johannesrs

Indubitavelmente, o que deixa a AMD numa situação bem complicada. Eu por exemplo não sei no momento se34 sigo com planos de atualização da Aurora II, que chegariam até um Thuban, ou se aborto e vou pro Aurora III (piledriver ou algo Intel). Realmente, tô esperando o ivy e o pile darem as caras pra gente ver. Sempre me guiei pela linhas de possibilidade de upgrade, mas agora ficou complicado...

tô começando a me achar... só faltava as versões da ISA ali do lado pra gente se encontrar... Pelo que eu entendi, o problema maior é que estamos falando de 3 linhas completamente diversas de processadores, nas quais "os que interessam" são os Cortex-A* e que por tabela compartilham o nome (Cortex) com uma outra linha de aplicação completamente diferente... é isso? Só faltaria mesmo aí as versões da ISA e entender o que são os "clássicos" na jogada. E, claro, aí seguir em frente procurando o que muda entre as versões da ISA, o que falta, e o que tem em cada "Cortex-A*" da vida.

Dá um desconto, Xita, na hora em que caber uma equivalente à 6990 na APU, vico imaginando o que vai ser a HD-X990 que vai estar sendo vendida como de top. Azie, tá bom, eu não compro mais revisões B*, simples assim...

B2? Ok, tá explicado. E, realmente, o Piledriver vai resolver tudo, sem problemas. Just Relax, have fun and enjoy the ride, guys.... it's all being taken care. Sério, eu não compro B2 de ***** nenhuma na minha vida...

oi jonny. eu até entendi isso (se bem que não sei se a analogia com a planta seria a ideal). O problema é que, PARECE (pelo que eu entendi) que a ARM vende a licença da ISA E projetos de processador, que depois ainda são mexidos. Isso é que me "enosa": o que tem nos projetos, o que não tem, o que os clientes mexem?? Sério, ARM me deu um verdadeiro NÓ!

curiosidade... qual é a revisão do bdz que nós temos à venda mesmo??

ou seja, IPC em si não sobe o suficiente, mas o consumo abre margem pra frequências maiores e assim, finalmente, compensar? Será o piledriver o bulldozer que todos esperávamos?

Primeiro, valeu pela imagem das plaquinhas! Eu li o tópico todo. A discussão ficou se prolongando, e no fim até tinha dado pra entender, mas depois perde de novo, porque não dá pra entender exatamente o que que a ARM vende ou projeta, e o que as outras empresas realmente fabricam.

Em resumo, se tivesse tido boa performance single, seria um ótimo, e não bom, processador pra servidores, e um bom, senão ótimo, mas não fraco processador pra desktops. Tudo se resume então realmente à achar a causa real do mal desempenho single thread... e deslancha!

Valeu pelo link. Pode adiantar mais dados, tipo se melhorou no consumo, ou se usando 16 cores não ficou melhor? porque, putz, se nem assim for, a coisa fica feeeeia.... Edit: parece que o EduS respondeu, e eu vou ver essa notícia amanhã que agora tenha que ir dar aula! Edit: Alguém já tinha visto??? http://www.oficinadosbits.com.br/Oferta.asp?codigo=8064 Sério, se fosse verde, ou admito melhor ainda AZULÃO, arrebentava... onde eu acho esse acrílico, quero trocar o do meu!!!

olha, por mais que não seja tão preocupante como o chefe do bobcat ir se juntar no time do atom, ainda devemos lembrar que os chefes do atom continuam lá. não dá pra amenizar, esses cortes não foram feitos de forma muito inteligente não.

E se isso do FM2 X FM1 do trinity se confirmar, vai ser curioso no mínimo, e interessante que no fim "AM3+ was the way to go... :p"

valeu telminão, só vi depois a fonte da notícia pra ler numa língua que eu consigo entender...

hein????? eles tão cancelando APUs??????? Alguém confirma???? E essas eram quais das APUs, que eu me perdi no meio dos nomes código já faz tempo!! Se esse cara realmente começar a remover projeto pra focar na fabricação de ipad da vida, vai ser realmente a "viaficação" da amd, e o fim dela. vai nos restar torcer pela ascensão da próxima microarquitetura...

olha parece que tem alguns fabricantes que andam colocando isso nos multicores deles... de novo, sei lá como eles mudam o projeto pra colocar isso, nem porque não tem, nem... putz, que paçoca! sério, alguém faz um tutorial pra alguém entender o mundo ARM? sério, pra se perder no que é isa, o que é microarquitetura, o que eles projetam e o que cada um exatamente fabrica é ****! Edição: novidade: http://news.cnet.com/8301-13924_3-57323948-64/nvidias-arm-chips-power-supercomputer/

Idem. Juro, o Xita ainda mata alguém aqui dentro!

O que, em mercado servidor? de 10 a 20 anos pra ver a hegemonia do x86 ser ameaçada! Meu ponto é que muita gente argumenta que não vai alcançar nunca, invocando até a lei de amdhal... mas, pra mim, por mais importante que ela seja, as condições ideais pra seguir a mesma exigem constante e forte aporte de dinheiro, e isso vem do mercado desktop nesse caso. O ARM tá usando o mercado mobile pra ter aporte de dinheiro pro mercado desktop, e creio que em menos de 5 anos vai haver uma verdadeira guerra entre ARM forte e x86 fraco pelo mercado onde atualmente tem bobcat e subpartícula (não é nem um átomo direito aquilo! ). Imaginaria um Tegra 4 ou 5 como o grande responsável pelo lado ARM do combate. E não sei quem ou o que vai estar do lado de cá, mas vai ser briga de serrote no escuro.

@zie: tá supondo então que a primeira derivada do marketshare frente ao tempo agora deva deixar de ser negativa para ser positiva, é isso?

ok, lindo demais... mas como isso consegue explicar então a perda de marketshare, mesmo com um mercado atual mais focado do que nunca em eficiência energética (a menos que ela esteja retomando marketshare, mas ainda não vi isso)?

A última frase quer dizer que eu tô mais perdido que cuzco em tiroteio e barata em CTG no meio de uma valerão! No resto, quero dizer: 1 - Ninguém sobrevive só no mercado top-top e server 2 - ARM vai entrar no mercado desk, mais cedo ou mais tarde, começando por baixo 3 - Ela vai com isso ter verba extra de desenvolvimento e ampliar, continuamente, a participação no desktop, estreitando a marketshare do x86 no mesmo mercado. 4 - isso vai até o x86 sumir do mercado desktop e o ARM ter esse mercado completo 5 - isso vai tornar a x86 o mesmo que aconteceu com um sem número de plataformas: virar mercado de nicho 6 - naturalmente, a ARM vai ter a base daí pra invadir esse último nicho. Ainda mais com suporte extra de verba vinda do mercado desktop inteiro. 7 - prova de conceito? já existe processador ARM modificado pra mercado ultra top, capitaneado por rios de dinheiro e não tendo que se preocupar com qualquer problema com a lei de amdhal. seu nome é blue-gene. Se dá pra construir um cŕebro, dá pra fazer estes com os quais nos falamos, e aqueles com os quais estes se comunicam.

resumo, o problema não é exatamente NO xeon, mas no chipset. é isso? E nunca imaginei que a porcaria do qpi tivesse esse problema!!

64 bits são muito bem vindos. Aí facilita entrar no "mundo real". Galera, meu problema com o futuro dos x86 em servidores é o seguinte: virtualmente nenhuma arquitetura sobreviveu intocada e sem redução de mercado SÓ nesse mercado... E sempre sofreu pressão violenta de quem tava nos desktops, mais cedo ou mais tarde. Usando essa lógica, SE os ARM atingirem performance pra desktops, e começarem a assumir esse mercado, vão remover a x86 dele e prensá-la cada vez mais nos mercado de desktop top, depois em servidores... e, com o tempo, acaba virando um fóssil-vivo estilo sparcks... por isso que eu vejo a ARM, ou alguma derivação da mesma, podendo sim expulsar o x86 da jogada. Em suma, quero dizer que pra mim não faz sentido argumentar que o ARM pode conquistar o desktop mas não o server: se ela conseguir o desktop, vai minar o server. Agora, alguém me ajuda? ISA, arquitetura, microarquitetura, Cortex, cara, sério, o modelo de negócios da ARM é um PESADELO!!!

Olha só, parece que a coisa tá começando a ficar boa... http://semiaccurate.com/2011/11/03/calxeda-launches-a-4-core-arm-server-chip/ Coloca 64 bits e uma interconexão boa MESMO... e parece que estaremos indo no caminho certo pra abalar o mercado x86... Claro, no quesito gpu ou coloca uma coisa que presta junto, ou, melhor ainda, coloca pci-e fullzona na parada emparelhada.

Pequeno detalhe importante, mesmo pro mercado servidor: qual os consumos dos xeons, especialmente em idle? e dos opteron bdz? Não consigo ver uma diferença significativa entre os dois mercados, desktops tops e servers, que gerasse uma inversão no que temos observado nos quesitos energéticos como ele basicamente alega.

caixa dágua não, caminhão tanque de bombeiro, com a bomba no máximo (não basta ser gelada, tem levar uma lambada ainda por cima!) De qualquer forma, nós sabemos parte da reestruturação: até as GPUs foram atingidas onde não deveriam, os ****** dos curadores continuam, os inúteis do ser público de Brasília ops setor de marketing finalmente tão no olho da rua, e vai haver um foco deslocado na direção das APUs... a pergunta é o quanto isso vai afetar os opterons e os AM3+ (referindo-me à desktops top). Edição: Ok, eu diria que as coisas estão mais feias do que parecem, se qualquer coisa do Charile estiver certa. Por exemplo, por mais que eu seja a favor de remover quase todo o marketing... remover os times que dão apoio à todos os sites de review e empresas que testam, mais o pessoal que faz os "road shows" (que eu admito que nem sabia que existiam, mas mesmo assim, tem um pra sair já!) é um pouco demais. Outra: tirar o chefe dos engenheiros do TRINITY e mais um bocado da equipe, AGORA, é IMBECILIDADE! E concordo, se a amd escolher brincar de fazer celular ao invés de aproveitar a chance que ela criou com as APUs... cara, eu acabo voltando pra intel assim, ou avançando pra via... ou quem é aquelas empresas chinesas e russas que mazes aqueles mips, ou pra oracle por causa do sparck... porque, sério, o debate aqui (quando existe) sempre envolve se devemos continuar ou não em opterons, em desktops tops, qual a relevância e quanto devemos focar em cada um... mas NINGUÉM se atreve a sugerir colocar as APUs em segundo plano em troca de celular e tablet pro primeiro!!! *****, se as APUs chegarem lá, ótimo, mas não forçar essa direção!! Em bom português, nisso que dá se ficarem chamando pra CEO boyzinhos vidrados no facebook em seus respectivos iphones, airs e ipads...