Forma de onda senoidal na saída de amplificador some com o uso de carga indutiva

[Oderlando R. Silva]

Olá. Gostaria do auxílio dos colegas mais experientes no assunto. Montei um circuito inversor e a ideia era criar o circuito o mais simples possível. Com base nos circuitos de alguns datasheets, montei o circuito. Estou mandando um print de parte do circuito (a parte que está dando problemas). Na simulação o circuito se sai bem quando se usa uma carga resistiva na saída. Mas quando uso uma carga indutiva, o sinal da saída deixa de ser senoidal na simulação. Alguém sabe o porque ? O circuito foi feito desse jeito de acordo com o datasheet do LM358 que mostrava um circuito parecido (a unica diferença foi que adicionei um transistor a mais na saída do operacional). Se puderem me ajudar, agradeço.

[.if]

Pra aprender ou fazer algo real? Em ambos os casos, vejamos uma visão semi prática:

• Indutor tem resistência baixa - teoricamente zero ohm e em freq baixa ele sente muita vontade dar curto
• Ao lhe aplicar Vac, ele sente muita vontade criar uma Vac contrária ou negativa. Perceba a parte de baixo de sua onda que deve ser de -0.6V: a do diodo
• ...
• 

[Oderlando R. Silva]

@.if Amigo, uma de suas dicas me ajudaram a corrigir o problema aqui. Adicionei uma carga resistiva em serie com a bobina para limitar a corrente e voltou a funcionar corretamente. Obrigado pela dica !

[ENDEL NEIVA]

No simulador você tem o gerador de sinal SENOIDAL , e na prática .

 

 

vai criar este sinal como ?

 

explique se puder 

[Oderlando R. Silva]

@ENDEL NEIVA Ola. Basicamente estou usando um filtro para transformar uma onda quadrada em senoidal. Desta forma posso gerar uma onda senoidal com amplitude variável fazendo a modulação da onda quadrada e posteriormente usando o filtro. Funcionou nas simulações e na prática também. So estava havendo problemas na parte de potência, mas na geração do sinal está funcionando bem.

[ENDEL NEIVA]

Entendo ...... porém desta forma você perde muita tensão e corrente no processo 

FILTRO , ABAIXA TANTO tensão QUANTO CORRENTE , para ter melhor 

Rendimento , terá que acoplar ou implementar DRIVER´S 

para recuperar o ganho perdido .......

 

Isso claro ! em teoria e Hipoteticamente 

na prática pode não se perder tanto 

12 horas atrás, Oderlando R. Silva disse:

@ENDEL NEIVA Ola. Basicamente estou usando um filtro para transformar uma onda quadrada em senoidal. Desta forma posso gerar uma onda senoidal com amplitude variável fazendo a modulação da onda quadrada e posteriormente usando o filtro. Funcionou nas simulações e na prática também. So estava havendo problemas na parte de potência, mas na geração do sinal está funcionando bem.

Faça um vídeo , ou se este já existir , poste aqui ou no youtube se possível FUNCIONANDO 

[Renato.88]

Na prática, usamos um capacitor em série com o indutor. 

Como o capacitor trabalha ao contrário do indutor os dois juntos se somam e fica parecendo uma carga resistiva. 

No exemplo abaixo, um circuito de áudio muito parecido com o seu, onde o indutor é na verdade um alto falante:

15 horas atrás, Oderlando R. Silva disse:

@ENDEL NEIVA Ola. Basicamente estou usando um filtro para transformar uma onda quadrada em senoidal. Desta forma posso gerar uma onda senoidal com amplitude variável fazendo a modulação da onda quadrada e posteriormente usando o filtro. Funcionou nas simulações e na prática também. So estava havendo problemas na parte de potência, mas na geração do sinal está funcionando bem.

Na prática eu montaria um desses:

[Oderlando R. Silva]

@ENDEL NEIVA Eu fiz da forma que falei por que foi a única forma que encontrei, pois o objetivo geral do projeto é injetar um sinal de 5v cc na entrada do circuito e obter um sinal senoidal de amplitude 20v. Injetando 2.5v na entrada, obtém-se metade: 10v senoidais na saída. E por ai segue. Ou seja, a amplitude do sinal senoidal responde linearmente com o sinal cc injetado na entrada. Então escolhi o sinal de onda quadrada para poder fazer a modulação da amplitude usando circuitos subtratores com operacionais, seguido pelo filtro sallen key para transformá-la em senoidal e, por final, usando uma etapa de potência para amplificar o sinal. Não consegui fazer o controle da amplitude de onda senoidal usando diretamente o sinal de entrada de modo proporcional, então esta foi a melhor forma que encontrei.

@Renato.88 Ola Renato, quanto tempo ! Obrigado pelas dicas, estava pesquisando sobre algo do tipo mesmo. Vou dar uma olhada em alguns livros pra dimensionar bem o circuito. Obrigado

[ENDEL NEIVA]

5 horas atrás, Oderlando R. Silva disse:

@ENDEL NEIVA Eu fiz da forma que falei por que foi a única forma que encontrei, pois o objetivo geral do projeto é injetar um sinal de 5v cc na entrada do circuito e obter um sinal senoidal de amplitude 20v. Injetando 2.5v na entrada, obtém-se metade: 10v senoidais na saída. E por ai segue. Ou seja, a amplitude do sinal senoidal responde linearmente com o sinal cc injetado na entrada. Então escolhi o sinal de onda quadrada para poder fazer a modulação da amplitude usando circuitos subtratores com operacionais, seguido pelo filtro sallen key para transformá-la em senoidal e, por final, usando uma etapa de potência para amplificar o sinal. Não consegui fazer o controle da amplitude de onda senoidal usando diretamente o sinal de entrada de modo proporcional, então esta foi a melhor forma que encontrei.

@Renato.88 Ola Renato, quanto tempo ! Obrigado pelas dicas, estava pesquisando sobre algo do tipo mesmo. Vou dar uma olhada em alguns livros pra dimensionar bem o circuito. Obrigado

5 horas atrás, Oderlando R. Silva disse:

@ENDEL NEIVA Eu fiz da forma que falei por que foi a única forma que encontrei, pois o objetivo geral do projeto é injetar um sinal de 5v cc na entrada do circuito e obter um sinal senoidal de amplitude 20v. Injetando 2.5v na entrada, obtém-se metade: 10v senoidais na saída. E por ai segue. Ou seja, a amplitude do sinal senoidal responde linearmente com o sinal cc injetado na entrada. Então escolhi o sinal de onda quadrada para poder fazer a modulação da amplitude usando circuitos subtratores com operacionais, seguido pelo filtro sallen key para transformá-la em senoidal e, por final, usando uma etapa de potência para amplificar o sinal. Não consegui fazer o controle da amplitude de onda senoidal usando diretamente o sinal de entrada de modo proporcional, então esta foi a melhor forma que encontrei.

@Renato.88 Ola Renato, quanto tempo ! Obrigado pelas dicas, estava pesquisando sobre algo do tipo mesmo. Vou dar uma olhada em alguns livros pra dimensionar bem o circuito. Obrigado

 

 

Montei este circuito tb ... funciona realmente muito bem 

porém em sua saída ( tensão X corrente ) são insignificantes 

e devem serem aumentadas significativamente , se quiser 

alcançar a potencia correta para os mosfet´s potencia final 

5 horas atrás, Oderlando R. Silva disse:

@ENDEL NEIVA Eu fiz da forma que falei por que foi a única forma que encontrei, pois o objetivo geral do projeto é injetar um sinal de 5v cc na entrada do circuito e obter um sinal senoidal de amplitude 20v. Injetando 2.5v na entrada, obtém-se metade: 10v senoidais na saída. E por ai segue. Ou seja, a amplitude do sinal senoidal responde linearmente com o sinal cc injetado na entrada. Então escolhi o sinal de onda quadrada para poder fazer a modulação da amplitude usando circuitos subtratores com operacionais, seguido pelo filtro sallen key para transformá-la em senoidal e, por final, usando uma etapa de potência para amplificar o sinal. Não consegui fazer o controle da amplitude de onda senoidal usando diretamente o sinal de entrada de modo proporcional, então esta foi a melhor forma que encontrei.

@Renato.88 Ola Renato, quanto tempo ! Obrigado pelas dicas, estava pesquisando sobre algo do tipo mesmo. Vou dar uma olhada em alguns livros pra dimensionar bem o circuito. Obrigado

 

 

se conseguir tudo isso 10V na saída , e claro ! 

com corrente necessária porque não adianta nada tensão 

SE NÃO SE TEM CORRENTE 

ai sim , daria com sobra até para exitação dos mosfet´s

vou ver se eu encontro aqui o circuitinho que eu montei na época 

se eu achar , faço um vídeo e posto aqui 

 

faça você tb um vídeo do seu funcionando e poste aqui 

[Oderlando R. Silva]

@ENDEL NEIVA  Olá. Na simulação está funcionando ok na saída da etapa de potência.

[aphawk]

Em 07/07/2022 às 06:46, Oderlando R. Silva disse:

Então escolhi o sinal de onda quadrada para poder fazer a modulação da amplitude usando circuitos subtratores com operacionais, seguido pelo filtro sallen key para transformá-la em senoidal

 

Então você não precisa de um sinal puro senoidal ? Pode ser uma senóide aproximada ( com distorções ) ?

 

 

6 horas atrás, Oderlando R. Silva disse:

@ENDEL NEIVA  Olá. Na simulação está funcionando ok na saída da etapa de potência.

 

Etapa de potência sem carga não funciona como uma etapa de potência .... e olhe, eu uso o Proteus fazem uns 10 anos, não confie tanto assim quando se fala em simular alta potência com indutores ou capacitores , os resultados são muito diferentes na prática ...

 

Paulo

[ENDEL NEIVA]

pois eh ! 

este é o gravíssimo problema com os softwar´s de simulação 

na teoria dentro do pc é uma coisa, e na prática 

BEM ! na prática a coisa muda drasticamente