Razões pelas quais os estabilizadores atrapalham a fonte do PC.

faller · 29 de abril de 2009

Cansei de tanto explicar essa questão e desse modo preferi fazer um tópico a respeito. Sei não é um assunto novo, mas a insistência e a desconfiança se isso é real ou não, redundaram nessa matéria ai de baixo...

Espero seja útil..

De um modo bastante simples, sem muito aprofundamento, vou tentar lhe explicar as três principais agressões feitas pelo estabilizador à fonte de alimentação do PC:

Inicialmente há que conceituar o que o estabilizador faz, como faz, como age..

Um estabilizador nada mais é do que uma chave seletora de um de alguns "taps" (tomadas de saída) de um transformador ou de um autotransformador. Veja ai abaixo uma simplificação dessa topologia.

Desse modo, é simples de se ver que o nome estabilizador não é a melhor definição para o mesmo, sendo que o mais correto seria seletor de tensão, cuja função é a de escolher dentre as tensões disponíveis a que se encontra mais próximo de 115 Volts AC, por exemplo. Para fazer essa seleção é natural e esperado que essa chave seletora saia de uma posição, e somente depois, passado um tempo, curto até, atraque, faça contato com outra posição de saída, pois se não der esse espaço de tempo haverá sobreposição de tensões de diferentes valores e isso significaria colocar a saída em curto circuito.. Sabido desse princípio de operação vamos ao que interessa...

1ª Agressão:

Ao ter que desligar de uma das saídas para logo após tomar a outra saída, passado um tempo, o que acontece com a fonte é que ela é desalimentada nesse intervalo de tempo, por menor que ele seja, os capacitores da fonte iniciarão um período de descarga que se continuado poderá levar a desalimentar seu PC. Esse tempo entretanto é curto o bastante para que a tensão dos capacitores da fonte não chegue a valores tão baixos assim que desarme seu PC. Cai a tensão sim sobre esses capacitores mas não a ponto de desligar seu PC.

Veja ai uma ausência de tensão dessas numa passagem de seleção típica de um estabilizador.. O famoso Tlec. Essa dai é a visão de um ciclo da senóide da rede elétrica.

Se olharmos as características de uma fonte qualquer, lá nas especificações, se pode ver que seus capacitores são dimensionados para aguentar o tempo de um ciclo, 16 a 17 mili segundos aproximadamente segurando seu PC numa boa...

Veja ai e pode procurar em qualquer outra boa fonte pela mesma característica..

Aquele tempo ali acima, visto no osciloscópio representa mais ou menos cerca de meio ciclo, talvez um pouco menos de distúrbio nessa alimentação da fonte, na hora do chaveamento da seletora do estabilizador, de modo que os capacitores não estarão descarregados totalmente, mas a ponto de ficar....

Até ai nada de mais, a chave seletora está trocando de posição para busca de uma "tensãozinha" melhor um pouco, enquanto isso sua fonte está sem escada e pendurada no pincel...

Agora é que vem o problema... Fontes de alimentação, quando você as liga, ao chegar em seu PC para fazê-lo trabalhar, tem uma partida estressante demais, pois seus capacitores estarão completamente descarregados. Essa corrente de carga dos capacitores eletrolíticos tem um nome, se chama "inrush current", ou corrente de partida.

As fontes tem obrigatoriamente um dispositivo destinado a limitação dessa corrente de partida para que elas, essas correntes de partida, não assumam valores catastróficos e danosos para toda a etapa de entrada da fonte. Esse dispositivo se chama termistor, e tem um funcionamento muito simples e fácil de entender. Ele é um NTC (Negative Temperature Coeficient). Ou seja, traduzindo, ele é um componente resistivo que tem um coeficiente de resistência negativo, ou seja temperatura aumenta, a resistência diminui. Os termistores normais das fontes costumam ter uma resitência de 10 a 20 ohms quando em temperatura ambiente, reduzindo para menos de 1 ohm quando se aquece...

Ora, ao ligar a fonte o termistor está na temperatura ambiente e se tem desse modo um resistor de 10 a 20 Ohms em série com a alimentação e desse modo é capaz de limitar a corrente de carga dos capacitores da fonte. Ao passar essa corrente por dentro do termistor ele se aquece e durante o funcionamento normal da fonte ele é na verdade um resistor de menos de 1 Ohm que em nada atrapalha a fonte... Acontece que ele, para esfriar toma um tempo de no mínimo 1 minuto, senão mais.

Algum de vocês já ouviram alguma vez a recomendação de que, ao desligar algum aparelho eletro-eletrônico se esperasse, se desse um tempo para somente então liga-lo novamente. Pois justo esse tempo se destina ao resfriamento do termistor, para que no novo religamento ele possa estar lá cumprindo a função do mesmo..

Veja agora a "inrush current" típica de uma fonte. (são dados técnicos possíveis de serem encontrados no site das fontes quando o fabricante é lá coloca os dados).

Veja ai... Essa fonte consultada garante uma corrente menor que 80 Amperes na hora da partida.. Eis ai a explicação daqueles "TUUUM" que acontecem ao ligar uma fonte.. Se ela estiver alimentada por um estabilizador por um no-break vocês sentirão que eles vão certamente "se peidar" para fornecer essa corrente dai.. O estabilizador, se mais fraco um pouco, vai metralhar alguns tlecs, pois não aguenta essa corrente dai..

Já vi muitos no-breaks mais simples "abrirem as pernas" ou nem sequer partir quando da "ligada da fonte"...

Isso tudo por causa da necessidade de carregar os capacitores da fonte, e mesmo com o protetor trabalhando, o termistor, que estava frio, ela, a fonte exige e exige muito na retomada da energia em função da tarefa árdua de carregar os capacitores..

Mas voltando a linha de raciocínio da explicação do porque o estabilizador atrapalha a fonte.. É fácil de concluir agora...

Se sabe que os capacitores, na comutação da chave seletora do estabilizador, não se descarregam até o fim, e isso é bom, um ponto positivo, mas em compensação tem um outro tremendamente negativo, nosso conhecido termistor, cuja função é limitar a corrente de entrada, que leva mais de minuto para se esfriar e voltar a ser operacional, estará tendo somente 8 mili segundo para tal. É isso mesmo, somente 0,008 segundos. Ou seja, o termistor estará fora dessa dai. A fonte e toda a sua etapa de entrada, seus filtros seus diodos tudo isso vai tomar uma corrente muito forte, mas muito forte mesmo, tão logo a chave seletora do estabilizador aportar no tap escolhido para fornecer tensão ao seu PC. Ou seja é uma porrada e tanto... Nem o fabricante especificou a fonte para isso, uma porrada em cada tlec do estabilizador. Ou seja, as fontes aguentam pois são muito boas... É por isso que se queima tantas fontes de PC por ai. Tem um estabilizador na frente.

As fontes de TV, do som, do game, não queimam tanto assim. Vai ver se elas tem estabilizador antes delas??? É claro que não...

Éssa é a primeira agressão do estabilizador a fonte de seu PC. Cada Tlec uma porrada fantástica... Alta corrente..

2ª Agressão:

Já se viu que a corrente que passa na hora do Tlec do estabilizador é "power", muito mais alta que a corrente normal de uso da fonte, pois se destina a recarregar os capacitores já com tensão bem mais baixa, e sem contar com o prestimoso auxílio do termistor, pois esse estará fervendo (de raiva) ..

Agora vou pedir que vocês que já estudaram isso pelo menos algum dia no colégio se recordem daquilo que lá vimos pelo nome de FCEM ou Força Contra Eletro-Motriz, que aparecia em um indutor no momento em que se cortasse a corrente elétrica que nele passava...

Quem não se lembrar visualize ai um livrinho de sacanagem no bom sentido, aqueles de dar choque... Uma pilha de 1,5 Volts , um indutor e um chispador, ou cigarra, ou campainha qualquer abrindo e fechando a corrente em cima do indutor são suficientes para gerar surtos de tensão de 60 a 100 Vezes maior que a tensão da pilha... É a FCEM.. Lembrem de como é gerada a faísca nas velas do motor do automóvel, é pela abertura de um indutor (bobina) e ai se consegue gerar surtos de tensão da ordem de 15 a 30 Mil volts, a partir dos 12 Volts da bateria do automóvel..

Ou seja: corrente, indutor, e abertura de circuito... É tudo isso que é necessário para geração de surtos de tensão..

- Mas indutor não é uma bobina de fio enrolada, assim como o transformador do estabilizador??? SIM....

- E abertura de circuito, não é aquilo que a chave seletora faz??? SIM..

Necessito dizer mais alguma coisa agora que vocês acabaram de conhecer uma excelente máquina de gerar surtos de tensão??? O estabilizador...

Não.. Pois vou lhe mostrar um desses surtos então.. Ai está, tem um valor próximo aos mil volts e se dá exatamente na abertura da chave , nunca no fechamento..

Se vocês repararem a tensão de saída, depois da comutação, é um pouco mais baixa, pois a decisão naquela hora, da lógica do estabilizador, foi a de reduzir uns 6 volts na saída do mesmo. Viram o pico sobreposto ao semiciclo negativo da rede elétrica. Esse foi o surto de tensão gerado pela abertura da chave seletora do estabilizador... Se essa alimentação fosse de 220 Volts o valor instantâneo daquele valor negativo da forma de onda da senóide da rede, no exato instante aonde o surto foi gerado seria de 220 x raiz de 2 = 311 Volts. Fica fácil de ver que o tamanho do pico gerado tem uma tensão de mais ou menos o tamanho da tensão pico-a-pico da rede de 220 Volts. Desse modo, o valor pico a pico ai seria de 622 Volts que somados aos 311 da tensão da rede dariam lá bem perto dos 1.000 Volts... Direto para a sua fonte de alimentação, sem coisa nenhuma na frente, nem sequer o fusível do próprio estabilizador... nada, nada, diretasso para a sua fonte segurar...

Esse, os picos de tensão, os surtos de tensão gerados pelo estabilizador, na hora da abertura de sua chave seletora, é a segunda agressão do estabilizador a fonte...

3ª Agressão:

É sabido que a ordem de grandeza de tempo necessário para que um estabilizador "corrija" a variação que ele porventura tenha sentido na rede elétrica é da ordem de 30 a 50 mili segundos. Vamos ver nas especificações???

Veja ai menor ou igual a 3 ciclos de rede. O ciclo de rede de 60 Hz tem um tempo de 1/60 = 0,01666 segundos. Três desses ciclos terão um tempo total de 50 mili segundos... Esse é o tempo necessário para o estabilizador "corrigir" a tensão de saída, segundo seu processo de escolha e seleção de uma tensão melhorzinha para seu PC...

Ora, uma fonte dessas de PC não raramente trabalha na frequência de 50 Khz e conseguirá retroalimentar e corrigir as suas saídas como devem ser, independentemente de que você tenha ligado um chuveiro, que a luz tenha piscado ou por causa do aumento repentino de corrente pedido pela GPU pois chegou a hora de processar uma grande explosão na tela...

Bem, o ciclo dessa fonte tem uma duração de 1/50000 = 0,00002 segundos ou 20 micro segundos..

Pois é isso dai, em 20 micro segundos a sua fonte seja ela genérica ou super moderna de marca, recuperará e disponibilizará para seu PC as tensões de modo correto.

Então, quando o evento perturbador da energia acontecer, digamos a ligada do chuveiro, a fonte corrigirá tudo ai em seu PC em 20 micro segundos, reajustando a largura dos pulsos aplicados ao transistor de entrada de modo a compensar a queda da tensão provocada pelo ligamento do chuveiro.. Isso em 20 micro segundos..

Passados outros 2500 tempos iguais a esses mesmos 20 micro segundos, portanto chegando ao tempo de 50 mili segundos após o ligamento do chuveiro, o estabilizador "metido de pato a ganso", vai lá e retoca a tensão e coloca mais ou menos 6 volts para colaborar com a tarefa que lhe foi atribuída...

Ao fazer essa miséria, a fonte, detetando a subida desses 6 volts vai lá, e em 20 micro segundos refaz a correção e tudo fica bem..

Desse modo, e de um modo muito simplista, se a fonte estivesse sozinha, no ligamento do chuveiro ela teria que trabalhar uma vez, para corrigir..

Com o estabilizador "ajudando", ela terá que trabalhar duas vezes... E assim vai... Essa é a terceira agressão do estabilizador a fonte, ou seja, é decretada que sua fonte terá que trabalhar em dobro necessite ou não...

Poderia colocar ai uma série de outros problemas derivados da adoção do estabilizador , mas não de toda a culpa dele... Cito o maior e mais comum deles... A enorme maioria dos estabilizadores que estão por ai no parque de PC's desse Brasil são estabilizadores de 300 VA de capacidade de entrega, a alimentar máquinas com fontes comuns de baixa ou média eficiência, em PC´s com 200 a 250 watts de demanda. Além do PC colocam lá, no estabilizador o monitor e sei lá mais o que. Se fizer as contas de modo correto estarão demandando mais de 600 VA de um estabilizador que foi projetado para fornecer somente 300 VA. Pronto para atear fogo na casa...

Finalizando e para alegrar o ambiente, dizia um colega (miptzi) numa visão tão bem realista quanto humorada do estabilizador ..

"Estabilizador é igual a zagueiro gordo... Chega sempre atrasado e quando vai ajudar o goleiro levantar, após ter tomado o gol, ainda pisa no saco do mesmo..."

Espero ter dado uma visão clara do que realmente pega com relação a convivência do estabilizador com a fonte, sem "achismos" e de uma maneira simples e ao mesmo tempo sem deixar de lado a visão técnica da coisa..

Quanto a decisão de usar ou não o estabilizador, cabe a cada um, afinal a grana é vossa.

Eu, se quiserem saber, tem mais ou menos 15 a 20 anos que não os uso mais...

Quanto aquelas histórias de que o tio do primo do vizinho usa e nunca... e coisas do tipo.. me poupem. Os trato bem e em altíssimo nível a ponto de me dar o trabalho de responder de modo consistente o que foi solicitado... Ou seja, contravenenos que venham mas no mesmo nível e não sem embasamento algum..

Luiz André Faller, 29/06/2009

Abraço...

leohartmann · 29 de abril de 2009

Parabéns mais uma vez faller!

Só gostaria de complementar:

Lembrem-se que não são só os computadores que possuem fontes de alimentação, todos equipamentos elétricos possuem fonte: televisão, dvd player, modem, monitor, video game, tudo, até o carregador do celular é uma fonte.

faller · 29 de abril de 2009

Parabéns mais uma vez faller!
Só gostaria de complementar:

Lembrem-se que não são só os computadores que possuem fontes de alimentação, todos equipamentos elétricos possuem fonte: televisão, dvd player, modem, monitor, video game, tudo, até o carregador do celular é uma fonte.

Você tem toda razão, vale sim a pena lembrar disso. O estabilizador tem esse comportamento com todo o tipo de fonte.

Acho que foquei em cima de fontes para PC pois é o lugar aonde os estabilizadores são mais frequentemente vistos, mas sim vale para tudo, inclusive os monitores que acompanham o PC dividindo as agressões da fonte..

Obrigado Leonardo..

A R K A I K O · 29 de abril de 2009

Ótima explicação,se melhorar estraga!E eu aqui na minha santa ignorância pensando em comprar um "Zagueiro gordo" ou não!!

Valeu!!

Iratenax · 29 de abril de 2009

Eu li o artigo e percebi as agressões e etc.

ok.

Agora eu pergunto, eu uso o estabilizador em meu pc, se eu tirar, e usando um filtro de linha comum(daqueles de R$ 28,00 vendidos em papelarias) não vai prejudicar em NADA o PC?

Será melhor utilizar estes filtros de linhas de papelaria do que o estabilizador?

O que quero saber afinal, é o que seria "menos pior"...

Quero dizer, entendi as agressões e etc explicadas no tópico, porém ao ligar direto a fonte na tomada ou usando filtro de linha qualquer corremos algum risco? maior ou menor?

rafaelzrt · 29 de abril de 2009

Ótimo topic, Faller. Mais um para ser fixo.

Indicarei para alguns amigos lerem..

Gostaria de saber: fizeste algum artigo, trabalho de conclusão de curso e/ou mestrado sobre fontes e estabilizadores ? Se tiver esses trabalhos online, podes disponibilizar o link aqui ?

Pergunto isso pois as vezes é difícil convencer algumas pessoas mostrando informações em foruns (mesmo que estejam bem explicadas) já que a "cultura do uso de estabilizadores" é muito forte. E mesmo ao perguntar para professores meus de eletrônica e circuitos elétricos, eles não sabiam nada a respeito de estabilizadores (e até utilizam).

Redfield · 29 de abril de 2009

Meu querido faller parabéns pelo tópico, mais se me permite dizer é um tópico muito técnico que leigos dificilmente entendem. Gostaria que esclarecesse apenas com respostas as perguntas que por mais "noobs" que possam ser para você é algo que leigos gostariam de saber por uma resposta simples e sem termos técnicos, seriam elas:

1º Se eu retirar o estabilizador posso ligar a fonte direto na tomada sem problemas?

2º Isso é válido somente para fontes boas ou pode ser empregado a fontes genéricas?

3º Se aconselha um filtro de linha, quais seriam os indicados ?

4º Quem mora em um prédio e não tem condições de fazer um bom aterramento pode ficar sem o estabilizador também?

5º O No-Break também atrapalha o funcionamento da fonte assim como o estabilizador?

6º Se encostar o meu estabilizador, ele poderia ter utilidade em outro eletrodoméstico, se sim em qual seria?

Bom é isso, aguardo suas respostas.

anlook · 30 de abril de 2009

Faller.

Sem dúvida uma excelente explicação sobre o assunto. Realmente esse poderia ser o ponto final nas perguntas e no uso dos estabilizadores. Porém a maioria dos que postam dúvidas sobre esse assunto sequer buscam um tópico no Forum sobre o mesmo assunto.

Pelo menos agora teremos um link para obrigá-los a ler um pouco. Coisa que hoje em dia é muito difícil para muitos, obrigando a outros repetir sempre a mesma explicação diariamente.

Um Abraço!

doors.paulo · 30 de abril de 2009

Cara, ficou ótimo!

Ja havia tirado o estabilizador a uns tempos atrás, mas ficava com a pulga atrás da orelha...

Agora acabaram-se as pulgas!

faller · 30 de abril de 2009

Agora eu pergunto, eu uso o estabilizador em meu pc, se eu tirar, e usando um filtro de linha comum(daqueles de R$ 28,00 vendidos em papelarias) não vai prejudicar em NADA o PC?

Nem prejudicar e muito menos ajudar. Aqueles chamados "filtros de linha" de R$ 28,00, em sua maioria não tem nenhum elemento de proteção dentro dele e algumas vezes tem, de filtragem um capacitor de R$0,10. Desse modo eles são na verdade uma extensão... Atrapalhar em nada, ajudar, em muito pouco ou nada também.. Se a ideia é proteção elétrica não adianta ela estar somente no nome e não dentro do dispositivo.

Será melhor utilizar estes filtros de linhas de papelaria do que o estabilizador?
O que quero saber afinal, é o que seria "menos pior"...

O filtro de linha de R$ 28 já vimos que muito provavelmente ou não tem proteção ou quando tem ela é pequena, irrisória.

Se seu estabilizador for daqueles já contemplados pela nova norma, construído de 2008 para cá, já deve ter proteção, pois agora a norma exige, sem especificar a quantidade e qualidade, mas pelo menos deve ter a proteção. O filtro de R$ 28 não tem regulamentação alguma para ele, pode ter, como pode não ter, como pode ter e não prestar. Cada caso é um caso. Vantagem de não ter o estabilizador é não ter aquelas 3 agressões a fonte de que falamos no tópico, e isso é importante. Desse modo não confunda as coisas. A função de estabilizar a tensão, essa muito dificilmente você necessite. A função de proteção contra surtos de tensão, se é essa que você busca, busque-a isoladamente, numa boa régua de proteção/filtro de linha. Você não necessita colocar um estabilizador ai, com suas agressões junto, se o que busca é proteção elétrica..

Quero dizer, entendi as agressões e etc explicadas no tópico, porém ao ligar direto a fonte na tomada ou usando filtro de linha qualquer corremos algum risco? maior ou menor?

Veja como é interessante... Após conhecer um pouco mais sobre os problemas elétricos e suas soluções, essa pergunta ai é a que mais aparece.... Correria muito risco se ligasse direto na tomada????

A melhor resposta é essa:

O risco que você correria de sua fonte ser danificada por algum surto de tensão é exatamente igual aquele que você correu por longos anos pensando que o estabilizador fazia esse tipo de proteção, quando isso não era verdade. Não tinha proteção alguma: Veja ai só para saber do que se trata, algumas placas de estabilizador pré norma e veja, em comparação, os componentes de uma real e boa proteção..

Estabilizador 01 Nenhum componente de proteção/filtragem

Estabilizador 02 Nenhum componente de proteção/filtragem

Estabilizador 03 Nenhum componente de proteção/filtragem

Proteção/filtro de linha Todos os componentes envolvidos em proteção e filtragem. Os principais, 9 Varistores, um micro disjuntor, dois fusíveis térmicos, dois indutores, um capacitor...

Gostaria de saber: fizeste algum artigo, trabalho de conclusão de curso e/ou mestrado sobre fontes e estabilizadores ? Se tiver esses trabalhos online, podes disponibilizar o link aqui ?

Não. Minha formação é engenharia eletrônica mas desde o final dos anos 90 me dedico a mkt e análise de negócios. Eletrônica e informática é um apenas um hobby. Se os tivesse sem dúvida alguma disponibilizaria..

1º Se eu retirar o estabilizador posso ligar a fonte direto na tomada sem problemas?
Sem problema nenhum. Seu PC foi feito para ser ligado nela. Igual ao seu televisor, secador de cabelo, escova de dentes, forno de microondas. Se adicionalmente quiseres ter maior número de tomadas a disposição para ligar os diversos equipamentos que normalmente orbitam um PC, e ao mesmo tempo conferir proteção adicional contra surtos elétricos, adote uma boa régua de supressão de surtos e filtro de linha.

2º Isso é válido somente para fontes boas ou pode ser empregado a fontes genéricas?

Pode sim ser empregado às fontes genéricas, que te garanto são tão ruins com estabilizador quanto são sem o mesmo. Isso conceitualmente.

Veja, as boas fontes tem uma gama de variação da tensão de entrada dentro da qual as fontes ainda atrabalham bem e de modo normal. As fontes genéricas também dizem que tem esse mesmo range ou na maioria das vezes nada dizem. Ai vale também a questão acreditar no que estás comprando. Não vou eu garantir um desempenho de uma genérica que nem o fabricante garantiu, concorda???

Ou seja. Se você acredita que a genérica pode lhe dar segurança, desempenho, estabilidade da tensão, ausência de ruído elétrico, longevidade, então ok dá na mesma para qualquer tipo de fonte.. Afinal, se você acredita que ela dá a potência que promete, mal não faz também, por coerência, acreditar que ela vai lhe dar tudo o mais que citei acima...

3º Se aconselha um filtro de linha, quais seriam os indicados ?

Assim de modo muito genérico tenho indicado para a tensão de 110 Volts algum da linha da APC e para 220 Volts tenho indicado o Clamper Computer Protector Pro e o FHT-1200 da Upsai

4º Quem mora em um prédio e não tem condições de fazer um bom aterramento pode ficar sem o estabilizador também?

Uma coisa não tem absolutamente nada a ver com a outra. Aterramento visa, em primeiro lugar a proteção do usuário do PC e em segundo, do ponto de vista elétrico, para seu PC, ele representa a existência de um caminho para a massa para que os dispositivos de proteção, estejam eles dentro de uma régua, de um estabilizador, de um no-break, de um módulo isolador, ou até mesmo dentro de uma caixa de sapatos possam atuar na resolução de espúrios induzidos na sua rede elétrica em modo comum (raios) que tem seu referencial no planeta TERRA. Dai a necessidade do aterramento para soluciona-los.

5º O No-Break também atrapalha o funcionamento da fonte assim como o estabilizador?

Sim, se sabendo que ele possui, na maioria das vezes, dentro de si um estabilizador, para operação na existência de rede elétrica e de um modo adicional, uma outra agressão não vista no estabilizador, que é quando, na falta de energia na rede elétrica, a geração de energia a partir das baterias é feita através da forma de onda retangular, (não é a mesma da rede elétrica) também prejudicial às fontes de PC. Isso tudo nos no-breaks de baixo valor (mais ou menos nos preços de R$ 200 até R$ 700). São os no-breaks de geração de forma de onda senoidal por aproximação, ou semisenoidal, ou por steps, ou retangular controlada PWM, etc. Os no-breaks com geração de forma de onda senoidal pura não sofrem desse último mal..

6º Se encostar o meu estabilizador, ele poderia ter utilidade em outro eletrodoméstico, se sim em qual seria?

Com certeza total, no refrigerador, ou condicionador de ar, se ele tiver a potência necessária para isso. Refrigeradores com tensão abaixo de 100 Volts AC, aproximadamente, nem partem. O mesmo para condicionadores de ar.. As fontes de PC geralmente operam muito bem mesmo com 90 Volts de alimentação, e algumas comprovadamente operam em 80 VAC ou até com tensões mais baixas... veja ai uma coletânea das especificações de entrada de uma série de fontes que colhi.

renatodru · 30 de abril de 2009

Tenho um amigo que diz que depois que colocou um estabilizador (eu ja vi, é daqueles bem fuleiros) o switch dele parou de travar (a fonte do switch é 100~240V e a energia aqui em recife é 220V), e que nunca perdeu nenhum equipamento. Apos tentar explicar para ele que isso nao tem nada a ver, ele continua usando, e se recusa a ler os topicos daqui do forum, mesmo trabalhando com manutenção e fazendo sistemas de informação. por falar nisso vou mandar o link desse topico para ele.

Muitas pessoas quando indagadas sobre a inutilidade do estabilizador, se recusam a aprender e deixar de lado velhos modimos (sim pois quase todo mundo tem um), não entendem que a ciencia sempre esta mudando e deixando de lado metodos postos como ineficientes.

É lamentavel. =/

Faller, por favor você poderia falar mais sobre os modulos isoladores, em especial ao da microsol que é o mais comum aqui no Brasil, pois as informações sobre ele aqui no forum são muito poucas. Muita gente usa para substituir o aterramento e/ou estabilizador aterrado, como tambem usam estabilizador e modulo isolador para ligar o PC, sendo que os modulos isoladores são prejudiciais ao PC.

Fahren · 30 de abril de 2009

OUVI dizer que o estabilizador ajuda a economizar mais energia.

Mito confirmado ou detonado ?

renatodru · 30 de abril de 2009

OUVI dizer que o estabilizador ajuda a economizar mais energia.
Mito confirmado ou detonado ?

DETONADO!

Não, não economiza em nada pelo contrario ele ajuda a gastar mais, ja reparou que ele esquenta? pois é esse calor é ele transformando energia eletrica em energia termica, se o seu estabilizador tiver entrada 220 e saida 110, você diminuira a eficiencia da fonte, pois ao ligar a fonte em 110 você tem cerca de 3% de eficiencia a menos ou seja a sua fonte vai gastar mais energia para entregar a mesma coisa.

nao sei se fui claro, se ainda tiver ficado com duvidas pergunte que outras pessoa o ajudarão.

abraços

leohartmann · 30 de abril de 2009

OUVI dizer que o estabilizador ajuda a economizar mais energia.
Mito confirmado ou detonado ?

Toda fonte tem uma eficiência, e essa eficiência é, em média, 2% maior quando a fonte é ligada em 220V.

Um estabilizador comum costuma ter eficiência de 90%, ou seja, 10% de energia é perdida.

Veja que com o estabilizador você gasta 12% a mais de energia. Ligar direto na tomada é bem mais econômico.

leohartmann · 30 de abril de 2009

Faller, por favor você poderia falar mais sobre os modulos isoladores, em especial ao da microsol que é o mais comum aqui no Brasil, pois as informações sobre ele aqui no forum são muito poucas. Muita gente usa para substituir o aterramento e/ou estabilizador aterrado, como tambem usam estabilizador e modulo isolador para ligar o PC, sendo que os modulos isoladores são prejudiciais ao PC.

Discutimos sobre o tal do MIE nesse tópico:

http://adrenaline.com.br/forum/energia/250644-oscilacoes-eletricas-danificam-hardwares.html

Estou sem tempo agora, caso contrário faria um resumo disso.

faller · 30 de abril de 2009

Tenho um amigo que diz que depois que colocou um estabilizador (eu ja vi, é daqueles bem fuleiros) o switch dele parou de travar (a fonte do switch é 100~240V e a energia aqui em recife é 220V), e que nunca perdeu nenhum equipamento. Apos tentar explicar para ele que isso nao tem nada a ver, ele continua usando, e se recusa a ler os topicos daqui do forum, mesmo trabalhando com manutenção e fazendo sistemas de informação. por falar nisso vou mandar o link desse topico para ele.

É como eu disse lá no tópico, cada um deve decidir sobre como e de que modo vai enfrentar os possíveis problemas elétricos que se lhe aparecem.

Quanto ao módulo isolador ele nada mais é do que um transformador isolador (sem nenhum contato elétrico entre primário e secundário).

É bastante utilizado em equipamentos médicos, principalmente aqueles que tem fiação que de algum modo devam tocar o paciente.

Sua função é retirar o referencial da rede elétrica. Essa função é equivalente a você, lá na usina elétrica, retirar do terra o referencial do gerador de energia. Desse modo seria como trazer, desde o gerador da usina, por dois fios, a alimentação para seu PC. Claro que esses dois fios não sendo em lugar algum referenciados ao terra, nem na usina, nem na transmissão, nem no seu site, não poderão dar choque no paciente (choque no paciente é a sensação da passagem de corrente desde algum fio que ele toque até a massa, o terra, pois o gerador normalmente está conectado, referenciado ao terra)

Se não existe referencial do gerador com a massa, o terra, impossível de passar corrente dali para ao terra através do paciente...

Mas isso não liberta seu PC de receber algum surto de tensão, ou mesmo a indução de alguma energia derivada de um raio por exemplo. A fiação de um modo geral se comporta como uma antena e pode nela ser induzido alguma energia derivada de uma descarga elétrica natural (raio), tenha ela em sua ponta um módulo isolador ou não..

Ouvi dizer que o estabilizador ajuda a economizar mais energia.

Somente se o deixares guardado dentro do armário sem estar ligado. Isso reduzirá seu consumo... É fácil de se entender isso basta olhar para alguma especificação do mesmo..

Veja lá no tópico principal que existe uma especificação aonde fala do rendimento dele, do estabilizador e lá fala em valores de 95 a 97%.

Fosse 95% e se seu equipamento estivesse pedindo digamos 400 Watts, ele o estabilizador estaria pedindo da tomada 400/0,95 = 421 Watts, aonde 400 mandaria para a saída e 21 Watts se dissiparism sob a forma de calor. Como é que ele vai ajudar a poupar energia???

Só se é deixando de ligar o mesmo... Deve ser isso... Você o compra e não usa... Fosse nesse caso, pouparia 21 Watts por hora... Em um dia 504 Watts, em um mês 15 KWatts, e um valor que pode variar de R$ 5 a R$ 7,00 por mês nesse caso, na conta de energia...

Iratenax · 30 de abril de 2009

faller

Obrigado por responder minhas dúvidas.

Fiquei mais tranquilo ao saber que um filtro de linha barato não prejudica(pelo que eu entendi ele só não protege como deveria, ou seja vira uma extensão "de luxo").

Eu ainda estou usando estabilizador pois não tinha mais filtro disponível em casa. Mas ja comprei na atera(um dos que você indicou no outro tópico) e assim que ele chegar vou tirar o estabilizador.

Provavelmente vou doa-lo pra alguém(e vou avisar logo de cara pra não usar em pc hehe)

Muito obrigado.

Alias estou divulgando este tópico em outros foruns tb

doors.paulo · 30 de abril de 2009

Então, eu uso um filtro beeeem sem vergonha e queria saber algum bom além do APC.

Valeu!

o/

Iratenax · 4 de maio de 2009

Poderiam fixar este tópico né?

paulohnb · 4 de maio de 2009

valeu pelo topico!! Já tinha lido algo sobre os problemas com estabilizadores!! Esses tempos tive um mal contato na minha tomada (os pinos internos dela ficaram frouxos) e o meu estabilizador SMS queimou (acho que foi só o fusivel).

Acabei comprando um filtro de linha da APC, esse realmente é um filtro de linha. O funcionamento do meu equipamento não mudou, mas não tenho mais uma caixinha esquentando em baixo da minha mesa!!!

Rico Coelho · 4 de maio de 2009

Excelente tópico.

Sempre usei filtro de linha e estabilizador na sequência, mas nunca soube que o estabilizador era tão inútil, ou pior, maléfico ao computador. Vou comprar um filtro de linha de boa qualidade e substituir meu estabilizador.

Agora, como saber se seu filtro de linha é realmente adequado, não é uma extensão de luxo?

faller · 4 de maio de 2009

Agora, como saber se seu filtro de linha é realmente adequado, não é uma extensão de luxo?

Perguntar, pesquisar, estudar, se informar.

Comece por aqui, vendo por dentro, o que tem de bom e de ruim em nosso mercado:

Avaliações e fotos de filtros de linha

Logo logo você tá um craque na seleção...

t.fagundes · 5 de maio de 2009

Então afinal...

O MIE não presta, estabilizadores não prestam...

Qual um filtro de linha decente para ser usado?

Este é bom? http://www.waz.com.br/_produtos/?p=93351

o que é um Clamper?

Valeu galera! Ótimo tópico faller!

faller · 5 de maio de 2009

Então afinal...
O MIE não presta, estabilizadores não prestam...

Qual um filtro de linha decente para ser usado?

Este é bom? http://www.waz.com.br/_produtos/?p=93351

o que é um Clamper?

Valeu galera! Ótimo tópico faller!

Veja a recomendação no posta acima, siga-a também, nela verás por fora, por dentro e a avaliação dessa proteção que citaste. Essa dai:

Para sabe o que é um clamper siga

Abraço e boa leitura..

Munaghar · 6 de maio de 2009

Belo tópico, faller.

Acho que falo em nome de todos os usuários ao agradecer pelas informações disponibilizadas, em linguagem "fácil de digerir", o que deve ter tomado tempo.