Estator trifásico em um transformador.

[Marcelotronic]

Boa noite pessoal.

Preciso de um transformador trifásico mas ele tem que funcionar parecido com um estator de moto, abaixo o desenho acho que é estrela.

É possivel montar isso em um transformador?

Conversei com um pessoal que fabrica e eles disseram que ia ser 20-0V + 20-0V + 20-0V, no estator só sai 3 fios e não tem contato com o terra da moto, na configuração que sugeriram como é que vou fazer se pelo jeito vai vir 6 fios?

[albert_emule]

Teria que ter um indutor por fase. Tipo máquina de solda. 

Os indutores servem para limitar a corrente, pois neste esquema aí os SCR colocam a saída do transformador em curto-circuito. 

 

No estator da moto isso funciona diretamente sem indutor, pois a força de campo magnética dos ímãs tem um limite baixo. 

 

Mas no transformador não tem limite. Ele manda corrente até esfumaçar ou explodir os SCR.

adicionado 1 minuto depois

Pode também pegar três transformadores monofasicos e fazer uma ligação trifasica. 

adicionado 11 minutos depois

  Em 25/02/2019 às 23:58, Marcelotronic disse:

20-0V + 20-0V + 20-0V, no estator só sai 3 fios e não tem contato com o terra da moto, na configuração que sugeriram como é que vou fazer se pelo jeito vai vir 6 fios?

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Três fios ficam unidos num só ponto para formar um neutro que não será usado.

Alí no esquema do estator esta ligação dos três fios que não será usada e que é chamada de neutro fica alí no centro do círculo. 

 

Portanto saem apenas três fios.

 

 

 

[albert_emule]

Eu já calculei os indutores para você:

Cada indutor deste vai limitar a corrente em 12 amperes no máximo.

[Marcelotronic]

  Em 26/02/2019 às 00:30, albert_emule disse:

Teria que ter um indutor por fase. Tipo máquina de solda. 

Os indutores servem para limitar a corrente, pois neste esquema aí os SCR colocam a saída do transformador em curto-circuito. 

 

No estator da moto isso funciona diretamente sem indutor, pois a força de campo magnética dos ímãs tem um limite baixo. 

 

Mas no transformador não tem limite. Ele manda corrente até esfumaçar ou explodir os SCR.

adicionado 1 minuto depois

Pode também pegar três transformadores monofasicos e fazer uma ligação trifasica. 

adicionado 11 minutos depois

 

 

Três fios ficam unidos num só ponto para formar um neutro que não será usado.

Alí no esquema do estator esta ligação dos três fios que não será usada e que é chamada de neutro fica alí no centro do círculo. 

 

Portanto saem apenas três fios.

 

 

 

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Então no circuito que eu tenho hoje eu coloquei no primário uma lâmpada série por isso não sobrecarrega, a ligação dos 3 transformadores no primário fica em paralelo? Pode ser um trafo 20-0-20 mais um 20-0? Também tenho um trafo de nobreak com várias saídas. 

[albert_emule]

Caso queira usar três transformadores:

adicionado 3 minutos depois

Outra configuração possível para a bobina de entrada usando três transformadores separados:

 

adicionado 6 minutos depois

Eu peguei o símbolo do transformador da internet para desenhar e está escrito Primário e Secundário. 

Só que esta parte escrita "Primário" e "secundário" está invertida. Desconsidere esta parte escrita. 

 

[Marcelotronic]

  Em 26/02/2019 às 02:00, albert_emule disse:

Caso queira usar três transformadores:

adicionado 3 minutos depois

Outra configuração possível para a bobina de entrada usando três transformadores separados:

 

adicionado 6 minutos depois

Eu peguei o símbolo do transformador da internet para desenhar e está escrito Primário e Secundário. 

Só que esta parte escrita "Primário" e "secundário" está invertida. Desconsidere esta parte escrita. 

 

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Bom dia. Eu preciso alimentar os transformadores cada um com uma fase diferente? Se for isso aí é melhor mandar fazer tudo em uma peça só.

[Renato.88]

  Em 26/02/2019 às 10:29, Marcelotronic disse:

Eu preciso alimentar os transformadores cada um com uma fase diferente? 

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Isso. 

  Em 26/02/2019 às 10:29, Marcelotronic disse:

Se for isso aí é melhor mandar fazer tudo em uma peça só.

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Não serve. 

Por causa da distribuição dividida em 120º não tem como fazer os três enrolamentos trabalhar de modo independente. 

Sai mais barato usar três transformadores, também não dá pra usar um com duas entradas/saídas e outro separado como você perguntou acima. 

[Marcelotronic]

  Em 26/02/2019 às 16:24, Renato.88 disse:

Isso. 

Não serve. 

Por causa da distribuição dividida em 120º não tem como fazer os três enrolamentos trabalhar de modo independente. 

Sai mais barato usar três transformadores, também não dá pra usar um com duas entradas/saídas e outro separado como você perguntou acima. 

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Então o pessoal da toróid não entendeu o que eu ia fazer porque até passaram orçamento do trafo trifásico

[.if]

Penso que você vai ter 3 secundários sim mas não necessariamente 3 fases defasadas por igual entre si em 120º. Penso que poderá fazer uma composição de 180º entre duas e não 120º entre 3. E não sei o que ocorre se aplicar trifasico nos 15 pra colher os 220.  Não tenho certeza... não sou do ramo...

[albert_emule]

  Em 26/02/2019 às 17:46, Marcelotronic disse:

Então o pessoal da toróid não entendeu o que eu ia fazer porque até passaram orçamento do trafo trifásico

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Se quer imitar o estator da moto, para testar retificafores/reguladores, este não serve. 

 

Este da toróide infelizmente não defasa as fases em 120 graus igual o estator da moto faz.

Por isso os testes serão comprometidos.

[Marcelotronic]

  Em 26/02/2019 às 19:51, albert_emule disse:

 

Se quer imitar o estator da moto, para testar retificafores/reguladores, este não serve. 

 

Este da toróide infelizmente não defasa as fases em 120 graus igual o estator da moto faz.

Por isso os testes serão comprometidos.

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Se eu tiver que mudar a instalação da oficina para trifásico só por causa dos testes de regulador, melhor é eu ficar com meu transformadorzinho 20-0-20 mesmo e uma chavinha HH para intercalar as fases. Obrigado pessoal pelos esclarecimentos.

[albert_emule]

  Em 26/02/2019 às 22:22, Marcelotronic disse:

Se eu tiver que mudar a instalação da oficina para trifásico só por causa dos testes de regulador, melhor é eu ficar com meu transformadorzinho 20-0-20 mesmo e uma chavinha HH para intercalar as fases. Obrigado pessoal pelos esclarecimentos.

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Faça diferente; Talvez até mais barato para você. 

Monte um estator de moto destes num par de rolamentos numa bancada. 

Daí você usa um motor de esteira para rodar o estator e um controle de velocidade. 

 

O teste vai ser bem real. 

 

[Marcelotronic]

  Em 26/02/2019 às 23:49, albert_emule disse:

 

Faça diferente; Talvez até mais barato para você. 

Monte um estator de moto destes num par de rolamentos numa bancada. 

Daí você usa um motor de esteira para rodar o estator e um controle de velocidade. 

 

O teste vai ser bem real. 

 

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Bom dia pessoal.

Digamos que eu use os 3 trafos, como seria a configuração do primário sendo que fase neutro eu tenho 220V e fase fase 380V?

[Renato.88]

  Em 08/03/2019 às 10:21, Marcelotronic disse:

Bom dia pessoal.

Digamos que eu use os 3 trafos, como seria a configuração do primário sendo que fase neutro eu tenho 220V e fase fase 380V?

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É apenas a ligação estrela. 

Se o primário dos três trafos for 220V, basta ligar cada fase a um transformador. 

Os outros três fios que sobram é só emendar junto, nem precisa de ligar ao neutro. 

[Marcelotronic]

@albert_emule gostaria de aprender a calcular os indutores porque vou precisar trabalhar com correntes menores ou maiores dependendo do regulador. Poderia nos ensinar?

  Em 26/02/2019 às 01:51, albert_emule disse:

Eu já calculei os indutores para você:

Cada indutor deste vai limitar a corrente em 12 amperes no máximo.

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[albert_emule]

  Em 08/03/2019 às 15:49, Marcelotronic disse:

@albert_emule gostaria de aprender a calcular os indutores porque vou precisar trabalhar com correntes menores ou maiores dependendo do regulador. Poderia nos ensinar?

 

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Tive uma ideia melhor: 

Compra 3 maquinas de solda de transformador daquelas fraquinhas que funcione em 220Vac. Veja:

 

 

 

Você seleciona ela para operar em 220V e usa em 127V.

A corrente alí na saída com o parafuso todo parafusado, vai dar menos de 9 amperes. 

 

De resto você faz uma ligação trifásica para pegar 127V por fase na sua rede aí. 

O interessante deste tipo de transformador é que você vai poder regular a corrente no parafuso.

 

Pode até colocar uma manivela ligada por corrente de moto e pinhão de moto para fazer a regulagem ao mesmo tempo nos três transformadores.

 

Acredito que estes transformadores ligados em 127Vac com a chave selecionada para 220Vac, você vai poder regular a corrente de uns 5A até uns 100A. Pois em 220V com a chave para 220V elas no mínimo dão uns 15 amperes. 

O mais importante nestes transformadores é que tem uma regulagem. É exatamente o que você necessita.