Bobina de antena AM

[Daniel4060]

Olá pessoal. Estou estudando circuitos AM e fiquei em duvida a respeito de circuitos como o da imagem que postei. O indutor marcado com os números 1 e 2 tem alguma influência no Q do circuito tanque? Teoricamente ele deveria refletir no tanque a impedância da antena multiplicada pela relação de espiras ao quadrado, mas para am não encontro nada a respeito. As antenas de AM não influenciam no circuito (no que diz respeito à sua impedância)? Esse enrolamento seria só pra isolar o circuito antena/terra do restante do circuito e elevar a tensão "recebida" no tanque?

[MOR_AL]

@Daniel4060

Acredito que o transformador de entrada faça o casamento de impedância da antena com o circuito de carga entre os pinos 4 e 5. No fim, ele é um filtro passa faixa, que vai determinar a discriminação entre as frequências disponíveis e a sintonizada.

MOR_AL

[aphawk]

@Daniel4060 ,

 

Isso aí nem deveria ser chamado de receptor de rádio ..... é um simples Galena amplificado ....

 

Repare que a bobina de recepção nada mais é que um circuito sintonizado, sendo que a tensão recebida na bobina do secundário tem obrigatoriamente de ser superior à tensão de condução do diodo, isto é, acima de uns 300 milivolts, sendo que tudo o que vem após o diodo é apenas um simples amplificador de áudio comum !

 

A bobina tem de transformar uma relativamente alta impedância do primário para uma relativamente baixa impedância do secundário, pois é um circuito em emissor comum. Isso dificulta ainda mais a tarefa do circuito sintonizado.

 

Paulo

 

[albert_emule]

4 horas atrás, aphawk disse:

@Daniel4060 ,

 

Isso aí nem deveria ser chamado de receptor de rádio ..... é um simples Galena amplificado ....

 

Repare que a bobina de recepção nada mais é que um circuito sintonizado, sendo que a tensão recebida na bobina do secundário tem obrigatoriamente de ser superior à tensão de condução do diodo, isto é, acima de uns 300 milivolts, sendo que tudo o que vem após o diodo é apenas um simples amplificador de áudio comum !

 

A bobina tem de transformar uma relativamente alta impedância do primário para uma relativamente baixa impedância do secundário, pois é um circuito em emissor comum. Isso dificulta ainda mais a tarefa do circuito sintonizado.

 

Paulo

 

 

É possível essas antenas de ferrite de rádio AM sintonizar frequências de 7Mhz até 30Mhz?  

[aphawk]

@albert_emule ,

 

Os que vem nesses rádios AM, não..... mas existem alguns ferrites especiais que conseguem um bom desempenho nessas faixa ampla, mas custam bem mais caro e só se encontra nos USA, nem na China tem kkkk !

[albert_emule]

1 hora atrás, aphawk disse:

@albert_emule ,

 

Os que vem nesses rádios AM, não..... mas existem alguns ferrites especiais que conseguem um bom desempenho nessas faixa ampla, mas custam bem mais caro e só se encontra nos USA, nem na China tem kkkk !

 

 

E bobinas núcleo de ar? 

Suponho que núcleo de ar possa realmente funcionar em qualquer frequência.

Essa do link abaixo seria apenas uma bobina núcleo de ar ou tem mais coisa? 

 https://www.4mcveys.net/2018/10/05/a-very-efficient-loop-antenna-for-am-broadcasts/

[aphawk]

1 hora atrás, albert_emule disse:

Essa do link abaixo seria apenas uma bobina núcleo de ar ou tem mais coisa? 

 

Essa é uma antena Lop Magnética, tem um acoplamento que "traduz" a corrente no primário em uma tensão no secundário.

Em teoria, essa antena trabalha com corrente induzida pela onda eletromagnética, e não com a tensão.

A eficiência é baixa devido ao comprimento de onda em torno de 300 metros ...., recomenda-se que o enrolamento de fio no primário tenha no mínimo cerca de 20% do comprimento de onda, mas melhor do que nada ..... ah e o "núcleo" é de ar sim .....

 

Paulo

[Daniel4060]

@MOR_AL e @aphawk obrigado por responderem, mas ainda em relação á bobina numerada como 1e 2 no esquema: vejo muito essa configuração com bobina antena/terra "separada" do tanque ao invés da antena ir "direto" no circuito ressonante em esquemas de rádios valvulados comerciais antigos. A antena desses rádios era, na maioria das vezes, apenas um fio esticado em lugar alto e com um fio comum de descida. Qual impedância uma antena como essas poderia ter para ser necessário esse enrolamento? Ela (uma antena como essas) não seria "vista" pelo tanque somente como uma espécie de continuação da própria bobina?

[aphawk]

@Daniel4060,

 

Esse circuito valvulado é um receptor de verdade, o sinal é amplificado mesmo, me parece um regenerativo.

 

A ideia é realmente acoplar melhor o sinal vindo de uma antena , seja ela de fio tipo um varal estendido com dezenas de metros,  ou uma antena tipo telescópica. Essas antenas tem impedância alta, e o acoplamento serve exatamente para adequar ao resto do circuito.

 

Paulo

 

 

[Renato.88]

@Daniel4060

Além do que o @aphawk disse, esse sistema também serve pra isolar a antena do circuito valvulado. 

Assim evita que quem for mexer no rádio tome choque, visto que as válvulas trabalham com alta tensão. 

 

[MOR_AL]

Eu acho que o receptor é um do tipo super-heteródino, pois seus estágios após a amplificação, o oscilador e o misturador na primeira válvula, são de FI (frequência intermediária).

Se observarmos o primeiro trafo (à esquerda), podemos ver:

1 - Um circuito sintonizado, que deve ter um fator "Q" baixo, para poder selecionar uma faixa de frequências, que contém as estações a serem captadas. Esse sintonizado já ajuda a limitar o espectro para a faixa desejada. 

Observe que não há um terminal para um enrolamento intermediário no secundário. Isso é devido tanto ao fato de não ser exigido um alto fator "Q" nesse estágio, como o fato da impedância de entrada da válvula ser alta, como nos fets.

2 - Tem um detalhe. Podemos ver dois símbolos de terra. Um idêntico ao terra do receptor e outro que deve-se conectar ao Terra da região (uma haste metálica encravada no chão ou conectado a um cano).

Estas duas conexões não isolam um terra do outro.

MOR_AL

[Daniel4060]

@aphawk, @MOR_AL e @Renato.88, gostaria que me esclarecessem outra dúvida, ainda sobre rádios AM. Abaixo posto o esquema de um receptor que utiliza o sistema reflex com o  transistor amplificando simultaneamente RF e AF. Minha dúvida é com relação à carga vista pelo coletor desse transistor. Qual seria a carga vista pelo coletor quando o transistor está amplicando RF?

Se desconsiderarmos o potenciometro, a carga seria o indutor em serie com o primário do trafo de AF e esses dois em paralelo com a impedância de entrada do próprio transistor que está em serie com a impedância refletida pelo tanque no sucundário da bobina de antena. Esse meu raciocínio está correto ou de alguma forma o circuito demodulador "oculta" o hie desse transistor? 

[aphawk]

@Daniel4060 ,

 

Os japoneses dos anos 60 e 70 adoravam esse tipo de circuito....

 

Na verdade o transistor amplifica tudo ao mesmo tempo, o sinal de RF e o Audio demodulado, se olhar num osciloscópio verá o áudio com uma pequena envoltória de rf em torno dele a todo momento.

 

A carga é tudo o que está ligado no coletor, ao mesmo tempo !  é uma baixa impedância para o sinal de audio ( causada pelo indutor de 4 mh ) e uma media impedância para o sinal de rf que passa pelo capacitor de 100pF.

 

O potenciômetro ajusta o nível de audio obtido pois pode distorcer facilmente devido ao alto ganho do transistor.

 

Paulo

[MOR_AL]

@Daniel4060

Não conheço este tipo de receptor, mas acredito no que o @aphawk postou.

MOR_AL

 

[alexandre.mbm]

Citação

hFE = 1000 - 2000

 

O que significa esse ganho?

[MOR_AL]

20 minutos atrás, alexandre.mbm disse:

 

O que significa esse ganho?

https://datasheetspdf.com/datasheet/C3622.html

MOR_AL

[alexandre.mbm]

Em 24/06/2023 às 07:48, MOR_AL disse:

DatasheetsPDF.com › C3622

 

Ali diz: "hFE = 1000 to 3200".

No tópico eu estava "vendo" hFE = -1000

    Onde -1000 = 1000 - 2000

[MOR_AL]

15 horas atrás, alexandre.mbm disse:

hFE = 1000 - 2000

1000 <= hFE <= 2000.

O valor do HFE é função da corrente de polarização e do valor de Vce.

MOR_AL

[aphawk]

Caramba nunca vi um hfe tão grande num transistor comum... pensava que tinha de ser um Darlington para ter esse baita ganho...

 

Paulo