AMD Piledriver - Vishera / Trinity - Review e questões técnicas

[Evandro]

Vai vir Ivy Bridge com aumento grande em GPU e pouco na CPU (provavelmente), se a AMD não se liga perde seu trunfo, é muito importante manter a distância na parte gráfica.

A AMD vai se preocupar quando esta parte gráfica servir de co-processador, que é o objetivo do Fusion, jogos são consequencia no futuro, embora sejam agora o ponto forte.

É "só" eles ralarem em parerias com desenvolvedores de programas e também com o OpenCL que eles passam de carta boa a super trunfo.

[Ediones]

A AMD vai se preocupar quando esta parte gráfica servir de co-processador, que é o objetivo do Fusion, jogos são consequencia no futuro, embora sejam agora o ponto forte.

É "só" eles ralarem em parerias com desenvolvedores de programas e também com o OpenCL que eles passam de carta boa a super trunfo.

Sim, mas em notebooks, jogos com o Lhano já são realidade, principalmente por não ter opções de upgrade. É fundamental manter boa distância da Intel. E se o vídeo do Lhano já é bom, imagine 50% melhor!!! Vai dar pra jogar mesmo, e em alta qualidade.

Sobre o Fusion como co-processador, eu acho que só não é usado em larga escala já nos dias atuais, por falta de vontade política. A Intel lucra bilhões todo ano, duvido que não dê uns milhões pra "ajudar a financiar" a maioria dos grandes desenvolvedores de software. Então pra eles (fabricantes de software) não é interessante valorizar isso agora, infelizmente. Já pros interesses da AMD (uso da GPU para processamento) as coisas caminham devagar, por falta de dinheiro. [É apenas uma teoria minha]

[Evandro]

Sim, mas em notebooks, jogos com o Lhano já são realidade, principalmente por não ter opções de upgrade. É fundamental manter boa distância da Intel. E se o vídeo do Lhano já é bom, imagine 50% melhor!!! Vai dar pra jogar mesmo, e em alta qualidade.

Aí a memória gargala e não adianta muito ter um chip forte..

Sobre o Fusion como co-processador, eu acho que só não é usado em larga escala já nos dias atuais, por falta de vontade política. A Intel lucra bilhões todo ano, duvido que não dê uns milhões pra "ajudar a financiar" a maioria dos grandes desenvolvedores de software. Então pra eles (fabricantes de software) não é interessante valorizar isso agora, infelizmente. Já pros interesses da AMD (uso da GPU para processamento) as coisas caminham devagar, por falta de dinheiro. [É apenas uma teoria minha]

Não duvido que seja verdade, mas assim funcionam as coisas no capitalismo, a AMD não pode esperar que desenvolvam pra ela só por boa vontade.

"Quem quer rir tem que fazer rir."

[aziebert]

Sim, outro detalhe interessante que eu esqueci de comentar.

Parece que desistiram do Trinity de 125w no desktop, o teto continua em 100w como no Llano.

Quanto à GPU do Ivy Bridge, deve ser um bocado melhor que a do Sandy Bridge, visto que aquele tablet Razer Fiona consegue rodar bem vários jogos atuais (porém ainda não se sabe a que resolução nem quantos detalhes foram usados). Mas ainda não chega nem perto da GPU do Llano e como a do Trinity é 50% mais potente, não há com o que se preocupar.

[Evandro]

http://www.computerbase.de/bildstrecke/39091/1/

Slides falando do Trinity e mais fotos do chip:

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Suposto phenom II X8 visto em funcionamento.. não se sabe exatamente o que ele é.

We spotted this running on an ASUS Crosshair V Formula and snagged a picture of the bios cpu information screen . AMD Phenom II X8 2420 is a '8-Core', 2.40GHz, 95W AM3+ part. No word on which core architecture its actually based on but it does have double the L1 and L2 cache sizes of the 'Zambezi' FX-8150. We speculate it could either be the aged Stars or the more forward-looking Piledriver (which the upcoming Trinity processors are confirmed to be using)...

http://vr-zone.com/articles/amd-phenom-ii-x8-2420-spotted-running-in-the-wild/14522.html

(acessem por proxy)

Sim, outro detalhe interessante que eu esqueci de comentar.

Parece que desistiram do Trinity de 125w no desktop, o teto continua em 100w como no Llano.

Aí nem dá pra concorrer com o Ivy e TDPs bem menores..

[EribertoTorres]

Será que andam pensando em fazer um octacore de verdade, com o processador completo? O Ziebert já nos alertou que esses X8 são nada menos que o BDZ, mas tá uma chuva de especulação quanto a isso rss.

E outra, acho que para dar um gás extra no Llano/Trinity deveria ter uma espécie de side port com GDDR5 obrigatório, ai o GPU integrado iria voar.

[aziebert]

Suposto phenom II X8 visto em funcionamento.. não se sabe exatamente o que ele é.

http://vr-zone.com/articles/amd-phenom-ii-x8-2420-spotted-running-in-the-wild/14522.html

(acessem por proxy)

Notícia tendenciosa é tendenciosa.

Não diz Phenom em lugar nenhum ali. E o part number bate com um ES de Bulldozer rev A1...

[Evandro]

Notícia tendenciosa é tendenciosa.

Não diz Phenom em lugar nenhum ali. E o part number bate com um ES de Bulldozer rev A1...

Meste é mestre né.

Valeu Ale !

[RbN750w]

só lembrando ai para a rapaziada que a AMD ja trabalha no soquete FM2 10/12 núcleos para gastar menos energia e sistema dual inteligente de de núcleo tipo quando um programa que usar mais de um processador ele ativa o outro nucle deixando os outros que em estado de stress/se ser usado modo repouso pelo menos foi isso que entendi. sera criada a Serie de processadores Corona, Deccan, Vigo todos com sistema dual inteligence coisa que a intel nunca vai ter igual ao 3dNOw da AMD Exclusiva claro.

segue o site abaixo me corrija se eu estiver errado

http://www.behardware.com/news/11750/amd-10-cores-and-socket-fm2-for-2012.html

[Edcreek]

Será que andam pensando em fazer um octacore de verdade, com o processador completo? O Ziebert já nos alertou que esses X8 são nada menos que o BDZ, mas tá uma chuva de especulação quanto a isso rss.

E outra, acho que para dar um gás extra no Llano/Trinity deveria ter uma espécie de side port com GDDR5 obrigatório, ai o GPU integrado iria voar.

Olá,

Sem duvida no caso do Trinity o limitador do GPU pode ser a memoria, mas veja que já teremos uma melhoria interessante ele terá o controlador integrado já para memorias DDR3-2133 de clock, sem duvida as peças estão ai, veja:

GPU de 563-711 Mhz

Memoria DDR3-2133

Quatro núcleos com turbo core

Precisamos ver se tudo vai rodar bem, mas se utilizarmos memorias com clock de 2133 quem sabe não teremos uma configuração entre:

Placa NVIDIA GTS 450-GTX 550Ti

Placa HD 6570-HD 6790

Processador Phenon X4 serie Be ou I3 SB

Claro tudo isso baseado nos numeros apresentados, em ganhos se tivermos um valor desse tipo:

I3 2120 + uma GTS 450 por em media + memoria 4 gigas = R$ 780,00

Phenom X4 960t + uma GTS 450+ memoria 4 gigas = R$ 730,00

Vamos pegar um modelo especulado do modelo A8-3324( 4 cores, 3.3->3.6 turbooster, GPU 711Mhz):

A8-3324(R$ 400,00)+DD3-2133 4giga(R$ 150,00): R$ 550,00

Claro que a outros custos a como fonte e etc, mas no fim se realmente os prewiens estiverem certos e a nova APU tiver um desempenho 50% maior em video valerá mais a pena ela do que uma placa intermediaria. Com a opção de Cross com outra HD no futuro após o pagamento do up-grade

No fim o preço do conjunto definirá o Trinity como sucesso ou não!

Abraços,

[Evandro]

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20120116163742_AMD_Describes_Piledriver_Architecture_Peculiarities_to_Software_Developers.html

AMD fala um pouco do "bulldozer 2" pra seus desenvolvedores, resumex:

Eita, 10 núcleos ??

Achei que esta ideia tinha sido abandonada.

Os 4 canais que me deixaram confuso.

[Musketeer]

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20120116163742_AMD_Describes_Piledriver_Architecture_Peculiarities_to_Software_Developers.html

AMD fala um pouco do "bulldozer 2" pra seus desenvolvedores, resumex:

Eita, 10 núcleos ??

Achei que esta ideia tinha sido abandonada.

Os 4 canais que me deixaram confuso.

Isso pro Vishera?

Então a compatibilidade AM3+ vai pro saco, não?

[Evandro]

Isso pro Vishera?

Então a compatibilidade AM3+ vai pro saco, não?

Nops, ele fala ali depois que 4 canais e 10 núcleos será só pros servidores.

Pra nós o que conta mais são as outras modificações.

Só achei estranho que não vai ter chip X20 assim, porque meter 8 canais de memória vai ser osso.

Se bem que, nos "dual chip" os clocks são bem reduzidos, talvez não precise de 8 canais.

Mas mesmo agora este quad channel não me parece necessário.

[johannesrs]

Nunca subestime a quântica... Eu ficaria bem feliz com 16 módulos de memória por processador...

[Evandro]

Nunca subestime a quântica... Eu ficaria bem feliz com 16 módulos de memória por processador...

Depois dos 12 átomos pra guardar um bit eu não subestimo mesmo, mas 16 módulos por processador, com 4 processadores por placa-mãe dá praticamente uma mesa de buteco..

[Edcreek]

Olá,

Muito interessante teremos novas instruções já no Trinity, veremos se ganharemos desempenho!

Sobre cores, acho um erro aumentar ainda mais, isso continua surreal os programas que 90% dos usuarios tem não usam esses numeros de cores.

Acho que o melhor caminho seria trabalhar melhor o turbo em programas que usam menos núcleos, e parar de aumentar cores por hora pelo menos, tipo FX-8150(2º geração):

Utilização de um núcleo base 3.6 turbo para 4.6;

Utilização de dois núcleos base 3.6 turbo para 4.5;

E por ai vai, quanto menos núcleos trabalhando maior a aceleração, chegando perto do limite, e trabalhar melhor a capacidade de processamento e as instruções para efetivamente melhorar o "trator".

Abraços,

[jonny_br]

Já lo outros rumores que Terramar controladoras desabilitada por chip, ou seja, será apenas 4 canais ativos.

[Evandro]

Olá,

Muito interessante teremos novas instruções já no Trinity, veremos se ganharemos desempenho!

Sobre cores, acho um erro aumentar ainda mais, isso continua surreal os programas que 90% dos usuarios tem não usam esses numeros de cores.

Acho que o melhor caminho seria trabalhar melhor o turbo em programas que usam menos núcleos, e parar de aumentar cores por hora pelo menos, tipo FX-8150(2º geração):

Utilização de um núcleo base 3.6 turbo para 4.6;

Utilização de dois núcleos base 3.6 turbo para 4.5;

E por ai vai, quanto menos núcleos trabalhando maior a aceleração, chegando perto do limite, e trabalhar melhor a capacidade de processamento e as instruções para efetivamente melhorar o "trator".

Abraços,

Essas instruções não são novidade e dependem de implementação nos programas. Sobre o Turbo, acho que ele ajuda mas seria bom aumentarem o poder de cada módulo, porque isso aumenta também a força do chip todo.

Já lo outros humore que Terramar controladoras desabilitada por chip, ou seja, será apenas 4 canais ativos.

Não entendi.

[jonny_br]

Não entendi.

Terramar são dois Stepang, como Stepang é Quad-Channel, teria dois canais desligados por chip pra formar um Terramar com 8 canais mas apenas 4 ativos.

[Evandro]

Terramar são dois Stepang, como Stepang é Quad-Channel, teria dois canais desligados por chip pra formar um Terramar com 8 canais mas apenas 4 ativos.

Ah tá, obrigado.

[jonny_br]

Rumores diziam que a AMD não entraria no mercado de Ultrabooks, pois bem...

Tal como a Intel, ela quer lançar uma nova tendencia, a Ultrahin.

http://www.digitimes.com/news/a20120116PD219.html

Equivalente, porém 10~20% mais em conta.

Agora sabemos o que virou o Krishna.

[telminão]

Rumores diziam que a AMD não entraria no mercado de Ultrabooks, pois bem...

Tal como a Intel, ela quer lançar uma nova tendencia, a Ultrahin.

http://www.digitimes.com/news/a20120116PD219.html

Equivalente, porém 10~20% mais em conta.

Agora sabemos o que virou o Krishna.

Dúvida, Trinity e Krishna não são diferentes, digamos assim?

[V i X]

Dúvida, Trinity e Krishna não são diferentes, digamos assim?

Sim:

Trinity -> Piledriver (32nm SOI)

Krishna -> Enhanced Bobcat (28nm Bulk) / Pelo que lembro, continua cancelado, assim como a plataforma Deccan

[Soaresae]

Muitos rumores, muitas noticias, porém de concreto a AMD nao ta mandando nada por enquanto (so os trinity que parecem estar bem encaminhados. Ja pra desktop ) ... o jeito é aguardar as noticias se tornarem mais concretas e mais rumadas a que setor especifico a AMD pretende atingir pra este primeiro semestre.

[jonny_br]

Dúvida, Trinity e Krishna não são diferentes, digamos assim?

Sim, como disso o V i X, mas com esse FP2, certamente a aposta da AMD seria mais certeira, 17W com uma VGA bem mais potente. Com 4 núcleos Bobcat, vs 2 módulos Piledriver, é bem interessante imaginar quem se sairia melhor, ainda mais disfarçando o consumo do FCH que não está no die do CPU em Trinity.