AMD Piledriver - Vishera / Trinity - Review e questões técnicas

[jamesdsc]

Até dezembro vou fazer o tal sonhado UP no meu PC da assinatura. Estou em GRANDE dúvida entre investir nos Trinity ou num i3 =/. Ja vi falaram que o A10-5800k vai sair com preço de FX 8150 =/

[Guilherme FW Xavier]

E lá vem as APU's business:

http://www.cpu-world.com//news_2012/2012100801_AMD_business-class_Trinity_APUs_shipped_in_Lenovo_desktop.html

Faltando pouco mais de uma semana para o Piledriver não se tem informação nenhuma. No tempo do PH2, a essa altura, já tinhamos quase tudo sobre o bicho. Estranho mesmo.

E o Hondo - APU para tablet - está a caminho também:

http://www.fudzilla.com/home/item/29013-amd-z-60-hondo-tablet-chip-is-out

[EribertoTorres]

Para o meu uso um A10 seria excelente, pois posso utilizar a gpu para acelerar os meus programas (Dreamweaver, Photoshop, Fireworks, etc), já que a Adobe e a AMD vão dar suporte a eles para utilizarem aceleracao via gpu.

Para o bruto do meu servico, só quando lancarem um Vishera mobile competidor do i7.

Nao vejo vantagem em montar um Pentium ou um Core i3 para jogar se eu tiver que comprar uma vga avulsa, se for assim, acho melhor comprar um Trinity e uma gpu compatível e fazer um Crossfire ou pegar um i5.

[telminão]

AMD’s marketing manager Brent Barry, confirmed in a interview with Tigerdirect that the upcoming AMD FX-Vishera processors would bring about 7% IPC, 7% Frequency and upto 15% more efficient than the FX-Bulldozer processors.

Powered by the Piledriver x86 core architecture, the second generation AMD FX-Vishera would get a speed bump of 7% and the fastest Octa-Core FX-8350 would feature a Turbo Core frequency of 4.2 GHz whilst running at 4.0 GHz standard clock speed. Power efficiency would also be improved by 15% however TDP still ceases to remain set at the 125W limit (same as FX-Bulldozer). Additionally, the CPU along with the other Octa-core CPU’s would feature an 8 MB L3 Cache.

Fonte: Wccftech

[lucasmagro]

Com 30%, especialmente com ganho em ST, já é um bom começo, especialmente se reduzirem o consumo.

Espero que consigam fazer a "tríade mágica": redução de consumo, redução do número de transístores, aumento de clock. Isso numa tacada só, o que não deve acontecer.

[Contiusa]

Será que o aumento de 7% de IPC e 7% de frequência faz com que o desempenho single threaded do Piledriver chegue aos 15% de ganho que todos estavam esperando?

***

[Pistigrilo]

Eu acho que i3 + 550 ti vai ficar infinitamente melhor que o trinity ,

pra reduzir o preço da pra colocar pentium G + 550 ti .

o video integrado do trinity é legal mas não me convenceu ainda >< pois temos placas melhores baratas ,inclusive esses dias eu vi HD 5750 por 250 reais .

Vai ficar bem melhor sim, mas vai ficar bem mais caro também. Meu colega de trabalho é leigo e convencer leigo a adquirir placa-de-vídeo de 450 reais você não sabe como é. Alguém falou para ele que placa boa para jogar é GeForce GT 210 de 1GB (para vocês terem noção de como as lojas daqui são horríveis), aí ele está com encucado com essa ideia de que ter muita memória na placa vai resolver alguma coisa.

Fica, mas nao ficaria mais caro?

Esse é o ponto! Mas estou convencendo-o a pegar o kit Core i3 ou Core i5 com a GeForce GTX 550 Ti mesmo, pois atualmente é a opção de custo x benefício para quem quer jogar sem gastar muito.

Eu considero o Trinity em dois cenários como sendo muito positivo.

1 - Notebooks e ultrabooks. É uma beleza. Se forem mantidos os preços da versão desktop e os fabricantes e redes de lojas não quizerem empurrar a faca nos consumidores é um produto vencedor sem mais delongas.

2 - Embarcados. Sujeitinho chega sem fazer ideia do que é um PC e vai sair com processador que faz tudo - vídeo full hd, jogos em resolução mediana, aplicações gerais e aceleradas por openCL e tudo mais.

Fora disto, pro usuário final montar um, só se ele realmente não quiser gastar dilmas ou obamas. Isto porque apesar do desempenho de entrada satisfatório, ficando no nível dos i3 de entrada e tendo uma gpu muito, muito superior a da concorrência, não tem muito mais a oferecer. Um pouco mais de grana é só pegar um i3 e uma gpu low/mid que é um investimento muito mais sadio.

Contudo, isto depende dos preços praticados no lançamento, e como o comércio brasileiro tem um campo particular de distorção do espaço/tempo da realidade, ficamos a depender do produto + lucro brasil + custo brasil + ganância.

Concordo contigo!

Até dezembro vou fazer o tal sonhado UP no meu PC da assinatura. Estou em GRANDE dúvida entre investir nos Trinity ou num i3 =/. Ja vi falaram que o A10-5800k vai sair com preço de FX 8150 =/

Respondendo sua dúvida: caso vá adicionar uma placa-de-vídeo decente, é Core i3 na cabeça! Se for usar o vídeo onboard, não vejo motivos para não pegar um A10. Quanto aos preços, se o A10-5800K custar o que o FX-8150 custa hoje, só vai comprar quem for *****! Deve vir pouca coisa mais caro que o A8-3870K, ou seja, dependendo dos preços das placas FM2, o A10-5800K será uma opção interessante sim para gamers econômicos.

Será que o aumento de 7% de IPC e 7% de frequência faz com que o desempenho single threaded do Piledriver chegue aos 15% de ganho que todos estavam esperando?

***

Se for 7% + 7%, numa conta simples dará 14%... rsrsrs...

[TijoloEspacial]

Esse é o ponto! Mas estou convencendo-o a pegar o kit Core i3 ou Core i5 com a GeForce GTX 550 Ti mesmo, pois atualmente é a opção de custo x benefício para quem quer jogar sem gastar muito.

Acho que está bem longe disso, muito mais interessante um pentium g com 7750 ou 7770. Ou mesmo um fx6100, não sei mesmo porque esse i3 é tão amado (é, eu sei do consumo baixo e otimo single thread, e que "um i3 é melhor que fx8150" - esse ultimo comentario é classico, mas sabemos que é bem esquisito, apesar de "ser verdade"). Agora recomendar i5 e pentium g acho válido.

E lá vem as APU's business:

http://www.cpu-world.com//news_2012/...o_desktop.html

E o que quer dizer isso? rsrs APU só pra OEM?

Até dezembro vou fazer o tal sonhado UP no meu PC da assinatura. Estou em GRANDE dúvida entre investir nos Trinity ou num i3 =/. Ja vi falaram que o A10-5800k vai sair com preço de FX 8150 =/

O preço é o mesmo de um i3, o que talvez venha a ser um problema, é a placa mãe. Mas é esperar pra ver.

[EduardoS]

Respondendo sua dúvida: caso vá adicionar uma placa-de-vídeo decente, é Core i3 na cabeça! Se for usar o vídeo onboard, não vejo motivos para não pegar um A10. Quanto aos preços, se o A10-5800K custar o que o FX-8150 custa hoje, só vai comprar quem for *****! Deve vir pouca coisa mais caro que o A8-3870K, ou seja, dependendo dos preços das placas FM2, o A10-5800K será uma opção interessante sim para gamers econômicos.

Bem... Tem os Athlon FM2 por um preço bacana também...

Lembro que o Toms Hardware nos "gaming machine guide" deles colocavam Celeron com GTX560 ou algo assim, será que revisam isso agora?

E o que quer dizer isso? rsrs APU só pra OEM?

APUs que a AMD garante que vai contnuar fabricando por no mínimo mais dois anos, assim se você comprar um PC sabe que não faltarão peças para reposição.

[Pistigrilo]

Bem... Tem os Athlon FM2 por um preço bacana também...

FM2 ainda não se acha à venda. Fora que a "graça" desse socket está nas APUs.

[aziebert]

EduardoS, no techreport só não recomendam um Pentium Ivybridge com uma boa placa de vídeo porque o HT faz falta em alguns jogos. Mas um i3 é de longe o melhor custo benefício, seguido de perto pelo i5 (é mais caro, mas é significativamente mais rápido em cenários multithread). Enquanto que AMD não dá pra recomendar...

A menos que seja um notebook com Trinity, mas não existe nenhum decente.

[Contiusa]

Se for 7% + 7%, numa conta simples dará 14%... rsrsrs...

Rsrsrsrsrs... A questão é que eu acho que ele falou 7% em relação a frequência anterior, não em ganho com o aumento de frequência (estou com preguiça de fazer a conta!). Nesse caso pode não dar os 14%.

***

[Pistigrilo]

EduardoS, no techreport só não recomendam um Pentium Ivybridge com uma boa placa de vídeo porque o HT faz falta em alguns jogos. Mas um i3 é de longe o melhor custo benefício, seguido de perto pelo i5 (é mais caro, mas é significativamente mais rápido em cenários multithread). Enquanto que AMD não dá pra recomendar...

A menos que seja um notebook com Trinity, mas não existe nenhum decente.

É isso que eu penso também. Tenho notado que o pessoal está com uma adoração com esse Pentium G ultimamente... Para a faixa de preço dele é sim honesto e para uso básico atende, mas pelo amor de Deus: eu acho esse processador fraco! Para quem quer rodar coisas mais pesadas tem que pegar pelo menos um Core i3. Mesmo um leigo, se quiser rodar coisas mais pesadas, vale a pena investir no Core i3. Core i5 então é um sonho, mas não é todo mundo que está preparado psicologicamente e financeiramente para arcar com um, talvez um Core-5-2310, que é relativamente barato... Enfim! Eu não recomendo Pentium G para quem quer jogar não. A menos que o orçamento esteja MUITO apertado mesmo, junto de uma placa-de-vídeo um pouco mais fraca. E se essas APUs FM2 decolarem no custo x benefício, vocês não vão me ver recomendando Pentium G para ninguém! Vou logo recomendar uns A6, A8 ou A10 sem placa-de-vídeo para esse pessoal. O que me dá medo é o preço que as placas FM2 terão. O processador duvido que venha com preço ruim (exceto no lançamento, onde duvido que venha com preço bom no Brasil).

[EduardoS]

FM2 ainda não se acha à venda. Fora que a "graça" desse socket está nas APUs.

E a graça desses Athlon está no preço...

EduardoS, no techreport só não recomendam um Pentium Ivybridge com uma boa placa de vídeo porque o HT faz falta em alguns jogos. Mas um i3 é de longe o melhor custo benefício, seguido de perto pelo i5 (é mais caro, mas é significativamente mais rápido em cenários multithread).

A questão é que o i3 custa quase o dobro do preço.

Enquanto que AMD não dá pra recomendar...

Bem... Se o Toms recomendava Pentium acho que da para recomendar AMD sim...

EDIT: O Toms recomendava Celeron...

[jonny_br]

Hoje abaixo da GTX 660 não dar mais para recomendar combo CPU + VGA.

Qualquer i3 + VGA off (inferior à GTX 660) vai consumir mais e entregar performance parecida.

Tanto i3 quanto Trinity perde o propósito com VGA off.

Se quer mais poder de CPU, vai se i5

Se quer mais da GPU, vai de i5+GPU

Trinity simplesmente mata i3 e inferiores a não ser para quem queira usar esse chips para ficar em full load 24h, só assim i3 se torna viável por ser mais econômico em full.

Games que dependem bastante de CPU:

http://www.techspot.com/review/580-amd-a10-5800k/page6.html

Hoje, para Gamer, i3 é fraco, A10 também mas ainda assim tem a opção do Over.

[bruno goms]

Meu deus gente um fala que precisa de HT pra jogos ¬¬

ou outro que pentium G é ruim ,o i3 é mesma coisa pentium G 870 e core i3 2120 ou pentium G 2120 >< outro que core i3 é fraco para os games atuais ........ SE OS JOGOS SÓ RODAREM EM CORES I5 OU I7 das vida as produtoras de games faliam .pelo amor eu montei pra um cliente aqui um sempron am3 3.0 GZ+ gtx 550 ti .e ele joga tudo normal só não em ultra o BF3 no line .

[jamesdsc]

Sim o povo ta exagerando demais. Só porque um processador não alcança 60 FPS num BF 3 quer dizer que é ruim para jogos? Pelo amor -.-

Conheço gente que roda até hoje jogos atuais com

Core 2 Duo / Pentium Dual Core + VGA BOA.

Parem de botar tudo emcima do processador que quem faz o trabalho é a VGA!

[unibero]

EduardoS, no techreport só não recomendam um Pentium Ivybridge com uma boa placa de vídeo porque o HT faz falta em alguns jogos. Mas um i3 é de longe o melhor custo benefício, seguido de perto pelo i5 (é mais caro, mas é significativamente mais rápido em cenários multithread). Enquanto que AMD não dá pra recomendar...

A menos que seja um notebook com Trinity, mas não existe nenhum decente.

Para quem ainda não viu, já existe um notebook Trinity no Brasil, é este modelo da HP: G4 2119BR, tá por R$ 2599,00 no site do Ponto Frio: http://www.pontofrio.com.br/Informatica/Notebook/Notebook-HP-Pavilion-G4-2119BR-com-AMD-A10-4600M-8GB-750GB-Gravador-de-DVD-Leitor-de-Cartoes-Radeon-HD-7660G-LED-14%E2%80%9D-e-Windows-7-Home-Premium-1718153.html, a config dele até que é razoável, mais quando for lançado o A10 na linha DV6, que tem Beats Audio e placa de vídeo dedicada Radeon 7690M 1Gb DDR5 ai sim ele fica perfect.

[sirroman]

Para testar o AMD Ramdisk: http://www.radeonramdisk.com/

Até 4gb é free, quem tem memoria AMD sobe para 6gb. Acima disso só com uma licença, 20USD para até 64gb.

[TijoloEspacial]

Meu deus gente um fala que precisa de HT pra jogos ¬¬

ou outro que pentium G é ruim ,o i3 é mesma coisa pentium G 870 e core i3 2120 ou pentium G 2120 >< outro que core i3 é fraco para os games atuais ........ SE OS JOGOS SÓ RODAREM EM CORES I5 OU I7 das vida as produtoras de games faliam .pelo amor eu montei pra um cliente aqui um sempron am3 3.0 GZ+ gtx 550 ti .e ele joga tudo normal só não em ultra o BF3 no line .

É +- disso que eu to falando

i3 está para pentium g, assim como i7 está para i5. (pra ser mais especifico, é clock a mais no i3, HT e um outro detalhe que esqueci, quase dobrando preço)

Tem jogos que até são prejudicados pelo uso do HT, e quando há ganho, não é nada demais. HT é bom mesmo pra aplicativos. Processador que eu vejo vantagem é pentium g, fx6100 e i5 3450. Não vejo vantagem no i3, mas nem vou me dar o trabalho de discutir isso em seção de micros para jogos por exemplo... lá todo mundo quer saber de i3, como amavam a gtx560 ti (que tambem nem era interessante), ou a iceage 650w (quando dava pra pegar uma corsair vx550w por preço semelhante, que já tinha review, enquanto havia o misterio da iceage).

http://www.overclock.net/t/671977/hyperthreading-in-games

http://www.thegeeklynews.com/2011/07/the-myth-of-hyper-threading-and-the-intel-i7-cpu/

http://www.thegeeklynews.com/2011/07/the-myth-of-hyper-threading-and-the-intel-i7-cpu/

(bom, isso é offtopic mas desculpem, é interessante discutir isso)

Para testar o AMD Ramdisk: http://www.radeonramdisk.com/

Até 4gb é free, quem tem memoria AMD sobe para 6gb. Acima disso só com uma licença, 20USD para até 64gb.

Bom, tenho meus 8gb de ram, mas claro que não ia querer fazer ramdisk em tudo, vou testar com esses 4gb free, e vai ser interessante.

[aziebert]

Para quem ainda não viu, já existe um notebook Trinity no Brasil, é este modelo da HP: G4 2119BR, tá por R$ 2599,00 no site do Ponto Frio: http://www.pontofrio.com.br/Informatica/Notebook/Notebook-HP-Pavilion-G4-2119BR-com-AMD-A10-4600M-8GB-750GB-Gravador-de-DVD-Leitor-de-Cartoes-Radeon-HD-7660G-LED-14%E2%80%9D-e-Windows-7-Home-Premium-1718153.html, a config dele até que é razoável, mais quando for lançado o A10 na linha DV6, que tem Beats Audio e placa de vídeo dedicada Radeon 7690M 1Gb DDR5 ai sim ele fica perfect.

Tem o ASUS K55N também:

Trinity A8, 8GB de RAM e HD de 500GB

http://br.asus.com/Notebooks/Versatile_Performance/K55N/#specifications

Custa R$ 1869 na Kabum

Mas eu queria um ultrathin...

[TijoloEspacial]

Tem o ASUS K55N também:

Trinity A8, 8GB de RAM e HD de 500GB

http://br.asus.com/Notebooks/Versatile_Performance/K55N/#specifications

Custa R$ 1869 na Kabum

Mas eu queria um ultrathin...

Já tem esses, mas nada de preço bom por enquanto:

HP Pavilion A10 4600M (x4 [email protected]) 8GB 750GB HD7660G (384 shaders VLIW 4 / 497 - 686MHz) 14"

r$2429 submarino - http://www.submarino.com.br/produto/111815915/notebook-hp-pavilion-g42119br-com-amd-quadcore-a10-8gb-750gb-led-14_-windows-7-premium?opn=COMPARADORESSUB&WT.mc_id=Buscape&utm_campaign=bp&utm_source=buscape&epar=102414

r$2105 americanas - http://www.americanas.com.br/produto/111815915/informatica/notebooksnetbookseultrabooks/notebook/notebook-hp-pavilion-g42119br-com-amd-quadcore-a10-8gb-750gb-led-14_-windows-7-premium

r$2469 ponto frio - http://www.pontofrio.com.br/Informatica/Notebook/Notebook-HP-Pavilion-G4-2119BR-com-AMD-A10-4600M-8GB-750GB-Gravador-de-DVD-Leitor-de-Cartoes-Radeon-HD-7660G-LED-14%E2%80%9D-e-Windows-7-Home-Premium-1718153.html

Asus A8 4500M (x4 1.9ghz@3ghz) 8gb 500Gb HD7640G (256 shaders / 497 - 655MHz) 15,6"

r$1869 kabum - http://www.kabum.com.br/produto/31242/notebook-asus-k55n-sx033q-amd-a8-4500m-8gb-hd-500gb-dvd-rw-wind7hb-led15-6

r$1866 balao - https://www.balaodainformatica.com.br/site/index.asp?prod_id=46907&parceiro=buscape

HP A6 4400M (x2 [email protected]) 4gb 500gb HD7520G (192 shaders / 497 - 686MHz) 14"

r$1800 loja hp - http://notebookparavoce.lojahp.com.br/Notebook-HP-Pavilion-G4-2116BR-com-AMD-Vision-A6-4400M-4GB-500GB-Gravador-de-DVD-Leitor-de-Cartoes-HDMI-Radeon-HD-7520G-LED-14%E2%80%9D-e-Windows-7-1718152.html

r$1439 americanas - http://www.americanas.com.br/produto/111815894/informatica/notebooksnetbookseultrabooks/notebook/notebook-hp-pavilion-g42116br-com-amd-quad-core-a6-4gb-500gb-led-14_-windows-7-home-basic?epar=shopuol&opn=YYNKZU

[EribertoTorres]

Arrumaram os precos de lista. Um A10-5800K aqui sai a USD 127.90 (para mim).

Um Core i3 3220 sai a USD 124.00 e o i3 3330 a USD 136.00. Também um Core2Duo E7600 sai a USD 129.00. Nao vejo porque colocar um Pentium G no comparativo, embora pelo que eu tenha visto, o preco dele é metade de um i3, da mesma forma que um A6-5400K sai a USD 69.90.

Uma vga sozinha nao processa um jogo a contento como sabemos, se o processador for muito fraco vai sobrar vga sem aproveitar.

[Edcreek]

Olá,

Sem fugir muito do topico, hoje é difícil recomendar um processador dual-core "puro" já que a cada dia temos mais jogos otimizados ou programas para mais núcleos essa é atendencia e não o contrario. Temos que levar em conta tambem que hoje o pessoal usa mais multifunção do que antes, todo mundo abre trocentas janelas de internet e fica no MSN e ouvindo musica e até jogando on-line tudo ao mesmo tempo.

Se o novo Athlon baseado no trinity chegar por aqui na faixa de 200 reais vai ser uma boa opção já que ele tem o desempenho do A8 só que sem VGA e possui 4 núcleos reais, vamos ver...

Abraços,

[Atretador]

Alguema ideia de quando os FM2 chegaram nas lojas?