TP - Transformador de Potêncial

Kanki · 25 de setembro de 2015

Suponhamos que uma fase de um sistema trifásico esteja passando por um TP. A tensão da fase é de 13,8kv e o TP consegue pegar uma amostra dessa tensão em 220v, que saem em seus pólos h1 e h2. A fase em si não é transformada, mas o TP de alguma forma consegue 220v dessa fase. Gostaria de saber se aplicando 220v no enrolamento secundário do TP irá sair 13.8Kv na fase principal?

caolne · 26 de setembro de 2015

Eduardy, esse transformador que liga em uma só fase não é um TP, ele é um TC (transformador de corrente) e não funcionaria desta forma, pois sua construção se assemelha a um indutor.

albert_emule · 26 de setembro de 2015

Eduardy, esse transformador que liga em uma só fase não é um TP, ele é um TC (transformador de corrente) e não funcionaria desta forma, pois sua construção se assemelha a um indutor.

Este trafo é ligado em série com uma das fases? Ou a fase passa por dentro de algum núcleo?

Kanki · 26 de setembro de 2015

Como é o TP

SN16.pdf

albert_emule · 26 de setembro de 2015

Suponhamos que uma fase de um sistema trifásico esteja passando por um TP. A tensão da fase é de 13,8kv e o TP consegue pegar uma amostra dessa tensão em 220v, que saem em seus pólos h1 e h2. A fase em si não é transformada, mas o TP de alguma forma consegue 220v dessa fase. Gostaria de saber se aplicando 220v no enrolamento secundário do TP irá sair 13.8Kv na fase principal?

Trata-se de um transformador normal.

A diferença é que este aí deve ter uma isolação muito grande, para poder proteger o técnico que irá fazer a medição.

Outra diferença é que neste transformador a relação de espiras entre primário e secundário é projetada com bastante precisão.

Veja:

No caso deste do desenho, se injetar os 120V na saída, na entrada sairá alta tensão.

Cuidado. Isso pode ser perigoso. O trafo tem potência de 500Va. Não é como nos Flybacks de TV que a corrente é tão baixa que chega ser inofensivo.

Este trafo aí pode matar.

Eduardy, esse transformador que liga em uma só fase não é um TP, ele é um TC (transformador de corrente) e não funcionaria desta forma, pois sua construção se assemelha a um indutor.

Acho que o senhor se enganou.

O transformador mostrado no PDF é de tensão. Como no esquema que mostrei acima.

caolne · 27 de setembro de 2015

Trata-se de um transformador normal.

A diferença é que este aí deve ter uma isolação muito grande, para poder proteger o técnico que irá fazer a medição.

Outra diferença é que neste transformador a relação de espiras entre primário e secundário é projetada com bastante precisão.

Veja:

No caso deste do desenho, se injetar os 120V na saída, na entrada sairá alta tensão.

Cuidado. Isso pode ser perigoso. O trafo tem potência de 500Va. Não é como nos Flybacks de TV que a corrente é tão baixa que chega ser inofensivo.

Este trafo aí pode matar.

Acho que o senhor se enganou.

O transformador mostrado no PDF é de tensão. Como no esquema que mostrei acima.

Isso mesmo, eu me enganei. Pela descrição do criador do tópico imaginei se tratar de um TC, peço descuplas pelo ocorrido.

E te repondendo, Albert, nos TC´s o fio fase passa por dentro do núcleo do trafo, ele serve de primario, com uma só espira e a saída varia proporcionalmente a corrente.

rjjj · 27 de setembro de 2015

Respeitando sempre o limite de potência do transformador e os limites de corrente dos fios dos enrolamentos, pode-se sim usar alternadamente os lados de um transformador como primário (entrada) e secundário (saída).

Espero ter ajudado .

Kanki · 28 de setembro de 2015

Obrigado a todos que responderam. Realmente o TP é um mini transformador, seu enrolamento primário pode ser influenciado pelo secundário, sua ligação é feita em paralelo com as fazes e normalmente se usam 2 TP's em um painel de Média Tensão. Já o Tc é ligado em série, um em cada fase, porém seu secundário não influencia o primário, visto que é apenas um enrolamento em volto do condutor fase.

Logo postarei aqui o diagrama de ligação desses TP'para tirar uma dúvida em relação ao aterramento deles.

Kanki · 29 de setembro de 2015

Esse é o esquema de ligação do TP daqui da empresa, em cima entram as fases R, S e T(Média Tensão), e em baixo saem R, S e T)(220v), porque que a fase S está sendo aterrada? Isso não provocaria folga para o Terra? OBS: O Neutro do Painel não é aterrado.

albert_emule · 29 de setembro de 2015

Está aterrada pois não é fase. É neutro.

O trafo não é trifásico. É um trafo monofásico. Porém são dois trafos. Cada um mede uma fase.

São isolados:

Daí na saída é aterrado um dos polos dos dois trafos. Forme-se então um neutro.

O aterramento visa segurança.

Em caso de fuga, o aterramento drena para a terra e os fusíveis de proteção se abrem.

Kanki · 29 de setembro de 2015

Está aterrada pois não é fase. É neutro.

O trafo não é trifásico. É um trafo monofásico. Porém são dois trafos. Cada um mede uma fase.

São isolados:

Daí na saída é aterrado um dos polos dos dois trafos. Forme-se então um neutro.

O aterramento visa segurança.

Em caso de fuga, o aterramento drena para a terra e os fusíveis de proteção se abrem.

Estranho ser neutro, visto que a saída do TP é em 220v, e também essa saída vai para um voltímetro que monitora fase-fase e cada fase individual com o neutro do transformador. Poderia explicar melhor esse tipo de ligação caso eu esteja falando merdamerda?

albert_emule · 29 de setembro de 2015

Estranho ser neutro, visto que a saída do TP é em 220v, e também essa saída vai para um voltímetro que monitora fase-fase e cada fase individual com o neutro do transformador. Poderia explicar melhor esse tipo de ligação caso eu esteja falando merdamerda?

Os trafos são isolados. Não tem problema.

Ao aterrar um dos polos de cada trafo, os polos que foram aterrados torna-se neutro.

Daí você terá um neutro e mais duas fases.

Embora que por ser trifásico, você terá tensões defasados em 120 graus de uma fase para outra, mas só muda o ângulo do defasamento.

Seria igual a um trafo isolador com center tap na saída, sendo o center tap aterrado para formar o neutro.

Kanki · 29 de setembro de 2015

Os trafos são isolados. Não tem problema.

Ao aterrar um dos polos de cada trafo, os polos que foram aterrados torna-se neutro.

Daí você terá um neutro e mais duas fases.

Embora que por ser trifásico, você terá tensões defasados em 120 graus de uma fase para outra, mas só muda o ângulo do defasamento.

Seria igual a um trafo isolador com center tap na saída, sendo o center tap aterrado para formar o neutro.

Supondo que a saída seja 2 fases e 1 neutro, como o Voltimetro iria medir a diferença de potencial entre R e S ou S e T ? visto que você só tem 2 fases na saída, seria impossível monitorar as 3 fases usando 2 fases e 1 neutro. OBS: O voltimetro fica analisando tensões entre as fases, r+s, s+t, t+r.

albert_emule · 29 de setembro de 2015

Supondo que a saída seja 2 fases e 1 neutro, como o Voltimetro iria medir a diferença de potencial entre R e S ou S e T ? visto que você só tem 2 fases na saída, seria impossível monitorar as 3 fases usando 2 fases e 1 neutro. OBS: O voltimetro fica analisando tensões entre as fases, r+s, s+t, t+r.

Já respondi esta pergunta. Vou responder novamente e colocar em negrito a parte mais importante do texto:

Ao aterrar um dos polos de cada trafo, os polos que foram aterrados torna-se neutro.

Daí você terá um neutro e mais duas fases.

Devido a ser trifásico, você terá tensões defasados em 120 graus de uma fase para outra, mas só muda o ângulo do defasamento.

Ao aterrar um dos polos de cada trafo, os polos que foram aterrados torna-se neutro.

Daí você terá um neutro e mais duas fases.

Você nunca viu trafo com saída bifásica com o center tap aterrada?

A diferença é que num trafo monofásico com saída bifásica por center tap, as duas saídas estão defasadas em 180 graus. Daí você tem: 110 / 110 / 220V.

Como aí no seu sistema as saídas estão defasadas em 120 graus (Lógico. Sistema trifásico), você teria as seguintes tensões entre fases: 220 / 220 / 220.

Volto a repetir: Seria igual a trafo monofásico isolador com center tap na saída, sendo que aterraram o center tap para formar o neutro. Só muda que no seu sistema as ondas de 60Hz são defasadas em 120 graus, pois é um sistema trifásico.

Kanki · 29 de setembro de 2015

Já respondi esta pergunta. Vou responder novamente e colocar em negrito a parte mais importante do texto:

Ao aterrar um dos polos de cada trafo, os polos que foram aterrados torna-se neutro.

Daí você terá um neutro e mais duas fases.

Devido a ser trifásico, você terá tensões defasados em 120 graus de uma fase para outra, mas só muda o ângulo do defasamento.

Ao aterrar um dos polos de cada trafo, os polos que foram aterrados torna-se neutro.

Daí você terá um neutro e mais duas fases.

Você nunca viu trafo com saída bifásica com o center tap aterrada?

A diferença é que num trafo monofásico com saída bifásica por center tap, as duas saídas estão defasadas em 180 graus. Daí você tem: 110 / 110 / 220V.

Como aí no seu sistema as saídas estão defasadas em 120 graus (Lógico. Sistema trifásico), você teria as seguintes tensões entre fases: 220 / 220 / 220.

Volto a repetir: Seria igual a trafo monofásico isolador com center tap na saída, sendo que aterraram o center tap para formar o neutro. Só muda que no seu sistema as ondas de 60Hz são defasadas em 120 graus, pois é um sistema trifásico.