notebook para o flyack e o problema acaba, porém os arcos não ficam tão bons. Cheguei a colocar um snubber (cap. 47n x 2,5k e resitor 470 ohm 10W) entre o source e o drain, mas também não solucionou. Coloquei mosfets em paralelo e nada, queimam também. Até o trafo somente com a ponte e sem os capacitores que fica 34v, sem sucesso. Li outros tópicos aqui mas não achei problema similar. Preciso de ajuda!

.if · 26 de outubro de 2018

O mosfet queima por motivos clássicos como sobrecorrente e sobretensão. Outros nem tão óbvios como p.ex. excitação insuficiente no gate e frequencia de chaveamento fora de seus parâmetros.

Acho que se publicar o esquema e fotos vai facilitar a vida de que for te ajudar. 1.jpg>1k.txt .Ou video

1.mpeg>1K.jpg>1M.txt

Lion125 · 26 de outubro de 2018

OK Isadora, obrigado! Estou no trabalho e a tardinha chego em ksa fotografo e posto aqui.

Lion125 · 27 de outubro de 2018

@Isadora Ferraz seguem fotos solicitadas. Nas fotos tem 2 indutores mas usei outros modelos conforme fui vendo na net.

adicionado 5 minutos depois

9 horas atrás, Isadora Ferraz disse:

O mosfet queima por motivos clássicos como sobrecorrente e sobretensão. Outros nem tão óbvios como p.ex. excitação insuficiente no gate e frequencia de chaveamento fora de seus parâmetros.

Acho que se publicar o esquema e fotos vai facilitar a vida de que for te ajudar. 1.jpg>1k.txt .Ou video

1.mpeg>1K.jpg>1M.txt

Adicionei os arquivos

.if · 27 de outubro de 2018

Olá de novo. Não sou especialista em chaveados como certo membro do nosso grupo. Mas percebo que usou um flyback e indutor 'conforme viu na net'. Penso que aí reside seu problema: não devem ser escolhidos a revelia . eles tem que ser meio que casados pra dar a frequencia e impedância apropriada. Se achar que deve, nosso amigo França @albert_emulepoderá te orientar com mais precisão.

Vou chover no molhado mas este circuito envolve tensão e potência doloridas e um pouco mais. Não faça nada sem a supervisão de um 'adulto'.

albert_emule · 27 de outubro de 2018

21 minutos atrás, Isadora Ferraz disse:

Olá de novo. Não sou especialista em chaveados como certo membro do nosso grupo. Mas percebo que usou um flyback e indutor 'conforme viu na net'. Penso que aí reside seu problema: não devem ser escolhidos a revelia . eles tem que ser meio que casados pra dar a frequencia e impedância apropriada. Se achar que deve, nosso amigo França @albert_emulepoderá te orientar com mais precisão.

Vou chover no molhado mas este circuito envolve tensão e potência doloridas e um pouco mais. Não faça nada sem a supervisão de um 'adulto'.

O cidadão do vídeo a seguir é um professor de eletrônica.

Por isso ele explicará bem melhor que eu.

https://www.youtube.com/watch?v=5w4elabXRVQ&t=4s

adicionado 13 minutos depois

Em 26/10/2018 às 10:24, Lion125 disse:

daí em diante já queimei uns 20 mosfets 250n e 260N, o trafo não aquece mais, mas os mosfets explodem sempre. O trafo está perfeito! Inclusive comecei a usar uma pequena fonte de 12v 1a e alimento o circuito separado do flyback, mas não resolve. Coloco uma fonte de notebook para o flyack e o problema acaba, porém os arcos não ficam tão bons. Cheguei a colocar um snubber (cap. 47n x 2,5k e resitor 470 ohm 10W) entre o source e o drain, mas também não solucionou. Coloquei mosfets em paralelo e nada, queimam também. Até o trafo somente com a ponte e sem os capacitores que fica 34v, sem sucesso. Li outros tópicos aqui mas não achei problema similar. Preciso de ajuda!

O núcleo de ferrite tem grandes chances de estar saturando.

Este pode ser o motivo das explosões.

Saturando por corrente muito alta.

Daí a magnetização chega num limite, não podendo aumentar mais e as bobinas acabam se comportando como se fossem núcleo de ar.

Lion125 · 27 de outubro de 2018

Muito bom o vídeo! Obrigado! Mais a frente vou montar um desses também kkkk. Vou tratar de estudar e entender melhor o assunto.

Com base nesses componentes que tenho, o que você sugere que eu faça para corrigir o excesso de corrente no ferrite, que está explodindo meus fets? Alguma sugestão de indutor (fio, voltas) e capacitor?

Que a corrente é alta não tenho dúvida, pois em uma das (muuuitas) queimas lembro-me de certo fio que era conectado ao indutor ter derretido e também o indutor esquentou muito. Fiz muitas alterações de indutor e capacitor mas nenhuma mudou o fato que os fets queimam. Refrigerando bem, qualquer fonte de até 24v 5a roda legal, mas com esse trafo, não tem jeito, e eu gostaria se possível que funcionasse com ele. kk

Sérgio Lembo · 27 de outubro de 2018

Nesse circuito a corrente cresce absurdamente com a tensão. Quando o trafo era menor a elevada corrente arreava (creio eu) a tensão de saída e por conta disso os fets aguentavam o tranco. Nessa situação tínhamos um trafo em sobrecarga com consequente aquecimento e queda na tensão de saída programada. Ao aumentar a capacidade em VA do trafo a tensão ficou mais elevada e a corrente do circuito foi a um nível que os fets não suportam. Paralelismo de fets nesse circuito somente se os drivers forem individuais, De forma prática aqueles 2 resistores, 2 diodos e 2 zeners que estão antes do gate, 1 conjunto desses para cada par de mosfet.

Lion125 · 29 de outubro de 2018

Muito bom! Não havia pensado nessa possibilidade de dois drivers em paralelo, se entendi direito seria: 2 drivers idênticos apenas com a saída para o flyback conectadas juntas e a alimentação da mesma forma?

Não corre risco de um "descompasso" de comutação com consequente queima dos fets?

Sérgio Lembo · 29 de outubro de 2018

O circuito ressonante e respectiva forma de onda é que que fazem o desligamento dos mosfets (se dependesse do resistor de 4700R braços superior e inferior ficariam ligados direto). No paralelismo se os conjuntos são desligados pela mesma forma de onda então os conjuntos serão desligados juntos.

No paralelismo de mosfets o que atrapalha são as capacitâncias parasitas e quanto mais baixo o Rds do mosfet e mais alto o Vgs mais elevada essa capacitância fica. O resultado acaba sendo uma interação ressonante com resultados catastróficos.Essa é a razão dos drivers independentes. Outra forma de controlar isso é com a utilização de ferrite beads na entrada do gate. Sai mais barato mas não domino isso para a correta seleção. Estou indo pelo mais fácil.

Lion125 · 30 de outubro de 2018

@Sérgio Lembo Muito obrigado pela dica... vou comprar no ML uns 20 fet 260n (no pacote sai barato) e testar... caso queime alguns terei reservas até acertar. Depois posto aqui o resultado.

Mano inventa · 11 de janeiro de 2020

Em 26/10/2018 às 11:22, Isadora Ferraz disse:

O mosfet queima por motivos clássicos como sobrecorrente e sobretensão. Outros nem tão óbvios como p.ex. excitação insuficiente no gate e frequencia de chaveamento fora de seus parâmetros.

Acho que se publicar o esquema e fotos vai facilitar a vida de que for te ajudar. 1.jpg>1k.txt .Ou video

1.mpeg>1K.jpg>1M.txt

adicionado 7 minutos depois

Em 30/10/2018 às 14:02, Lion125 disse:

@Sérgio Lembo Muito obrigado pela dica... vou comprar no ML uns 20 fet 260n (no pacote sai barato) e testar... caso queime alguns terei reservas até acertar. Depois posto aqui o resultado.

Oi sou novo aqui nesse forun mais eu quero uma ajuda pra montar um aquecedor na protoboard com transistores rfp40n10 funcionou uma vez mais não quer funciona mais os meus mosft estão todos bons mais o circuito nem oscila e nem aquece olha essa foto aí ele montado. o que eu faço me ajuda aí pra conserta e adaptar a protoboard.

.if · 11 de janeiro de 2020

Circuito meio ... russo. Seus 14V pra funcionar a contento deve vir de uma bateria né?. E não combina com protoboard: sua corrente tende a ser de alta a altíssima: qualquer cagadinha pode queimá-lo e ao mosfet.

Tente montar na 'aranha' e com fios bem curtos. Mesmo assim acho este circuito sinistro

Mano inventa · 14 de janeiro de 2020

Em 11/01/2020 às 14:34, Isadora Ferraz disse:

Circuito meio ... russo. Seus 14V pra funcionar a contento deve vir de uma bateria né?. E não combina com protoboard: sua corrente tende a ser de alta a altíssima: qualquer cagadinha pode queimá-lo e ao mosfet.

Tente montar na 'aranha' e com fios bem curtos. Mesmo assim acho este circuito sinistro