Discussão sobre Mercado CPU/APU - AMD, INTEL, VIA, ARM & Foundries

[johannesrs]

Artigo do turbo em gpgpu de apus saiu:

http://people.engr.ncsu.edu/hzhou/hpca_12_final.pdf

Se alguém tiver dificuldade de acesso, comenta.

"The paper is now available online, "CPU-Assisted GPGPU on Fused

CPU-GPU Architectures":

http://people.engr.ncsu.edu/hzhou/hpca_12_final.pdf

(I have not read the whole paper yet) I think the core idea is that

the CPU acts as a prefetch thread and pulls data into the shared L3

for the GPU cores (this work is like other prefetch thread research

projects that use the otherwise spare SMT threads to do prefetching

for the main compute thread), and as the GPU cores get more cache

hits, the performance is better (hence the 20% mentioned in the

extremetech article)."

"yes, though it's a bit puzzling, since the whole point of GPU design

is to have lots of runnable threads on hand, so that you simply switch

from stalled to non-stalled threads to hide latency.

so in the context of prefetching, I'd expect a bundle of threads to

make a non-prefetched reference, stall, but for other bundles to utilize

the vector unit while the reference is resolved. gotta read the paper I guess!"

[sirroman]

AMD compra SeaMicro e cria a divisão Data Center Server Solutions, com o CEO da SeaMicro como gerente geral. Primeiro a falar disso parece que foi o Charlie, antes da pressrelease.

http://semiaccurate.com/2012/02/29/amd-buys-seamicro-and-what-a-buy-it-is/

http://cdn.eetimes.com/electronics-news/4237271/AMD-to-buy-microserver-startup-SeaMicro

http://www.techpowerup.com/161492/AMD-to-Acquire-SeaMicro-Accelerates-Disruptive-Server-Strategy.html

http://blogs.amd.com/work/2012/02/29/tying-it-all-together/

Eita que agora vai ser interessante essa budega toda. A AMD tá verticalizando ou é impressão minha?

[Evandro]

A AMD tá verticalizando ou é impressão minha?

Como assim ?

[sirroman]

Como assim ?

Verticalizar é quando uma empresa adquire seu(s) fornecedor(es) ou mesmo alguns de seus "clientes" e com isso passa a controlar toda a cadeia produtiva, tratando diretamente com o usuário final.

Parece que é exatamente isso que a AMD está fazendo para o mercado server low-power/cloud. E eu quase dei um tapa na cara quando vi o slide 14 desse .pdf aqui: http://sites.amd.com/us/Documents/Strategic_Investment_Public_Overview_Presentation.pdf é um slide que já apareceu lá na apresentação da nova estratégia da AMD (reconheci na hora) e ele diz exatamente isso.

Com a Seamicro eles conseguem IP de interconnect, um punhado de engenheiros e algumas linhas de produtos. A gente pode esperar mais uma aquisição da AMD, seria bom a gente ficar de olhos nas start-ups que estão aparecendo por ae com coisas que se somam a essa aquisição ou que são úteis a um outro mercado "alvo".

Outro pdf (com as "FAQs"): http://sites.amd.com/us/Documents/AMD_SeaMicro_Acquisition_FAQ.pdf

[johannesrs]

eu tinha sonhos de ver aquelas soluções da seamicro escalarem para alta performance...

Devo continuar sonhando com isso? é sequer possível?

[sirroman]

A SeaMicro anunciou mês passado que ia usar Xeon não?

Ainda mais, agora que a AMD tem acesso a isso ela vai querer usar em TUDO que puder, não apenas um eventual server com bobcat.

---

Um detalhe, o fundador e CTO da Seamicro veio da AMD e é um dos cinco engenheiros que fizeram o núcleo do Opteron, Gary Lauterbach.

http://www.wired.com/wiredenterprise/2012/02/amd-acquires-seamicro/

[johannesrs]

mensagem postada sobre a compra nas listas de beowulfery...

http://www.eetimes.com/electronics-news/4237271/AMD-to-buy-microserver-startup-SeaMicro

this is interesting. most of the coverage seems to interpret this as

using opterons (which makes some sense, given the direction bulldozer

is going, towards lots of space/power-effective cores.)

but here's another prospect: a box with lots of APU chips that max out

GPU density. lotsa gflops/watt, very compact...

seamicro says their interconnect is special, low-lat, high-bw,

but it sounds like an onboard 10Gb chip to me. calxeda's onboard

distributed switch might be more interesting.

[sirroman]

Charlie explica em quê as razões por trás da compra da Seamicro pela AMD, não se trata de uma tecnologia nova de interconnect (a seamicro usa simplesmente o pci-e de uma "forma inteligente" em uma arquitetura de sistema).

Basicamente as razões foram experiência e posição privilegiada no mercado server que mais deve crescer (o tal do cloud e etc e tal).

http://semiaccurate.com/2012/03/01/why-purchasing-seamicro-was-important-for-amd/

[sirroman]

Charlie tá empolgado. Agora fala que a AMD já vai ter uma solução server com APU já para Q2! Provavelmente trinity. O foco também deve ser GPGPU, OpenCL.

http://semiaccurate.com/2012/03/02/fusion-based-seamicro-box-to-tip-up-really-soon/

[johannesrs]

ok, se isso se confirmar, eu mordo minha língua, tempero, frito e como com gosto e sorriso nos lábios!

[sirroman]

E o Charlie tá certo, a tecnologia da SeaMicro n serve como um interconnect: http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=154956&postcount=55

Na verdade é um tipo de bruxaria com o bus do pcie: http://semiaccurate.com/forums/showpost.php?p=154979&postcount=61

[Adryanss]

É pessoal! Quem tem memória tem, quem não tem tá ferrado. Metade dos distribuidores aqui no sul do já estão sem memórias, outros estão vendendo com um aumento de uns 40% e o único que ainda não encareceu é um do Paraná, que abriu faz pouco tempo filial no Espírito Santo. Mas já tá no fim. Fica o alerta.

Notícia que achei rapidinho, quem achar mais detalhes....

http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=530945&tm=6&layout=121&visual=49

Ah, outra coisa, quantos fabricantes tão mal das pernas / quebrando, fora a Elpida?

E o que a GF tem a ver com isso?

Desculpem se já comentaram antes, mas eu to com muuuito pouco tempo pra estudar mais a fundo

rsrsrs

[johannesrs]

HDs altos, memória alta, VGA alta... quem tá em baixa? gabinete?

[sirroman]

É pessoal! Quem tem memória tem, quem não tem tá ferrado. Metade dos distribuidores aqui no sul do já estão sem memórias, outros estão vendendo com um aumento de uns 40% e o único que ainda não encareceu é um do Paraná, que abriu faz pouco tempo filial no Espírito Santo. Mas já tá no fim. Fica o alerta.

Notícia que achei rapidinho, quem achar mais detalhes....

http://www.rtp.pt/noticias/index.php?article=530945&tm=6&layout=121&visual=49

Ah, outra coisa, quantos fabricantes tão mal das pernas / quebrando, fora a Elpida?

E o que a GF tem a ver com isso?

Desculpem se já comentaram antes, mas eu to com muuuito pouco tempo pra estudar mais a fundo

rsrsrs

Todas as empresas de memória não estão lá muito bem, mas quem está com receio mesmo são aquelas envolvidas com a Elpida, que tem dívidas a receber dela. Basicamente são algumas empresas de Taiwan. A subsidiária da Elpida por lá e uma outra foundry se me lembro bem.

E a GF tá envolvida porque rolaram dois rumores:

1° A GF vai adquirir a ProMOS, uma empresa que fabrica RAM lá em Taiwan: http://forum.clubedohardware.com.br/showpost.php?p=5482161&postcount=500

2° O governo japonês está interessado em consolidar várias empresas japonesas que trabalham com CI, e com isso faria um spin off das fábricas. O rumor fala que essa nova foundry seria gerenciada pela GF.

http://forum.clubedohardware.com.br/showpost.php?p=5487876&postcount=515

http://forum.clubedohardware.com.br/showpost.php?p=5488968&postcount=517

A Elpida talvez não participe disso, mas deve vender uma fábrica que tem em hiroshima. Supostamente a GF estaria interessada em adquiri-la.

[sirroman]

GF compra o restante da participação da AMD sobre ela. Agora é completamente independente. lol

http://www.anandtech.com/show/5627/globalfoundries-granted-independence-acquires-remaining-stake-from-amd

[aziebert]

Charlie explica em quê as razões por trás da compra da Seamicro pela AMD, não se trata de uma tecnologia nova de interconnect (a seamicro usa simplesmente o pci-e de uma "forma inteligente" em uma arquitetura de sistema).

Basicamente as razões foram experiência e posição privilegiada no mercado server que mais deve crescer (o tal do cloud e etc e tal).

http://semiaccurate.com/2012/03/01/why-purchasing-seamicro-was-important-for-amd/

Eu adoro quando o Charlie desabafa sobre o "niver" de certos analistas de tecnologia que andam por aí respirando nosso precioso ar.

If anyone tells you that this technology is going to be used for core to core interconnects, laugh at them. If anyone tells you that the technology is going to be used for socket to socket interconnects, laugh at them. If anyone tells you this means AMD and ARM are going to hook up, laugh at them. Point out that the physical layer is nothing more than PCIe, and that PCIe is not coherent. Ask them why PCIe would make a good on-die interconnect too, and watch the blank stares. Then walk away.

[sirroman]

Ziebert: típico Charlie. ;D

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Pessoal, a compra das ações remanescentes da GF que a AMD tinha é algo bem mais complexo do que parece à primeira vista.

A GF e a AMD tinham um acordo de exclusividade para a fabricação de APUs em 28nm. Com a renovação do acordo essa cláusula vai pro beleléu, mas em contrapartida a AMD vai pagar à GF $425M! Na realidade, no fringir dos ovos a AMD vai ter gastos de $703M!!!

Contudo, acho que a matéria não trouxe os dados referentes à COMPRA das ações (pela ATIC) em si, então no final não fica só prejuízo para a AMD, claro. Mas é algo no mínimo curioso.

http://semimd.com/blog/2012/03/04/amd-globalfoundries-amend-wafer-supply-deal/

EDIT: http://ir.amd.com/phoenix.zhtml?c=74093&p=irol-eventDetails&EventId=4727769 (tem um pdf lá)

Lembram do acordo de preço por good-die de 32nm do ano passado? Ele não existe mais e $430M que a AMD ainda tinha a pagar, como compensação, foi "dispensado". Contudo a AMD vai ter que pagar os tais $425M, então n muda lá muita coisa não. Talvez haja alguma economia ai que não foi mencionada (Esses $430M se referem apenas ao Q1?) mas eu n lembro direito de tudo então deve ficar para a próxima. xD

Os $278M restantes para os $703M são exatamente as ações que foram transferidas para a ATIC.

[telminão]

http://semiaccurate.com/2012/03/07/tsmc-suddenly-halts-28nm-production/

Charlie dizendo que a TSMC parou completamente a linha de produção em 28nm, verdade? mentira? sei não se alguem tiver mais noticias a respeito joga ae.

Ah quem diga que ele apenas está trolando.

[johannesrs]

Repito: como assim, parar a linha de produção com um monte de gente usando no meio????

Edição: Caraca, li a notícia mas não existe a mais remota sugestão do porque disso! *****, o processo tá bom, e parece que nem a nvidia consegue ganhar mais com a suspensão de produção da concorrente do que perde com ainda mais atrasos! Esse realmente é um mistério!!

[sirroman]

GF anuncia uma parceria para DFM (Design for Manufacturing) com a Mentor, o que deve melhorar os yields de seus clientes, já que irão fazer o design já com as técnicas de manufatura em mente.

http://semimd.com/blog/2012/03/08/globalfoundries-mentor-team-up-on-yield-front/

SOITEC afirma que ela faz uma parceria com ST e ST-Ericsson para continuar investindo no SOI e que FD-SOI vai aparecer em chips mobile, sendo bom/melhor nisso e aquilo.

http://cdn.eetimes.com/electronics-news/4237922/ST--ST-Ericsson-commit-to-SOI--says-Soitec

[sirroman]

Os clientes estão reclamando de yields em 28nm, mas eles parecem decorrer de erro no DFM (mencionado no meu post anterior). Só deve piorar daqui para frente, mesmo que as foundries continuem com soluções planares. A demanda de 28nm está bem alta.

http://semimd.com/blog/2012/03/14/foundry-demand-up-but-vendors-struggle-at-28nm/

E notícias ainda mais interessantes, lembram que a gente devia esperar até o encontro que acontecer essa semana para saber os rumos das foundries (ou de uma boa tacada delas, ligadas à IBM)? Pois é:

Common Platform (IBM+GF+Samsung) se unifica em torno do EUV e planeja um centro específico para ele. Aparentemente o maior problema continua sendo a fonte de energia. A matéria também menciona os problemas que os interconnects estão causando durante cada shrink e como interconnects ópticos podem ser a saída (coisa que só a IBM consegue fazer, e em testes, pelo que me lembro).

No mesmo prédio vai funcionar também o "Global 450 Consortium for 450mm development".

http://semimd.com/blog/2012/03/14/common-platform-partners-readying-euv-center-of-excellence/

GF e Samsung batem o martelo: FinFETs em 14nm. GF deve testá-los em 2014, Samsung em torno disso. IBM tem na roadmap tanto FinFETs quanto FD-SOI (o que ela chama de Extremely Thin SOI - ET-SOI) para os mesmos 14nm.

http://semimd.com/blog/2012/03/14/globalfoundries-samsung-tip-finfet-migration-at-14nm/

[sirroman]

Ok, agora fica claro. IBM vai fazer SOI e FinFETs nos 14nm. Fala ainda que como tem tecnologia de RAM embutida, em SOI, vai ficar fácil avançar daí.

Assim fica claro que a IBM vai se desviar da GF e da Samsung. IBM tem uma parceria com a STMicroelectronics e a Leti em torno do FD-SOI.

No final o cara da IBM ainda afirma que no final vão reconhecer que SOI vai ter essencialmente o mesmo custo que bulk:

“SOI offers a couple of neat advantages, starting with the built-in etch stop. To create a fully depleted channel, we just need to deal with the incoming substrate and make sure it meets our specs. There is relatively little junction isolation compared with a bulk finFET, while in bulk you have to control the junction isolation. You don’t need well contacts. And anyone who does a cost analysis will conclude that the cost of isolation in bulk is comparable to the cost of the SOI wafer,” Patton said."

http://semimd.com/blog/2012/03/15/ibm-staying-on-soi-technology-for-14nm-finfets/

[jonny_br]

IDC divulga a participação de mercado, no mercado de microprocessadores.

http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS23376112

[sirroman]

O povo tá dando uma olhada no DSA (Direct Self-Assembly), tem gente que fala em conseguí-lo já para os 14nm, mas para isso a indústria tem que ter as máquinas/materiais ATÉ o meio desse ano. O povo tá apostando que ele virá para os 10nm.

O detalhe é que se EUV não alcançar os 14nm o povo vai com força em cima do DSA e é por isso que mesmo o pessoal da Common Platform tem uma divisão trabalhando no DSA (mas acho que separadamente). Talvez a gente veja todo mundo misturando tudo, afinal.

http://semimd.com/blog/2012/03/16/ic-firms-mull-plans-to-use-directed-self-assembly-at-14nm/

Sobre o que é DSA

DSA is not a next-generation lithography (NGL) tool, but it is actually a “complementary” technology. DSA is an alternative patterning technology that enables frequency multiplication through the use of block copolymers. When used in conjunction with an appropriate pre-pattern that directs the orientation for patterning, DSA can reduce the pitch of the final printed structure.

At SPIE, Applied’s Bencher said defectivity, registration and other issues remain some of the key challenges to move DSA into production. DSA is ideal for dense contacts, Fin patterning and other applications, he said.

[stenn]

Oi, sou interessado nesta área (Microeletrônica, Foundries) e queria saber quais universidades lá fora tem um trabalho legal nesta área.

Perguntei pra alguns professores meus, mas me disseram que o que tem aqui no Brasil não é muita coisa, já ouvi falar umas vezes da Freescale, alguém tem noção do trabalho que é feito lá? Quero ter uma ideia.