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    • Gabriel Torres

      Seja um moderador do Clube do Hardware!   12-02-2016

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Kenny Robert

Bobina de tesla queimando TIP41 C.

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fiz uma bobina de tesla desse mesmo estilo abaixo.

Com 12V ela funciona normalmente mais ao aumentar a tensão para 20V (carregador de notebook 20V 3,25 A) o Tip 41 (6A) queima.

qual o provável problema do circuito? pode ser excesso de corrente?

mini_bobina_tesla_circuit.png

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13 minutos atrás, Kenny Robert disse:

o provável problema do circuito?

Sobre corrente e/ou sobre tensão. E também pode estar aparecendo V alta e negativa no coletor e na base.

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Pode ter um pirata, não?

adicionado 0 minutos depois

Ou talvez não tenha colocado um dissipador bem grandinho...

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  • Autor do tópico
  • 4 horas atrás, Bommu Perneta disse:

    Pode ter um pirata, não?

     

    o que se refere a pirata o carregador? 

     

    4 horas atrás, Bommu Perneta disse:

    Ou talvez não tenha colocado um dissipador bem grandinho...

    Problema de dissipação descartei pois o dissipador nem chega a esquentar e o transistor já queima! 

     

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    tenta isso. Acredito que talvez esteja estourando o transistor por excesso de tensão negativa. O máximo que suporta é 5V.

    Sem título.png

    adicionado 5 minutos depois

    Também não se esqueça que isso é um transformador que terá 1kV na saída. Fuga de corrente por falta de isolação adequada espelha como curto na entrada.

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    7 horas atrás, Kenny Robert disse:

    @Isadora Ferraz Caso esteja aparecendo tensão negativa no coletor só trocando a fonte para resolver?

    Não tem a ver com a fonte, tem a ver com a corrente negativa induzida pela bobina L1, isso se resolve colocando um diodo anti paralelo com a bobina. 

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    Também penso que vale a pena colocar um resistor entre bobina da saída e base pra proteger um pouco o zener do amigo @Sérgio Lembo . Penso que um deles, o da v positva, pode não ser totalmente útil pois vbe é menor.

    De fato o que deve dar um bom complemento é o do amigo@Mestre88

    A V negativa no C do TR pode ser absorvida por um diodo entre E(A) e C(K). Lembrando que é só teoria que na prática é outra

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  • Autor do tópico
  • Então a provável solução seria:

    • Os dois diodos zener. (necessariamente deve ser o 3V7?)
    • Um resistor entre a base e a bonína secundária.
    • E um diodo invertido na bobina primária.

    Certo?

     

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  • Autor do tópico
  • 12 horas atrás, Bommu Perneta disse:

    Não o carregador, o Tip ^^

    Acho pouco provavel pois antes do TIP 41 já havia queimado um TIP 31 Também.

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    Ok. Então parte para as táticas colocadas por aqui ^^ Se der ********** procura outro circuito.

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    Olhando para o seu circuito tem uma informação que deve ser bem pensada: a construção do transformador.

    - Possui apenas 5,5 espiras na entrada. Quando aumenta a tensão de entrada de 12V para 20V aumenta tb o di/dt na bobina. Se o indutor saturar, BUM!!! A escolha do núcleo é uma tarefa bem chata, mas tem a internet aí.

    - A relação de espiras Ns/Np é elevada, 64. Isso significa 64V na saida para cada 1 na entrada. Quando colocas 20V na entrada, esses 20V divididos por 5,5 espiras significam 3,6V por espira, valendo a relação tanto no primário quanto no secundário. Ao se fazer a bobina secundária, a cada volta há uma diferença de potencial de 3,6V em relação à espira vizinha. Quando parte para a segunda camada, a medida em que avança, a ddp entre a espira e o fio da camada inferior aumenta 7,2V por espira. Umas camadas de fita poliester (durex serve) ao fim de cada camada de enrolamento vai ajudar bastante a tarefa do verniz isolante. Qualquer vazamento de corrente por falha do verniz vai refletir 64X no primário, isto é, 100mA de vazamento no secundário = 6,4A no primário.

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  • Autor do tópico
  • 22 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

     

    Umas camadas de fita poliester (durex serve) ao fim de cada camada de enrolamento vai ajudar bastante a tarefa do verniz isolante. 

    A cada volta do secundário? ou ao finalizar?  não entendi bem essa parte!

    37 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

    Olhando para o seu circuito tem uma informação que deve ser bem pensada: a construção do transformador.

    - Possui apenas 5,5 espiras na entrada. Quando aumenta a tensão de entrada de 12V para 20V aumenta tb o di/dt na bobina. Se o indutor saturar, BUM!!! A escolha do núcleo é uma tarefa bem chata, mas tem a internet aí.

     

    Acha que devo mudar a quantidade de espiras do primário? Quanto ao núcleo da bobina, os que ví até agora é  um cano PVC de 3/4.

    E quanto ao diodo zener apenas o 3v7 serve? 

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    Então tem um núcleo de ar.

    Pergunta: a bobina secundária é em camada única ou tem camadas superpostas? Caso tenha 2 ou mais camadas, a fita é colocada entre as camadas.

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    Quanto ao zener, ele apenas limita a tensão negativa sobre a base do transistor. Tb dá para fazer com apenas 1 zener A colocação do segundo diodo é para que essa proteção não faça competição com a excitação do transistor. Usando um zener de 3,7V mais a tensão de avanço do diodo comum irá limitar a tensão negativa nuns 4,5V.

    Sem título.png

    adicionado 7 minutos depois

    Mande para nós uma foto dessa bobina, identifique o fio que vai no coletor (L1) e o fio que vai na base (L2).

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  • Autor do tópico
  • 1 hora atrás, Sérgio Lembo disse:

    Quanto ao zener, ele apenas limita a tensão negativa sobre a base do transistor. Tb dá para fazer com apenas 1 zener A colocação do segundo diodo é para que essa proteção não faça competição com a excitação do transistor. Usando um zener de 3,7V mais a tensão de avanço do diodo comum irá limitar a tensão negativa nuns 4,5V.

    Sem título.png

    adicionado 7 minutos depois

    Mande para nós uma foto dessa bobina, identifique o fio que vai no coletor (L1) e o fio que vai na base (L2).

    Seria algo assim?

    Só não coloquei o resistor que  @Isadora Ferraz disse pois não sei o valor!

    esquema.png

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  • Autor do tópico
  • 10 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

    D1 está invertido.

     

     

    Verdade! desculpe pelo erro tão bobo!

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    E se não colocar aquele capacitor nem deve oscilar.

    Este circuito é meio perturbador. 6 voltas de fio 6mm é praticamente um curto. Pra ele se dar bem como indutor, penso que a freq deve ser bem alta. O capacitor faltante deve ficar sobre tensão e stresse bem altos. Tenso

    Se a ideia for gerar faíscas, algo com bobina de carro ou flyback pode proporcionar alguma diversão... perigosa

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  • Autor do tópico
  • Ao ao fazer as "modificações" o TIP não queimou, mais a bobina não funcionou!

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    Por queimar você está considerando curto ou circuito aberto?

    adicionado 2 minutos depois

    Excesso de corrente faz o transistor abrir, excesso de tensão faz o transistor entrar em curto. O que ocorria cada vez que queimava?

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  • Autor do tópico
  • 2 horas atrás, Sérgio Lembo disse:

    Excesso de corrente faz o transistor abrir, excesso de tensão faz o transistor entrar em curto. O que ocorria cada vez que queimava?

    Bom amigo não sei!

    quando digo "queimou" é quando eu tiro o componente da placa e todos terminais bipam e zeram no multímetro ou seja um curto circuito. Então seria excesso de tensão?

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    Até agora não entendi porque não funciona, a lógica desse circuito é muito simples.

    A teoria dele é, o campo de L1 induzir uma corrente em L2, fazer esta induzir uma tensão negativa na base de Q1 que por sua vez corta a tensão em L1 fazendo reiniciar o ciclo.

    Então, a polaridade das bobinas não estaria invertida?

    Se estiver invertida, vai induzir tensão positiva diretamente a base do transistor fazendo ele queimar.

    Penso que este circuito ficaria mais seguro funcional se estivesse uma terceira bobina menor destinada somente a fazer o corte do transistor deixando o secundário de alta tensão livre.

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