Razões pelas quais os estabilizadores atrapalham a fonte do PC.

Mikael Ritlay · 23 de outubro de 2012

Obrigado ritlay. E você me indicaria um bom transformador, de preferência pra uma tomada de 3 pinos?

Aqui tem alguns http://www.nodaji.com.br/categoria/transformadores-autotransformadores?spage=1

DDAF · 1 de novembro de 2012

Boa noite,

Eu uso estabilizador desde sempre. Vou dar um UP na minha maquina gastando uma graninha e é claro que não quero perder peças de bobeira no primeiro raio ou queda de luz.

Ja que essa não é a proteção, qual ou quais seriam? O que indicariam para uma máquina ficar realmente protegida?

Kayke · 1 de novembro de 2012

Boa noite,
Eu uso estabilizador desde sempre. Vou dar um UP na minha maquina gastando uma graninha e é claro que não quero perder peças de bobeira no primeiro raio ou queda de luz.

Ja que essa não é a proteção, qual ou quais seriam? O que indicariam para uma máquina ficar realmente protegida?

Para proteção, usa-se protetores contra surtos, vulgarmente chamados no Brasil de filtros de linha:

http://forum.clubedohardware.com.br/recomendacao-filtro-linha/843871

Mikael Ritlay · 2 de novembro de 2012

Boa noite,
Eu uso estabilizador desde sempre. Vou dar um UP na minha maquina gastando uma graninha e é claro que não quero perder peças de bobeira no primeiro raio ou queda de luz.

Ja que essa não é a proteção, qual ou quais seriam? O que indicariam para uma máquina ficar realmente protegida?

O filtro de linha que melhor apresenta proteção contra raios é o Clamper Multienergia http://www.clamperlojavirtual.com.br/protecao-residencial-plugue-e-use/eletrica/clamper-multi-energia-transparente.html

DDAF · 3 de novembro de 2012

Para proteção, usa-se protetores contra surtos, vulgarmente chamados no Brasil de filtros de linha:
http://forum.clubedohardware.com.br/recomendacao-filtro-linha/843871

O filtro de linha que melhor apresenta proteção contra raios é o Clamper Multienergia http://www.clamperlojavirtual.com.br/protecao-residencial-plugue-e-use/eletrica/clamper-multi-energia-transparente.html

Valeu aê pela ajuda, amigos.

Mikael Ritlay · 12 de novembro de 2012

Depois de ler esse artigo, já consegui convencer dezenas de pessoas a adotarem o filtro de linha. Mas estou intrigado com um acontecimento na casa do meu primo.

Ele tem um PC com uma fonte(não lembro direito qual modelo):

C3Tech-500R-VE-DSA-500VE

C3Tech PUF-4050S

Foi colocado o filtro de linha SMS Clean Energy, e quando ele está usando o PC randomicamente reinicia e o filtro desliga e liga. Tenho certeza que a fonte está com problemas pois ela já tinha sido usada um bom tempo no estabilizador e se alguém poder me explicar ficaria grato.

OBS: A tomada não é aterrada

faller · 12 de novembro de 2012

Depois de ler esse artigo, já consegui convencer dezenas de pessoas a adotarem o filtro de linha. Mas estou intrigado com um acontecimento na casa do meu primo.
Ele tem um PC com uma fonte(não lembro direito qual modelo):

C3Tech-500R-VE-DSA-500VE

C3Tech PUF-4050S

Foi colocado o filtro de linha SMS Clean Energy, e quando ele está usando o PC randomicamente reinicia e o filtro desliga e liga. Tenho certeza que a fonte está com problemas pois ela já tinha sido usada um bom tempo no estabilizador e se alguém poder me explicar ficaria grato.

OBS: A tomada não é aterrada

Isso que está acontecendo cheira tipicamente problemas de mau contato nas conexões, tomadas e/ou plugs da parede, do filtro da fonte ou de algum adaptador qualquer que esteja ai no caminho..

Jun Cesar · 21 de novembro de 2012

Olá pessoal, sou novo aqui no fórum e vi esse tópico, está um show mesmo!!!

Tipo... mas ainda fiquei com dúvidas aqui, como o estabilizador, que, como o próprio nome ja diz, estabiliza a corrente, deixa a corrente contínua mais "limpinha", como pode ser prejudicial à fonte, mesmo aquelas fontes com PFC ativo?

Se a fonte que tem PFC ativo pode trabalhar entre 90~230v, o estabilizador iria pegar os 115v bruto e iria transformar em 115v mais "liso", facilitando o funcionamento da fonte.

Nisso realmente ainda não entendi direito kk.

E outra coisa, sempre vi pessoas utilizando estabilizadores nos pcs, videogames...e nunca vi relatos de produtos queimados por causa disso.

Carrefour, Dia, Extra...todos os caixas possuem um computador ligado à um estabilizador, e mesmo os pcs de lá serem simples, ja ouvi falar que mesmo na fonte mais simples é ruim o estabilizador.

Ja entrei na sala de um curso de hardware que meu amigo faz, e vi que toda a rede elétrica da sala é ligada a um único estabilizador de 5 Kva...e os pcs de lá tem placa de vídeo Nvidia Geforce 9500gt...e usam programas pesados como Adobe CS5 e tal.

Irei ganhar um pc, com fonte Cougar st 500w(essa fonte é ruinziiinha kkk) mas poxa, vou ganhar um pc semigamer kkk e seria chato eu pedir pra trocar alguma peça.

Ja consegui ter uma aula com o professor desse meu amigo, e ele falou que se a fonte fornecesse uma potência menor que o estabilizador pode oferecer, ele usaria estabilizador.

Por fim, sempre vi pcs ligados em estabilizadores e nunca vi problemas com os mesmos, mas vi problemas com filtro de linha( só o filtro não foi suficiente...) e vi muitos problemas com ligação direta do pc numa tomada( queimou o fonte na hora)

Acho que é isso ai pessoal,li com atenção esse fórum aqui, e tomara que num tenha nada de errado com o que escrevi( com certeza vai ter) kkk.

Desde já agradeço à todos!

faller · 21 de novembro de 2012

Acho que é isso ai pessoal,li com atenção esse fórum aqui, e tomara que num tenha nada de errado com o que escrevi( com certeza vai ter) kkk.

Desde já agradeço à todos!

Não, não necessariamente existe alguma coisa de errado no que citaste, é uma percepção tua, nada de mais...

Se entendesses um pouco mais do estabilizador veria que ele não mantém assim sua tensão lisinha como falas e sim fica comutando cerca de 6 Volrs a mais ou a menos para compensar a variação da tensão da rede elétrica..

Quem atrapalha é esse mudar de tensão. Não dá para colocar duas diferentes tensões em uma mesmo ponto, a saída do estabilizador, e por isso, tem de retirar uma delas e colocar a outra. Esse constante desalimentar e realimentar seu PC, mesmo que muito rapidamente, é prejudicial e isso que explico, citando 3 razões, de como o estabilizador atrapalha uma fonte..

Mas se achares melhor usar um deles, fique a vontade, parece que contigo nada jamais aconteceu, nem nunca viste o escutastes algo de errado.. Para que mudar então... Torço por ti e pela tua config, com estabilizador..

E, por falar nisso, dá uma boa olhada nesse desenho animado de como surgem os paradigmas, como esse de que o estabilizador é uma grande ajuda...

Veja ai: Existe risco de ligar o PC direto na tomada?

Pense agora de quanto esse seu comportamento pode estar sendo meio como um desses macaquinhos do desenho.. Reflita..

Rajio · 21 de novembro de 2012

Por fim, sempre vi pcs ligados em estabilizadores e nunca vi problemas com os mesmos, mas vi problemas com filtro de linha( só o filtro não foi suficiente...) e vi muitos problemas com ligação direta do pc numa tomada( queimou o fonte na hora)

Você não pode esquecer que existem No-Break também, grande parte destes equipamentos poderiam estar ligados a eles pela necessidade de energia em caso de queda. E esse problemas de queimar a fonte ligando diretamente na tomada acontecem por falta de atenção do usuário que liga a fonte com a chave no 115V em tomadas de 220V. As fonte mais novas com PFC ativo não sofrem por causa disso, pois trabalham entre 90V a 264V.

Edit: Erro corrigido!

EribertoTorres · 21 de novembro de 2012

Você não pode esquecer que existem No-Break também, grande parte destes equipamentos poderiam estar ligados a eles pela necessidade de energia em caso de queda. E esse problemas de queimar a fonte ligando diretamente na tomada acontecem por falta de atenção do usuário que liga a fonte com a chave no 115V em tomadas de 220V. As fonte mais novas não sofrem por causa disso, pois trabalham entre 90V a 264V.

Fontes com PFC Ativo e "full range" funcionam de 90V a 264V, nem toda fonte nova funciona com esse "range".

@autor do tópico

E sim, queimar fonte ligando direto na tomada, só se o cara pegou uma fonte 110V e ligou no 220V, ou comprou uma fonte lixenta que iria explodir em qualquer situacao (explodiram duas Wisecase novas ligadas no 110V, uma fonte 110V sem estabilizador, se tivesse o estabilizador explodiria da mesma forma).

Se você pegar um osciloscopio e ligar na saída do estabilizador vai ver que a saída nao é lisinha. Se ligar o estabilizador em um equipamento para reduzir a entrada, quero ver o teu estabilizador funcionar.

Só para exemplificar novamente (já falei isso antes): meu cunhado usa estabilizador com um pc lixo e uma fonte lixo e arrumada. Eu uso uma fonte moderna com PFC Ativo e full range com eficiencia (declarada pelo fabricante) de 80%.

Certa vez, por problemas na rede elétrica, nosso 220V foi reduzindo, reduzindo, até que chegou em módicos 60V (ai minha esposa me ameacou e me obrigou a desligar o pc), e o pc do meu cunhado parou muito antes dos 60V, sem contar que nem os leds do estabilizador ligavam, e meu pc funcionando com 100% de carga tranquilamente, só o monitor tava chiando (de tubo e velho). Se eu tivesse um estabilizador teria ficado sem pc.

Outro exemplo: no meu escritório a fiacao foi toda trocada, desde o medidor até a tomada, passando pela caixa de distribuicao, com circuitos separados para tomadas, lâmpadas, chuveiro, cozinha, centro de dados e mais uma (que nao lembro para que era), fora a geral. Deu um pequeno apagao de 1segundo ou menos, que foi o suficiente para travar o pc do meu sogro (com fonte lixo) e o meu, nem piscou, continuou trabalhando.

Quer protecao? Coloque um filtro de linha decente (o faller e a galera já recomendaram vários). Quer manter o pc funcionando mesmo com falta de energia? Prepare o bolso e compre um ups de dupla conversao online e sejas feliz. (eu tenho e durmo feliz, se faltar energia, ele me avisa, eu vou no trabalho, ligo meu geradorzao a gasolina, respiro um monóxido de carbono e meus clientes ficam felizes com internet).

Desculpe a resposta longa, mas jà fica para quem ler o tópico por último

PS. Meu avô fumou por mais de 70 anos, e nao morreu de sintomas do cigarro, e sim de uma fratura na perna. Tem gente que fuma e nao pega nada.

PS2. Tenho mais de 40 fontes queimadas de ex-clientes que usavam o computador e estabilizador, e cada fonte durou em média 3 anos. Tenho fonte minha que estragou após muitos anos de uso, e já peguei usada, e nunca foram ligadas no estabilizador.

#ficaadica

Mikael Ritlay · 21 de novembro de 2012

Olá pessoal, sou novo aqui no fórum e vi esse tópico, está um show mesmo!!!
Tipo... mas ainda fiquei com dúvidas aqui, como o estabilizador, que, como o próprio nome ja diz, estabiliza a corrente, deixa a corrente contínua mais "limpinha", como pode ser prejudicial à fonte, mesmo aquelas fontes com PFC ativo?

Se a fonte que tem PFC ativo pode trabalhar entre 90~230v, o estabilizador iria pegar os 115v bruto e iria transformar em 115v mais "liso", facilitando o funcionamento da fonte.

Nisso realmente ainda não entendi direito kk.

É um pouco complicado explicar para pessoas que não possuem embasamento técnico e acabam por seguir o que outros leigos falam resultando em uma modinha tipo: "Fulano usa estabilizador e nunca deu problema então vou usar também."

Vou tentar explicar do jeito mais prático possível. Se você observar bem, quando você desliga uma lâmpada pelo interruptor ele solta uma pequena faísca (você pode ver melhor à noite) e isso significa que naquele momento houve uma elevação de tensão chegando a ser em torno de 40KV mas por muito pouco tempo. Basicamente é isso que acontece quando o estabilizador "tenta" estabilizar a tensão desligando e ligando os reguladores e isso gera pequenas sobretensões na casa dos KV (aproximadamente 30KV) mas por pouco tempo, o problema é que ele faz isso diversas vezes e acaba prejudicando a fonte a longo prazo.

Dê uma olhada no circuito de um estabilizador e veja que ele tem componentes mecânicos que geram esses problemas:

É como uma gota d'água caindo em sua testa por um segundo, agora imagine isso durante o dia todo você enlouqueceria.

E outra coisa, sempre vi pessoas utilizando estabilizadores nos pcs, videogames...e nunca vi relatos de produtos queimados por causa disso.
Carrefour, Dia, Extra...todos os caixas possuem um computador ligado à um estabilizador, e mesmo os pcs de lá serem simples, ja ouvi falar que mesmo na fonte mais simples é ruim o estabilizador.

Os estabilizadores não queimam as fontes ou qualquer outro equipamento imediatamente, é como falei é a longo prazo. Basta verificar quanto tempo de vida tem uma fonte que está ligada em um estabilizador e outra que não está.

Agora se depois de tudo isso você quiser arriscar ligar seu pc em um estabilizador te desejo boa sorte.

"Os leigos seguem os ignorantes,

Os sábios nos apoiam,

Os heroicos juntam-se a nós."

Jun Cesar · 21 de novembro de 2012

Haha entendi ritlay! É que como ainda não recebi o pc, ja queria ligar direto na melhor maneira possível de proteção eletricidade/pc entende.

O setup do pc:

Placa mãe Asus P8H61 (com bios atualizada)

Intel IVY core i3

Fonte Cougar ST 500w

Nvidia Geforce gt430 2 GB DDR 3

4 GB RAM DDR3 Markvision

Vou ficar uns 3 anos com esse setup imutável, e sei que a fonte não é legal, mas não queria ter problemas por causa de uma subtensão.

Aqui em casa é muito normal usarem secadores de cabelo e furadeiras, e provavelmente o pc vai ficar ligado direto, dias até, então queria saber se além das sobretensões, o pc estaria protegido contra subtensões.

Não irei mais usar estabilizador, e iria gastar 160 reais num de 1000va, ai vi que posso comprar um filtro de linha bem top nesse preço.

SMS e tal vi que são bem interessantes, mas mesmo assim, o que eu poderia fazer para "dormir tranquilo", usar meu pc sem preocupação na parte elétrica/pc.

Tipo, vi essa semana que estabilizador não é legal, ai vou apostar tudo no filtro de linha!

Não vai ser a proteção 100%, mas que seja o máximo possível!

O que eu poderia fazer, que produto(filtro) é o mair recomendável?

faller · 21 de novembro de 2012

Haha entendi ritlay! É que como ainda não recebi o pc, ja queria ligar direto na melhor maneira possível de proteção eletricidade/pc entende.
O setup do pc:

Placa mãe Asus P8H61 (com bios atualizada)

Intel IVY core i3

Fonte Cougar ST 500w

Nvidia GeForce gt430 2 GB DDR 3

4 GB RAM DDR3 Markvision

Vou ficar uns 3 anos com esse setup imutável, e sei que a fonte não é legal, mas não queria ter problemas por causa de uma subtensão.

Aqui em casa é muito normal usarem secadores de cabelo e furadeiras, e provavelmente o pc vai ficar ligado direto, dias até, então queria saber se além das sobretensões, o pc estaria protegido contra subtensões.

Não irei mais usar estabilizador, e iria gastar 160 reais num de 1000va, ai vi que posso comprar um filtro de linha bem top nesse preço.

SMS e tal vi que são bem interessantes, mas mesmo assim, o que eu poderia fazer para "dormir tranquilo", usar meu pc sem preocupação na parte elétrica/pc.

Tipo, vi essa semana que estabilizador não é legal, ai vou apostar tudo no filtro de linha!

Não vai ser a proteção 100%, mas que seja o máximo possível!

O que eu poderia fazer, que produto(filtro) é o mair recomendável?

Sua fonte tem PFC ativo, e desse modo opera muito bem mesmo que a tensão da rede elétrica ai da sua casa varie dos 90 Volts até os 265 Volts AC. Se desconfias que ela possa oscilar tanto assim, tome cuidado... Tome muito cuidado...

Cuidado com seu refrigerador, torradeira, máquina de lavar, liquidificador, todas as lâmpadas, batedeira, chuveiro elétrico, etc, pois todos estarão correndo imenso risco de danificar. Menos a sua fonte, que vai bem operar mesmo que a tensão varie desse modo ai.. Pense.. Não custa nada.. É de graça mas exige algum esforço...

E se quiseres proteção contra surtos de tensão, para sua fonte, adote um bom fltro de linha, cujo nome não retrata o que realmente ele faz. No mundo todo ele é chamado de proteção contra surtos, ou Surge Supressor ou Surge Protector, que é justamente o que ele faz...

Mikael Ritlay · 21 de novembro de 2012

Haha entendi ritlay! É que como ainda não recebi o pc, ja queria ligar direto na melhor maneira possível de proteção eletricidade/pc entende.
O setup do pc:

Placa mãe Asus P8H61 (com bios atualizada)

Intel IVY core i3

Fonte Cougar ST 500w

Nvidia Geforce gt430 2 GB DDR 3

4 GB RAM DDR3 Markvision

Vou ficar uns 3 anos com esse setup imutável, e sei que a fonte não é legal, mas não queria ter problemas por causa de uma subtensão.

Aqui em casa é muito normal usarem secadores de cabelo e furadeiras, e provavelmente o pc vai ficar ligado direto, dias até, então queria saber se além das sobretensões, o pc estaria protegido contra subtensões.

Não irei mais usar estabilizador, e iria gastar 160 reais num de 1000va, ai vi que posso comprar um filtro de linha bem top nesse preço.

SMS e tal vi que são bem interessantes, mas mesmo assim, o que eu poderia fazer para "dormir tranquilo", usar meu pc sem preocupação na parte elétrica/pc.

Tipo, vi essa semana que estabilizador não é legal, ai vou apostar tudo no filtro de linha!

Não vai ser a proteção 100%, mas que seja o máximo possível!

O que eu poderia fazer, que produto(filtro) é o mair recomendável?

Existem muitos filtros de lihha no mercado e fáceis de encontrar, basta clicar no link da minha assinatura e verá alguns que o nosso amigo faller testou e aprovou. Atualmente estou usando o Clamper Multiproteção mas antes dele estava usando o SMS Clean Energy e tem também o Clone F8.

Se na sua casa possui muitas quedas de tensão (subtensão) então não recomendo o da SMS, porque ele só trabalha em faixas de 120V e outra de 220V podendo desligar o PC com uma variação no intervalo de 137V a 194V, ou seja:

O da Clamper é muito bom para regiões onde ocorre descargas de raios (relâmpagos) das tempestades. Qualquer que seja sua escolha será a melhor que um estabilizador.

Jetipe · 21 de novembro de 2012

Gente tudo bem? Pessoal, eu tenho um Noobreak que comprei com o intuito de não ultilizar um estabilizador, e para ele segurar o PC em caso de queda de energia.

Um Noobreak seria melhor do que conectar ele num filtro correto?

Abraços

Rajio · 21 de novembro de 2012

Gente tudo bem? Pessoal, eu tenho um Noobreak que comprei com o intuito de não ultilizar um estabilizador, e para ele segurar o PC em caso de queda de energia.
Um Noobreak seria melhor do que conectar ele num filtro correto?

Abraços

Errado um No-break pode ser muito pior do que um estabilizador. Os únicos no-break que não danificam o computador são aqueles Senoidais puros de dupla conversão. Equipamentos caros, que custam a cima de R$1000,00.

Jetipe · 21 de novembro de 2012

Nossa Senhora O.o, então no caso o que seria nescessario para Proteger essa configuração:

placa-mãe: Assus rampage III extreme Edition

Placa de Video: HD 7850 core edition 2gb

Gabiete: Cooler Master Haf 932 AMD Edition, ( Tem 3 fans, 1 de 140 e 2 de 230) sem contar disco blu-ray, 5 HD's, e 3 pentes de memorias Corsair 4x4x8

Processador: Core i7.

Foonte Atx 850w v2 enthusiastic

abraços

faller · 21 de novembro de 2012

Gente tudo bem? Pessoal, eu tenho um Noobreak que comprei com o intuito de não ultilizar um estabilizador, e para ele segurar o PC em caso de queda de energia.
Um Noobreak seria melhor do que conectar ele num filtro correto?

Abraços

Sim e não... Vai depender do tipo de no-break..

No-break, na verdadeiro entendimento do mesmo, são aqueles que substituem a rede elétrica com o mesmo tipo de energia, de forma de onda senoidal, sem distorções harmônicas. Esses são do tipo on-line, de dupla conversão com geração senoidal de energia..

O outro tipo, bem mais comum e mais barato, são os no-breaks off-line, ou interativos, com geração de forma de onda retangular..

Esses, durante o tempo em que a energia comercial estiver presente, se comportam exatamente igual a um estabilizador com todos os problemas inerentes aos mesmos.. Mas não pense que quando a energia comercial se vai a situação melhora, que não melhora não.. Ai ele passa a gerar, a partir de suas baterias, uma forma de onda retangular nada parecida nem tampouco segura quanto a energia comercial..

Não sei qual é seu no-break, marca e modelo e, por enquanto tenho a sensação de que possas ter excolhido certo ou errado, na proporção de 50% / 50%..

Uma pergunbta que cabe é se realmente necessitas de um np-break???

Jetipe · 21 de novembro de 2012

Sim e não... Vai depender do tipo de no-break..[...]
[...]

Não sei qual é seu no-break, marca e modelo e, por enquanto tenho a sensação de que possas ter excolhido certo ou errado, na proporção de 50% / 50%..

Uma pergunbta que cabe é se realmente necessitas de um np-break???

A marca e modelo do Noobreak: SMS 1400 VA

Realmente não, na epoca, não conhecia esse topico, e na minha concepção um noobreak seria bom, por que estabilizaria a conexão, retirando os picos. Mas realmente não preciso não.

faller · 21 de novembro de 2012

A marca e modelo do Noobreak: SMS 1400 VA
Realmente não, na epoca, não conhecia esse topico, e na minha concepção um noobreak seria bom, por que estabilizaria a conexão, retirando os picos. Mas realmente não preciso não.

Entenda esse seu investimento como um pagamento para aprender o que se deve e não deve fazer..

Se tivesses vindo perguntar antes, teria poupado esse gasto dai..

EribertoTorres · 22 de novembro de 2012

Existe algum nobreak interativo que nao funcione como estabilizador e mande onda senoidal quando estiver utilizando energia da rede?

faller · 22 de novembro de 2012

Existe algum nobreak interativo que nao funcione como estabilizador e mande onda senoidal quando estiver utilizando energia da rede?

O no-break interativo intrinsicamente tem a mesma ou assemelhada operação do estabilizador, de modo que, sendo interativo será obrigatoriamente equivalente ao estabilizador..

Todo no-break interativo deixa passar a energia da rede elétrica quando essa estiver presente, somente executando soma e subtração de módulos de tensão (em passos de 5 Volts), mas sempre senoidais pois a rede elétrica é senoidal..

A energia que passa por no-break interativo, na presença da rede comercial, não é gerada por ele e sim é a energia senoidal da rede elétrica, com toda a sujeira da mesma, eventualmente fltrada pouco mais ou pouco menos..

EribertoTorres · 22 de novembro de 2012

O no-break interativo intrinsicamente tem a mesma ou assemelhada operação do estabilizador, de modo que, sendo interativo será obrigatoriamente equivalente ao estabilizador..
Todo no-break interativo deixa passar a energia da rede elétrica quando essa estiver presente, somente executando soma e subtração de módulos de tensão (em passos de 5 Volts), mas sempre senoidais pois a rede elétrica é senoidal..

A energia que passa por no-break interativo, na presença da rede comercial, não é gerada por ele e sim é a energia senoidal da rede elétrica, com toda a sujeira da mesma, eventualmente fltrada pouco mais ou pouco menos..

Acho que agora entendi, o problema desses nobreaks interativos é quando usa a energia da bateria? Ai ele manda em forma de onda "senoidal por aproximacao", correto?

então um nobreak barato que nao castigue os equipamentos só um online de dupla conversao de baixa potencia, como os de 1Kva da Eaton?