Transformador para fonte automotiva

Matthwus · 2 de janeiro de 2017

Bom comprei um transformador no ferro velho, comprei ele ainda funcionando, acredito que era de um nobreak, bom desmontei ele, e vi que o núcleo suporta 1600w, pensei em bobinar ele para fazer uma fonte, pretendo montar uma fonte apenas com diodo e capacitores, sem estabilizar mesmo, qual a melhor tensão de saída para deixar esse transformador ? amigo meu tem um que sai 11,3vac por 100A, mas notei que o dele a tensão cai bastante, sera que posso fazer ele com 12vac mesmo ?

Renato.88 · 2 de janeiro de 2017

Com 12V, vai sair quase 17 em DC. Se for ligar som automotivo alguns entram em proteção.

Calcule para que saia no máximo 15VDC.

Matthwus · 2 de janeiro de 2017

2 horas atrás, Mestre88 disse:

Com 12V, vai sair quase 17 em DC. Se for ligar som automotivo alguns entram em proteção.

Calcule para que saia no máximo 15VDC.

Mas ai o trafo vai precisar de uns 10,7 ou 10,8vac, a tensão não vai cair muito durante grave ? se fizer com 12 ele vai sair proximo dos 17, mas quando jogar na bateria vai cair não vai ?

F4b10 · 2 de janeiro de 2017

Acho que faltou descontar a queda nos diodos retificadores, se usar retificação em ponte com 4 diodos ha uma queda de 1.4V e esses 17V viram 15,6V. dai que basta bobinar o trafo com 11V ou pouco mais para ter 15V retificados.

Tem que ver o modelo do modulo que você vai usar, a faixa de tensão de operação permitida, já vi alguns módulos que suportam no manual, ate 18V, nesse caso daria pra bobinar o trafo com ate 13V

Matthwus · 2 de janeiro de 2017

22 minutos atrás, F4b10 disse:

Acho que faltou descontar a queda nos diodos retificadores, se usar retificação em ponte com 4 diodos ha uma queda de 1.4V e esses 17V viram 15,6V. dai que basta bobinar o trafo com 11V ou pouco mais para ter 15V retificados.

Tem que ver o modelo do modulo que você vai usar, a faixa de tensão de operação permitida, já vi alguns módulos que suportam no manual, ate 18V, nesse caso daria pra bobinar o trafo com ate 13V

Então amigo meu tem um aqui com 11,3vac, retificado ele consegue 16vdc, mas a tensão cai muito, chega a pegar 11,8vdc, por isso tem pensando em fazer com 12vac mesmo o trafo.

albert_emule · 2 de janeiro de 2017

Seria interessante que na tensão nominal da rede elétrica desse saída de 13.8V DC.

Daí teria que ter mais duas derivações de 6% para cima destes 13.8VC, e mais duas deviações para baixo destes 13.8V.

Seria também interessante que tivesse um seletor automático de taps.

Por exemplo:

Caso a rede elétrica tivesse alta a ponto da saída ficar com 16V, dois taps de 6% seriam subtraídos aí a tensão abaixaria para 14V.

Interessante também usar TRIAC como chave comutadora.

Segue exemplo de um circuito comutador de taps:

adicionado 11 minutos depois

Este circuito aí tem 3 taps, são tês tensões que são selecionadas automaticamente.

Usa três comparadores de tensão, cada um ajustado para disparar um pulso na saída em determinado valor de tensão.

Usa também três portas lógicas XOR.

Esta porta lógica só libera um pulso na saída, quando os pulsos das duas entradas são diferentes.

Se forem pulsos iguais nas entradas, a saída é sempre zero.

Com isso você evita que dois TRIACs sejam acionados ao mesmo tempo. Pois se dois dos comparadores acionarem os TRIACs ao mesmo tempo, só uma das portas lógicas irão liberar o sinal de acionamento, pois a outra porta lógica terá dois sinais iguais na entrada e não enviará pulso de acionamento pro TRIAC.

É bem interessante e simples.

É um seletor de tensão automático de alta velocidade.

Dá para fazer isso com até umas 10 derivações. Ou até mais.

Matthwus · 2 de janeiro de 2017

47 minutos atrás, albert_emule disse:

Seria interessante que na tensão nominal da rede elétrica desse saída de 13.8V DC.

Daí teria que ter mais duas derivações de 6% para cima destes 13.8VC, e mais duas deviações para baixo destes 13.8V.

Seria também interessante que tivesse um seletor automático de taps.

Por exemplo:

Caso a rede elétrica tivesse alta a ponto da saída ficar com 16V, dois taps de 6% seriam subtraídos aí a tensão abaixaria para 14V.

Interessante também usar TRIAC como chave comutadora.

Segue exemplo de um circuito comutador de taps:

adicionado 11 minutos depois

Este circuito aí tem 3 taps, são tês tensões que são selecionadas automaticamente.

Usa três comparadores de tensão, cada um ajustado para disparar um pulso na saída em determinado valor de tensão.

Usa também três portas lógicas XOR.

Esta porta lógica só libera um pulso na saída, quando os pulsos das duas entradas são diferentes.

Se forem pulsos iguais nas entradas, a saída é sempre zero.

Com isso você evita que dois TRIACs sejam acionados ao mesmo tempo. Pois se dois dos comparadores acionarem os TRIACs ao mesmo tempo, só uma das portas lógicas irão liberar o sinal de acionamento, pois a outra porta lógica terá dois sinais iguais na entrada e não enviará pulso de acionamento pro TRIAC.

É bem interessante e simples.

É um seletor de tensão automático de alta velocidade.

Dá para fazer isso com até umas 10 derivações. Ou até mais.

Interessante, mas estou pensando em fazer o secundário com 11+11 vac, e quanto a retificação, isso vai chegar próximo dos 150A, tem alguma ideia de como fazer a retificação ? estava pensando em fazer assim:

fazendo assim pensei em utilizar esse tipo de diodo ja até tenho aqui esse:

Assim poderia coloca ele no dissipador e todo o gabinete já seria o negativo, o centro do trafo ficaria como positivo, o diodo suporta 95A sera que da conta ?

F4b10 · 2 de janeiro de 2017

Se o diodo é de 95A então a fonte ficara limitada a 95A, tirando isso voce pode usa-lo, mas caso não tivesse esses diodos, a saída mais barata seria usar 3 pontes de 50A em paralelo:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-729699017-diodo-ponte-retificadora-kbpc5010-50a-1000v-original-_JM

São mais baratas que um diodo de 95A

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-688489434-diodo-retificador-95a-800v-95pfr80-ou-95pf8-_JM

Matthwus · 8 de janeiro de 2017

Pois bem, hoje pela manha bobinei ele, fiz o secundário com 9,9+9,9vac, retificado obtive 14 vdc, acredito que está bom assim, sera que um retificador de alternador aguenta o tranco ? para retificar ?

em breve irei anexar umas fotos do trafo.

3 de fevereiro de 2017

Em 02/01/2017 às 17:37, F4b10 disse:

Se o diodo é de 95A então a fonte ficara limitada a 95A, tirando isso voce pode usa-lo, mas caso não tivesse esses diodos, a saída mais barata seria usar 3 pontes de 50A em paralelo:

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-729699017-diodo-ponte-retificadora-kbpc5010-50a-1000v-original-_JM

São mais baratas que um diodo de 95A

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-688489434-diodo-retificador-95a-800v-95pfr80-ou-95pf8-_JM

Sai mais barato porque essas pontes KBPC não prestam, são quatro diodos comuns dentro de uma caixa lacrada com massa, uma ponte retificadora boa tem os quatro diodos fabricados na mesma pastilha fazendo com que eles tenham as mesmas características.

Outra coisa importante é que em altas corrente a queda nos diodos passa dos 0,6V para 1V ou mais.

cesardelta1 · 3 de fevereiro de 2017

@Picco Aí você disse uma coisa interessante, e não é só a kbpc, eu tenho uma semikron dos anos 2000 que também dá uma queda de 3V quando a corrente está a 70% da capacidade dela.

A saida CA do trafo nem mexe enquanto a CC da ponte cai 3Vcc.

F4b10 · 5 de fevereiro de 2017

@Picco Dai a recomendação de usar 4 delas de 50A em paralelo e com otimos dissipadores, de fato, a queda de tensão em uma ponte passa de 1.5V pois a corrente passa por 2 diodos por ciclo, se usa-las longe de seus limites elas tem uma solução com CxB melhor que pagar quase R$100,00 em um unico diodo

a queda de tensão pode ser compensada com espiras a mais no secundario.

16 de fevereiro de 2017

Em 05/02/2017 às 16:18, F4b10 disse:

@Picco Dai a recomendação de usar 4 delas de 50A em paralelo e com otimos dissipadores, de fato, a queda de tensão em uma ponte passa de 1.5V pois a corrente passa por 2 diodos por ciclo, se usa-las longe de seus limites elas tem uma solução com custo/benefício melhor que pagar quase R$100,00 em um unico diodo

a queda de tensão pode ser compensada com espiras a mais no secundario.

Procure por diodos usados em carro, tem diodos de 50A ou até pontes retificadoras de 100A bem mais barato do que esses diodos usados na eletrônica. Se você usar até 2000uF/A na filtragem, a corrente da ponte ou os diodos devem ser pelo menos o dobro da corrente do transformador, se aumentar a filtragem deve aumentar também a corrente da ponte pois se não quando ligar a fonte pode estourar os diodos.

A queda que falei é de 1V por diodo e não 1V na ponte, se usar a ponte em paralelo assim como o uso de diodo em paralelo não é uma boa prática pois cada diodo tem uma característica e um vai conduzir mais que o outro ficando mais fácil da ponte queimar em um pico de tensão ou corrente, o correto é usar resistores de baixo valor em série com os diodos.