Projeto: Guia básico para montar um PC para jogos ou realizar um Upgrade

Lost Byte · 17 de março de 2017

@tuiz
Fico feliz que tenha ajudado!

Upgrade está cada vez mais complicado, é o custo do avanço tecnológico. O fato mais chato no momento é a troca de DDR3 para DDR4 quase que obrigatória (senão completamente).

pcb66 · 18 de março de 2017

Pois é, achei que seria suficiente a troca de memória de @1333Mhz pra @1600Mhz e a placa de vídeo.

Mas descobri que o processador e a MoBo já estão obsoletos. Sempre preferi jogar no computador, porém os consoles tão mais acessíveis

Lost Byte · 22 de março de 2017

Em 18/03/2017 às 11:12, Arthur.GM disse:

Sempre preferi jogar no computador, porém os consoles tão mais acessíveis

Quase que larguei de vez o PC para ir em um PS4 no último upgrade que fiz. Desisti na última hora pois além de ter de comprar alguns jogos novamente para para ter o prazer de rodar no console, a notícia de um PS4 Pro e Xbox One S que seria apenas um "upgrade de hardware" me deixou irritado, sendo que no futuro talvez tenha que mudar de console para jogar tal jogo.

Tópico atualizado!
> Aviso sobre ajuda em recomendações e orçamentos específicos adicionado. Obrigado pela sugestão @Zucchini!
> Devido ao valor, o G4400 foi retirado ficando o G4560 no lugar, sendo este colocado no mesmo nível do i3.

pajuno · 27 de março de 2017

To pensando em fazer um upgrade de placa de vídeo mas com a limitacao de que nao posso trocar de fonte. Meu pc é o da descricao. O que é melhor? Uma Rx 470 ou partir pra uma Gtx 1060 de 3gb?

Zucchini · 27 de março de 2017

11 minutos atrás, pajuno disse:

To pensando em fazer um upgrade de placa de vídeo mas com a limitacao de que nao posso trocar de fonte. Meu pc é o da descricao. O que é melhor? Uma Rx 470 ou partir pra uma Gtx 1060 de 3gb?

Crie um tópico com a sua dúvida.

Bruno Custodio · 28 de março de 2017

Um dos melhores tópicos que tem no fórum, um resumo simples e direto para quem está montando um computador.

Uma sugestão para deixar mais completo ainda, é colocar as entradas de video ( HDMI, DVI, DP ) e suas resoluções para evitar "gargalos" e erros de pessoas comprando super monitores 4k em conexões que vão no máximo até HD.

Parabens pelas explicações e por quem trouxe mais informações ao tema, vocês são fera.

Lost Byte · 29 de março de 2017

@Bruno Custodio
Fico feliz que tenha gostado!

17 horas atrás, Bruno Custodio disse:

Uma sugestão para deixar mais completo ainda, é colocar as entradas de video ( HDMI, DVI, DP ) e suas resoluções para evitar "gargalos" e erros de pessoas comprando super monitores 4k em conexões que vão no máximo até HD.

Não consegui entender direito. As conexões e suas respectivas resoluções dependem tanto do monitor como da placa de vídeo, e o único gargalo que pode acontecer é limitar a taxa de atualização (Hz) dependendo da resolução. Seria sobre isto?

Bruno Custodio · 29 de março de 2017

1 hora atrás, Lost Byte disse:

Não consegui entender direito. As conexões e suas respectivas resoluções dependem tanto do monitor como da placa de vídeo, e o único gargalo que pode acontecer é limitar a taxa de atualização (Hz) dependendo da resolução. Seria sobre isto?

Eu por exemplo, ia comprar uma GTX 1070 para rodar 4k, dai tinha escolhido um monitor gamer para isso, e quando fui olhar sua resolução :

Resolução (máx.): 1920x1080@144Hz: DisplayPort

Só funciona no máximo ao full HD, eu jogaria dinheiro fora ao comprar uma placa 4k pra um monitor full hd.

Esse caso, você enquadraria como um gargalo?

Lost Byte · 29 de março de 2017

@Bruno Custodio
No caso, sua placa pode aguentar resolução 4K, porém o seu monitor só aceita nativamente FullHD. Certo?
O fato de não poder rodar em 4K por causa do monitor não irá causar um gargalo digamos, maléfico, pois apenas não usaria toda a capacidade da placa de vídeo, o que não vai fazer perder nenhum desempenho. O que você pode fazer é utilizar a tecnologia DSR da Nvidia para poder simular a resolução 4K, que dependendo do tamanho do monitor, não irá fazer tanta diferença nos gráficos.
Quanto a jogar dinheiro fora, tive a mesma dúvida e comprei a GTX 1070 pensando mais no tempo que posso usufruir dela rodando em ultra os jogos a longo prazo do que me importando com a resolução. (meu monitor é FullHD 60Hz)
Só para finalizar, a GTX 1070 dificilmente vai atingir 144 FPS no 4K, no máximo 30~50 (no ultra), enquanto em resolução FullHD vai ser mais que os 144 (dependerá também do processador), o que aproveitaria melhor a capacidade de seu monitor.

Veja se nas especificações do monitor as outras entradas suportam resoluções maiores.

Mas após analisar sua dúvida, seria válido adicionar estas questões na parte de monitores, como também a diferença que pode haver em diferentes conexões!

Kaique Xavier Atalla · 29 de março de 2017

@Lost Byte Meu amigo, muito obrigado por esclarecer tanto com tão pouco!

Eu sou bem leigo nesse mundo e to querendo montar um PC bem *****. Pedi a ajuda de um amigo e ele indicou algumas peças.

Posso mandar por aqui para você dar uma olhada?

Obrigado!

Lost Byte · 29 de março de 2017

@Kaique Xavier Atalla
Peço por gentileza que crie um tópico para sua questão, que este terá mais chances de chamar atenção para que os membros do fórum possam lhe ajudar.

Kaique Xavier Atalla · 29 de março de 2017

agora, Lost Byte disse:

@Kaique Xavier Atalla
Peço por gentileza que crie um tópico para sua questão, que este terá mais chances de chamar atenção para que os membros do fórum possam lhe ajudar.

Muito obrigado! Você é o cara! Vou criar um agora... se possível, você poderia dar uma olhada depois? Valeu!!!!!!!

Lost Byte · 30 de março de 2017

Atualização do tópico:

> Agora com uma sessão específica para monitores.

MONITOR
Saber qual monitor escolher deve se levar em consideração alguns detalhes:

Tempo de resposta (ms) - Tempo que a informação do computador leva a aparecer na tela, é como se fosse um lag. Quanto menor o tempo, melhor, sendo o ideal até 5ms.

Taxa de atualização (Hz) - Esta taxa corresponde a quantos FPS (Frames Por Segundo) podem ser mostrados na tela. Quanto maior a taxa, melhor, sendo que o mínimo aceitável é 60Hz. Para aqueles que desejam usar óculos 3D (não confunda com VR), o ideal já seria 120Hz ou 144Hz.
O que isto afeta: Quanto mais FPS podem ser mostrados na tela, maior será a sensação de fluidez, porém quem decide quantos FPS um jogo terá é o hardware do PC assim como a otimização do jogo.

MAS AFINAL, O QUE É FPS?
FPS, que significa Frames Por Segundo (ou quadros por segundo), é a quantidade de imagens seguidas que contém em um único segundo. Sabe aqueles blocos de papel que tem uns desenhos sequenciais para criar uma movimentação ao folhear as paginas? É exatamente isto, sendo que cada página seria 1 FPS.

Resolução e Proporção da Tela - Resolução é a quantidade de pixel (pontinho na tela, também conhecido como dot) que a tela pode mostrar. A medida é feita por nº de pixels horizontais X nº de pixels verticais, onde se obtém, por exemplo, 800x600 e 1920x1080, 3840x2160 o que gera também a proporção de tela 4:3 e 16:9. Saber qual seria a melhor escolha está ligado fortemente a capacidade de processamendo da placa de vídeo e do processador.

Existem popularmente 3 tipos de proporção de tela que são usadas em monitores: 4:3 que seria para monitores de tubo (aqueles grandões antigos que aquece a casa no inverno); 16:9 que é o padrão atual e o mais indicado; e o 21:9 que apesar de ser interessante, nem todos os jogos suportam esta proporção.

Polegadas - O tamanho da tela dependerá do gosto e do espaço destinado para colocar o monitor. Contudo, o tamanho da tela pode ser desperdício em relação a resolução nativa. Será usada a referencia da proporção 16:9 nas seguintes situações:
Até 18’ a resolução pode ser de 1366x768 a 1920x1080

Entre 18’ e 24’, resolução 1920x1080

24’ a 32’ pode ser 2560x1440

De 32’ para cima, o tão cobiçado 4K (3840x2160).

Conexões - São as entradas disponíveis, sendo que cada uma delas em um mesmo monitor podem suportar resolução e taxa de atualização diferentes. Tudo depende do gosto pessoal da imagem obtida, mas nenhuma trará impacto no desempenho ou causará gargalo.

Há outros fatores que podem mudar de monitor a monitor, como o ângulo de visão, brilho, contraste, a tecnologia da tela (display) como LED ou LCD, entre outros recursos, porém não são importantes para a limitação em relação aos componentes do computador. Também há tecnologias como Freesync da AMD e Gsync da Nvidia, por isto se estiver interessado, consulte se ambos os componentes (Monitor e placa de vídeo) são compatíveis.

É de extrema importância levar em consideração a placa de vídeo e o processador na hora de escolher o monitor, pois são os maiores responsáveis pelos FPS e a resolução nos jogos. De nada adianta um monitor 4K a 144Hz se seu computador só consegue rodar a 1366x768 em 40 FPS.

Bruno Custodio · 30 de março de 2017

@Lost Byte Agora está mais completo do que nunca, parabéns pelo excelente tópico.

Lost Byte · 30 de março de 2017

@Bruno Custodio
Falta mais coisas ainda, está completo não!
Tem que se falar do Ryzen (que estou esperando sair a linha R3 primeiro), algumas peças de nível entusiasta, dar uma polidinha em algumas informações e arrumar o que pode estar errado.

Lost Byte · 6 de abril de 2017

Atualização do tópico!

> Adicionado nota sobre os interessados em emuladores.

GOSTO DE JOGAR EM EMULADORES!
Emuladores costumam utilizar apenas 1 ou 2 núcleos do processador, ou seja, dependem fortemente da questão single-thread e IPC (Instruções Por Clock / Pulso de Clock). Aliás, você pode assistir a este vídeo para uma melhor explicação do IPC: Questão do clock e IPC

Emuladores de consoles antigos (NES, SNES, PSONE, N64) não são tão exigentes em processador, no entanto consoles mais novos (PS2, Wii, WiiU) quanto melhor o processador e seu IPC, mais rápido e sem problemas conseguirá emular.

> Reformulado a parte de peças de nível entusiasta.

TEM ALGO MELHOR QUE O DINHEIRO POSSA COMPRAR?

Existem peças de nível entusiasta, na qual são aquelas exclusivas para o máximo desempenho possível e que requerem um investimento muito superior tanto financeiro como de energia de alimentação. Será usado como referencia apenas as peças mais atuais.

Processador i7 Socket 2011-v3: São processadores Core i7 com terminações 58xx, 59xx, 68xx e 69xx, como por exemplo, o i7-6950X. Sua principal diferença se dá pela quantidade maior de núcleos comparado aos outros i7, sendo mais focado em programas de multi-thread.

Placa-mãe chipset X99: Para processadores socket 2011-v3, onde possuem uma diferença superior em slots de RAM, suporte extremo a SLI e Crossfire, e entre outros detalhes que não são propriamente ligados a jogos, como maior número de conexões USB e SATA.

Placa de vídeo TITAN X: Placa destinada ao perfil entusiasta, porém ela chega a ser o dobro do valor de uma GTX 1080 e com menos desempenho. Então neste caso, a GTX 1080 é a melhor escolha quando se trata de jogos.

Afinal, vale a pena o investimento? Um PC entusiasta deste porte só seria interessante se o usar tanto para SLI ou Crossfire como também para uso profissional em programas de multi-thread, caso contrário, será um investimento de péssimo custo/benefício.

Husardo · 15 de abril de 2017

@Lost Byte Primeiro parabéns pelo tópico, tá bem escrito e com linguagem clara!

Em 14/02/2017 às 11:02, Lost Byte disse:

É de extrema importância levar em consideração a placa de vídeo e o processador na hora de escolher o monitor, pois são os maiores responsáveis pelos FPS e a resolução nos jogos. De nada adianta um monitor 4K a 144Hz se seu computador só consegue rodar a 1366x768 em 40 FPS

Muito bem colocado essa parte sobre MONITOR, só acho que deveria guiar mais o usuário leigo dando exemplos de modelos de monitores recomendados de acordo com a configuração do usuário...ou mesmo uma tabela com recomendações de monitores de acordo com o setup do usuário.

Por exemplo, existem monitores comuns, mais genéricos e que possuem resolução mais baixa (1366x768, 1600x900, 60Hz e 5ms etc), monitores que, digamos, "casam melhor" com configurações mais modestas.

Lost Byte · 18 de abril de 2017

@husardoRodrigues
Que bom que tenha gostado!
Sua sugestão é boa, porém pensei muito a respeito e concluí que um monitor nem sempre tem haver com o nível de performance de todo o PC, pois pode variar o gosto pessoal de cada um como também pode induzir sem má intenção a alguém investir desnecessariamente a curto prazo.
Um sujeito mesmo tendo uma GTX 1080 Ti, pode rodar hoje em 4K os jogos, mas ano que vem o cenário pode mudar e só passa a rodar em 2.5K, o que talvez faria a pessoa comprar uma nova placa de vídeo ou se desfazer do monitor 4K.
Explicar cada situação é complicado, o que pode confundir mais quem está lendo, por isto, decidi apenas adicionar esta seguinte nota:

"EU ENTENDI ATÉ AQUI, MAS AINDA ESTOU EM DÚVIDA NA ESCOLHA DO MONITOR

Para resumir, o “básico” de um monitor para jogos consiste em ter pelo menos 5ms de resposta, 60Hz e uma conexão compatível com sua placa de vídeo. Qualquer variação de aspecto superior é ótima.
O único problema é saber qual a resolução de tela escolher. Se você não tem muita experiência com computador, não é familiarizado com as diferentes resoluções e seus impactos no desempenho, independente das peças que seu PC tenha, o mais indicado neste caso é a resolução padrão FullHD (1920X1080)."

Detetive Virtual de SSDs · 18 de abril de 2017

Em 06/04/2017 às 14:24, Lost Byte disse:

Processador i7 Socket 2011-v3: São processadores Core i7 com terminações 58xx, 59xx, 68xx e 69xx, como por exemplo, o i7-6950X. Sua principal diferença se dá pela quantidade maior de núcleos comparado aos outros i7, sendo mais focado em programas de multi-thread.

concordo, porém o maior problema dele é quem questões digamos como emuladores que geralmente são software com arquiteturas para utilizarem uma única threads ou um core apenas ai um simples core 7700k o bate

digo isso por experiência própria, meu 6700k bate meu 6950x em single thread kkk

Bad Follen · 18 de abril de 2017

Ops, tem alguem falando de placa de video e monitores ai? Quero enriquecer tb

Lost Byte · 18 de abril de 2017

15 minutos atrás, President of United States disse:

ai um simples core 7700k

Achei engraçado o uso do "simples"!
Mas é verdade, a linha Extreme da Intel não é tão boa em single thread se comparado a este i7 casual, que segundo os usuários do Dolphin, o i7-7700K é o melhor CPU para sua emulação. É tanta informação pra discutir que as vezes me esqueço estes detalhes para mencionar. Vou adicionar uma pequena observação sobre o single e sua força um pouco menor em relação aos jogos devido aos núcleos que ficam de "enfeite".

Detetive Virtual de SSDs · 18 de abril de 2017

@Lost Byte simples, pois comparado com um monstro desse ele devia ser um pentium kkkk

Acho legal, pois quanto mais informação = melhor conhecimento = menos erros cometidos por usuários = mais gente comprando PC's melhores = menos gente insatisfeitas

18 de abril de 2017

Fico feliz em ver como o conhecimento de informatica se expandiu rápido, na minha época a unica palavra que podia confiar, era a do técnico de informatica da esquina da sua casa kkkkk hoje em dia, por minimo que seja seu conhecimento, você consegue ter uma variedade de testes e conselhos para ajudar a montar um PC, viva a expansão de informações.