Reformar alto-falantes antigos

rmlazzari58 · 27 de dezembro de 2023

Pessoal, gostaria de reformar uns alto falantes antigos que tenho aqui. Tem vários vídeos no Youtube sobre como reformá-los, dá a impressão de que está em voga fazer esse serviço... Ou será que sempre esteve e eu é que nunca tinha prestado atenção nisso? Gostaria de um pouco da experiência prática e da teoria dos mestres.

Será que usando a mesma carcaça é possível montar um alto falante diferente do original? Os bobinas são intercambiáveis, ou seja, posso tirar a bobina de um alto falante originalmente construído para 20w e colocar uma outra para, digamos, 100w no lugar? O que muda numa bobina para 20w e em outra para 100w? Número de espiras, calibre do fio? E sobre a impedância, será que se encontra bobinas de todos os diâmetros e com todas as impedâncias? Bons fabricantes falam em "sensibilidade", será que esse critério está relacionado apenas à bobina? E quanto aos cones?

Nunca ousei abrir um alto falante mas olhando de fora, eles têm imãs diferentes para carcaças iguais. Internamente mudam os diâmetros das bobinas? Há padrões para essas bobinas ou esses são parâmetros proprietários de cada fabricante?

Também gostaria de saber sobre marcas e qualidade, dicas, recomendações em geral.

No meu caso seriam 6 alto falantes, 2 woofers, 2 médios e dois tweeters mas talvez outras pessoas estejam interessadas no assunto, que tal?

W46n3r · 27 de dezembro de 2023

30 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Os bobinas são intercambiáveis, ou seja, posso tirar a bobina de um alto falante originalmente construído para 20w e colocar uma outra para, digamos, 100w no lugar?

Não são se for manter o mesmo crossover, pois cada driver tem uma curva de resposta diferente. Se além de trocar o driver você ainda adiciona um que opera numa faixa de potência totalmente diferente (no seu exemplo, 5x mais), vocês está essencialmente projetando o falante do zero... e aí provavelmente perde o sentido da manutenção.

Não que eu seja um especialista em projeto de caixas de som, mas as suas perguntas dão a entender que você ainda precisa ler muito sobre o assunto e assistir videos de quem realmente sabe o que está fazendo.

Um exemplo:

Renato.88 · 27 de dezembro de 2023

Conheço pouco do assunto, mas algumas coisas sei a resposta...

43 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

dá a impressão de que está em voga fazer esse serviço... Ou será que sempre esteve e eu é que nunca tinha prestado atenção nisso?

Sempre esteve, principalmente quando se trata de alto-falantes específicos como os do mundo automotivo. Eles possuem uma carcaça sob medida que muitas vezes não acha pra comprar ou então é muito caro um novo.

Quanto aos alto falantes para caixas acústicas, com o tempo eles mudaram um pouco. Então muitos estão reformando as carcaças antigas tentando trazer originalidade aos equipamentos de antigamente.

47 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Será que usando a mesma carcaça é possível montar um alto falante diferente do original?

Talvez. Colocando um cone com o apoio de borracha, ja fica totalmente diferente de um que era totalmente de papelão.

Se vai melhorar ou piorar o som já é outra história.

1 hora atrás, rmlazzari58 disse:

posso tirar a bobina de um alto falante originalmente construído para 20w e colocar uma outra para, digamos, 100w no lugar?

Não.

50 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

O que muda numa bobina para 20w e em outra para 100w? Número de espiras, calibre do fio?

Sua segunda pergunta responde a primeira.

Logo a bobina de 100W não vai caber dentro da canaleta do imã, pois a maior é mais grossa.

52 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

E sobre a impedância, será que se encontra bobinas de todos os diâmetros e com todas as impedâncias?

Se encontrar alguém que faça esse serviço, aí você pode encomendar.

Mas pronto, pelo que já procurei o negócio é limitado nos 4 e 8 ohm.

E dado a grande quantidade de som automotivo que tem por aí existem uma grande quantidade de alto falantes e reparos pra 1 e 2 ohms, o que pra nós não é interessante.

56 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Bons fabricantes falam em "sensibilidade", será que esse critério está relacionado apenas à bobina?

Esse critério está mais relacionado aos cones, alto falante de cone mole é mais sensível.

A bobina influencia também, mas não tanto.

58 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

Nunca ousei abrir um alto falante mas olhando de fora, eles têm imãs diferentes para carcaças iguais. Internamente mudam os diâmetros das bobinas?

Sim, mudam. Os mais potentes tem bobina de diâmetro maior.

Isso explica o porquê de não poder colocar um cone de 100W no lugar do de 20.

1 hora atrás, rmlazzari58 disse:

Também gostaria de saber sobre marcas e qualidade, dicas, recomendações em geral

Eu já abri vários alto falantes.

Existe um empecilho na montagem deles que é centralizar a bobina.

Creio que precisa de algum equipamento específico que não é para amadores.

Retirar o cone velho, limpar a cola e até mesmo comprar outro igual é fácil.

O duro é colocar lá na posição certa pra colar, se ficar raspando já era não funciona.

Faz um tempo, precisei de uns alto falantes pro meu carro. Fui encontrar lá próximo da Santa Ifigenia, na rua do Rio Branco, não me lembro o número, mas sei que era na quadra da Rua dos Gusmões. Nesse lugar eles consertam os alto falantes ou então podem te vender outro igual, mais barato por ser a base de troca.

rmlazzari58 · 27 de dezembro de 2023

47 minutos atrás, W46n3r disse:

você ainda precisa ler muito sobre o assunto

Por isso mesmo é que pedi que quem pudesse, escrevesse, ué. Já os vídeos de Youtube, caro, são feitos de forma mais genérica, ou seja, não são tão adequados e direcionados para as trocas, debates e discussões quanto um fórum como o CDH. Tanto é que de um título abrangente "Conhecendo os alto falantes", os administradores do CDH preferiram restringi-lo a "Reformar alto-falantes antigos".

Quanto a

47 minutos atrás, W46n3r disse:

manter o mesmo crossover

o que tenho hoje são filtros bem simples, um capacitor para filtrar os médios e outro nos agudos. O woofer está solto mas estou considerando algo bem simples, também, um único indutor.

Esse ponto é importante. Não tenho como saber, com precisão, qual é a faixa de frequência a que cada alto falante originalmente atendia. Dá para dar um chute, pensando nos capacitores. Mas será que dá para comprar um reparo com isso bem especificado? Por exemplo, há quam venda reparo para 6 pol, 8 ohm, entre 50Hz e 1000Hz? Ou não, será que o que a gente encontra é menos preciso?

15 minutos atrás, Renato.88 disse:

centralizar a bobina

Vi uns vídeos, Xará, que o pessoal usa radiografia (ou filme de máquina fotográfica quando o af ou o gap é menor) para fazer essa centralização. Não pareceu difícil, inclusive no canal do vídeo que nosso amigo @W46n3r nos trouxe ele usa desse recurso.

Acho que o bicho vai pegar mais é na bobina, mesmo... essas caixas aqui são para 20w (segundo a etiquetinha) e o amp que vou usar (segundo o vendedor) é para 50w... Vamos ver...

W46n3r · 27 de dezembro de 2023

1 hora atrás, rmlazzari58 disse:

Não tenho como saber, com precisão, qual é a faixa de frequência a que cada alto falante originalmente atendia. Dá para dar um chute, pensando nos capacitores. Mas será que dá para comprar um reparo com isso bem especificado?

É... é complicado. Num reparo é mais difícil o rigor nas especificações. Por isso que quando o pessoal faz manutenção tenta manter ao máximo as características originais.

Pode até ser que mudando o material do cone, ou qualquer uma das características da bobina você com alguma sorte acabe com algo com um som aceitável, mas sempre existe uma boa chance de ficar com um "buraco" na faixa de resposta ou a diferença de sensibilidade deixar o som nesta faixa mais ou menos evidenciado em relação aos outros drivers na caixa, e ela perder o equilíbrio original.

É claro que ficar satisfeito com o resultado final vai também da expectativa e exigência de quem ouve. Além disso, para alguns gêneros musicais o equilibro entre sub, woofer e tweeter não é assim tããããoo importante.

aphawk · 28 de dezembro de 2023

@rmlazzari58 ,

Sempre existiu esse serviço de reparo. A diferença é que antigamente os alto-falantes eram mesmo fabricados aqui, e o fabricante fornecia a bobina original, o tecido de reparo com a suspensão adequada, e até a carcaça original se fosse necessária !

Qualquer coisa que não seja a original altera a resposta em frequência, e muitas vezes a durabilidade do conserto, pois o tipo de suspensão é fundamental, se for macia demais pode se romper num grave forte, se for dura demais o alto-falante não rende os graves..... e por aí vai ....

A bobina fornece a indutância adequada para o projeto, se trocar por outra parecida , ou que tenha menor resistência, muda a resposta do alto-falante ....

Hoje em dia, o pessoal que faz reparos na Santa Ifigenia não está nem aí para manter a originalidade, voce leva para eles um alto-falante decente danificado, e sai com um Franskstein consertado....

Eu prefiro comprar outro alto-falante ....

Paulo