Consequência de adicionar alta capacitância na saída de uma fonte chaveada

[alexandre.mbm]

11 horas atrás, K.e.V. T.a.G disse:

tem a entrada mono ou trifasica de 220v ou 380v, e tem a ponte retificadora com capacitores, mas antes da tensão retificada chegar nos capacitores tem um resistor para não puxar muita corrente de uma vez (se não tivesse as soldas e trilhas da placa iam se deteriorar muito rápido), e assim que os caps tem a tensão para a fonte startar, ela aciona um rele em paralelo com esse resistor para então poder ficar ligado direto

 

Só para constar: isso é diferente de usar "um resistor como fusível" antes da ponte retificadora. No caso exemplificado por @K.e.V. T.a.G, o resistor é calculado (dimensionado) em RC — para "nunca" queimar.

 

Tem a ver com o que @MOR me respondeu sobre alta corrente. Se eu exagerar na capacitância a colocar na saída da fonte, ela dará "um tapa" na fonte para despertá-la, e nessa "forçação de barra" a fonte poderá morrer... ou se recusar a viver (no caso de ter proteções).

[K.e.V. T.a.G]

Em 14/12/2021 às 07:34, alexandre.mbm disse:

o resistor é calculado (dimensionado) em RC — para "nunca" queimar.

Na teoria sim, mas na pratica alguns desses são dimensionados para ficar até um certo tempo ligados, mas ai ja foge do assunto do tópico.

 

Em 14/12/2021 às 07:34, alexandre.mbm disse:

Tem a ver com o que @MOR me respondeu sobre alta corrente. Se eu exagerar na capacitância a colocar na saída da fonte, ela dará "um tapa" na fonte para despertá-la, e nessa "forçação de barra" a fonte poderá morrer... ou se recusar a viver (no caso de ter proteções).

O capacitor se comporta praticamente como um curto circuito quando está descarregado, até atingir certa quantidade de carga (que esqueci as formulas), por isso que pode ativar as proteções de curto circuito. E por isso que depois de determinada potencia as fontes chaveadas contam com um termistor NTC na entrada, pois a corrente que flui para carregar o capacitor é muito alta, apesar de ser por um curto período de tempo.

[alexandre.mbm]

20 horas atrás, K.e.V. T.a.G disse:

O capacitor se comporta praticamente como um curto circuito quando está descarregado, até atingir certa quantidade de carga (que esqueci as formulas), por isso que pode ativar as proteções de curto circuito. E por isso que depois de determinada potencia as fontes chaveadas contam com um termistor NTC na entrada, pois a corrente que flui para carregar o capacitor é muito alta, apesar de ser por um curto período de tempo.

 

Vou entender assim:

 

Se a carga é alta (ou seja, de baixa resistência), ou há um curto no lugar dela, os capacitores eletrolíticos da retificação também viabilizarão alta corrente para a entrada AC.

 

Em algumas fontes, nessa "primeiríssima" etapa, diretamente em contato com a rede elétrica, para proteção, há fusistor ou resistor como fusível; noutras, fusíveis de vidro ou térmicos (de pico).

[K.e.V. T.a.G]

Em 16/12/2021 às 21:32, alexandre.mbm disse:

 

Vou entender assim:

 

Se a carga é alta (ou seja, de baixa resistência), ou há um curto no lugar dela, os capacitores eletrolíticos da retificação também viabilizarão alta corrente para a entrada AC.

 

Em algumas fontes, nessa "primeiríssima" etapa, diretamente em contato com a rede elétrica, para proteção, há fusistor ou resistor como fusível; noutras, fusíveis de vidro ou térmicos (de pico).

Acho que não é exatamente isso, o que eu quis dizer é que quando capacitores estão sem carga, eles se comportam como uma carga até atingir um valor x de tensão, depois desse x valor, eles vão puxando menos corrente até ficarem carregados, e quanto maior a capacitância, mais tempo se precisa para eles se carregarem.

[alexandre.mbm]

1 hora atrás, K.e.V. T.a.G disse:

quando capacitores estão sem carga, eles se comportam [mais intensamente] como uma carga, até atingir um valor "x" de tensão, depois desse "x" valor, eles vão puxando menos corrente, até ficarem [totalmente] carregados

 

Tomei a liberdade de acrescentar o conteúdo dos colchetes.

 

Minha leitura é esta: a diferença de potencial (DDP), "puxadora da corrente", vai diminuindo à medida que os capacitores vão "enchendo".

[Sérgio Lembo]

Todo capacitor de fonte é uma carga no início. Até mesmo no pequeno carregador de celular se tem ao menos 2: o primeiro logo após a ponte retificadora e o de saída para a carga. Por conta da pancada de corrente que o primeiro capacitor provoca costuma haver um resistor antes da ponte retificadora ou um fusistor que cumpre a função de limitar a corrente inicial.

[alexandre.mbm]

13 minutos atrás, Sérgio Lembo disse:

Por conta da "pancada" de corrente que o primeiro capacitor provoca, costuma haver um resistor antes da ponte retificadora, ou um fusistor, que cumpre a função de limitar a corrente inicial.

 

limitar = "queimar" (doar-se) para proteger?

 

@Sérgio Lembo, concorda com as vírgulas que acrescentei?

[Renato.88]

4 horas atrás, alexandre.mbm disse:

limitar = "queimar" (doar-se) para proteger?

Nesse caso é só limitar mesmo. 

Pois ninguém vai querer trocar um resistor toda vez que essa fonte for ligada. 

[alexandre.mbm]

Em 20/12/2021 às 00:12, Renato.88 disse:

ninguém vai querer trocar um resistor toda vez que essa fonte for ligada

 

Seria mais ou menos calculado, no projeto da fonte, para queimar (abrir) a partir de determinado nível de sobrecorrente.

 

Apesar de que, sabemos, o funcionamento forçado acumulado, talvez inevitável nesse cenário, diminuiria a vida útil do componente.

[Sérgio Lembo]

Em 19/12/2021 às 19:49, alexandre.mbm disse:

imitar = "queimar" (doar-se) para proteger?

Não. Fusistor é um fusível de elevado valor ohmico, é como ter um resistor e um fusível em série na mesma peça. Dessa forma a resistência limita a corrente e o fusível protege de situações proibitivas.

[K.e.V. T.a.G]

Em 18/12/2021 às 15:32, alexandre.mbm disse:

 

Tomei a liberdade de acrescentar o conteúdo dos colchetes.

 

Minha leitura é esta: a diferença de potencial (DDP), "puxadora da corrente", vai diminuindo à medida que os capacitores vão "enchendo".

Acho q está certo sua leitura, mas sobre os colchetes, na verdade um capacitor nunca fica totalmente carregado, nós só consideramos que ele está totalmente carregado.

E quando eles estão vazios só pra você ter ideia a ESR de um cap de 1000uF deve ser uns 0,1R, por isso falei q ele se comporta como um curto praticamente.

Se você ligar um cap de 4700uf em paralelo com uma fonte de bancada, pode acontecer de ela cair a tensão ou acionar a proteção de curto momentaneamente, pois ela não consegue suprir a demanda inicial do cap.