Tutorial: Construindo um filtro de linha... Atualizado.

[faller]

Eu encontrei um filtro de linha que parece ter sido feito especificamente com o espaço necessário para que se acrescente uma placa de circuito impresso com todos os componentes necessários citados neste tópico

Belo espaço ai tens.. Dá para fazer um ótimo mod..

[gustavo 555]

Faller, ou qualquer outro integrante do fórum que saiba do assunto.

Quero montar um filtro com componentes "reciclados", sei que não é uma ideia muito legal, já que estamos falando de proteção, mas acho que se todos os componentes estiverem em boas condições não vai haver problema nenhum.

Bom, como são componentes reciclados, não tenho os componentes idênticos aos aqui sugeridos. Então quero pedir a vocês se não há problemas em usar os componentes que tenho aqui.

Vou montar o filtro de 110V sem aterramento (já que aqui em casa não existe aterramento ).

O varistor que tenho aqui é o DNR 10D221K, que segundo a tabela passada no tutorial é um varistor de 140Vac. Não terei problemas com ele correto?

O capacitor de 470nf, infelizmente não possuo, e gostaria de saber dos colegas qual seria o menos pior, um de 1uf (105), ou 2 ou 3 capacitores de 100nF em paralelo? Tenho um capacitor aqui de .22uf (acredito ser, por causa do ponto, de 220nF) seria uma boa opção associá-lo em paralelo com mais 2 de 100nf? Somando um total de 420nf, que seria um valor bem próximo do que foi passado no tutorial.

E a ultima pergunta, qual seria a bitola do fio usado nas bobinas?

Obrigado e até mais!

[faller]

Faller, ou qualquer outro integrante do fórum que saiba do assunto.

Quero montar um filtro com componentes "reciclados", sei que não é uma ideia muito legal, já que estamos falando de proteção, mas acho que se todos os componentes estiverem em boas condições não vai haver problema nenhum.

Bom, como são componentes reciclados, não tenho os componentes idênticos aos aqui sugeridos. Então quero pedir a vocês se não há problemas em usar os componentes que tenho aqui.

Vou montar o filtro de 110V sem aterramento (já que aqui em casa não existe aterramento ).

O varistor que tenho aqui é o DNR 10D221K, que segundo a tabela passada no tutorial é um varistor de 140Vac. Não terei problemas com ele correto?

O capacitor de 470nf, infelizmente não possuo, e gostaria de saber dos colegas qual seria o menos pior, um de 1uf (105), ou 2 ou 3 capacitores de 100nF em paralelo? Tenho um capacitor aqui de .22uf (acredito ser, por causa do ponto, de 220nF) seria uma boa opção associá-lo em paralelo com mais 2 de 100nf? Somando um total de 420nf, que seria um valor bem próximo do que foi passado no tutorial.

E a ultima pergunta, qual seria a bitola do fio usado nas bobinas?

Obrigado e até mais!

O valor da capacitância não é tão fundamental assim. qualquer capacitor de 200 nF a 800 nF vai se dar muito bem entre fase e neutro. Procure entretanto colocar ali capacitores que possam tolerar 630 Volts, que é muito mais importante que o valor da capacitância, ou no mínimo 400 Volts..

O fio a ser usado pode ser qualquer um de 0,5 a 1 milímetro quadrado de área transversal.....

Abraço..

[gustavo 555]

Obrigado faller, montei o filtro, acabei não tirando fotos. Como não tinha fio para montar duas bobinas montei apenas uma, a primeira. Montei da seguinte maneira:

Chave on/off => fusivel de 10A 250V (o que veio na barra de tomadas) => varistor em paralelo com capacitor de 4,7nf 1KV => bobina => dois capacitores em paralelo de 100n 400V mais um capacitor em paralelo de 4,7nf 1KV.

Acabei não colocando o resistor pois não tinha o de 470K 2W, só pra variar... o mais proximo era de 330K, ai fiquei com medo de usar ele...

Bom quero saber se há algum problema em deixar o filtro do jeito que está, sei que tirando uma bobina a filtragem seria menor, mas acho que não tem problema, pois ele vai ser usado em aparelhos da bancada, geralmente mais pra testes...

Eu queria coloca-lo em meu PC, mas acho melhor comprar todos os componentes para fazer o filtro pra meu "xodózinho" hehehhe.

Obrigado e até mais!

[ilune]

Caros membros almeida filho e faller.

Adorei o tutorial e quero muito fazer este filtro, mas as imagens do esquema no tópico inicial estão fora do ar.

Alguem tem estas imagens do diagrama para reposição?

Parabéns pelo tópico.

[faller]

Caros membros almeida filho e faller.

Adorei o tutorial e quero muito fazer este filtro, mas as imagens do esquema no tópico inicial estão fora do ar.

Alguem tem estas imagens do diagrama para reposição?

Parabéns pelo tópico.

Que tal dares uma boa lida no post de nosso colega, nesse mesmo tópico aqui, nesse post ai: http://forum.clubedohardware.com.br/showpost.php?p=4019672&postcount=448

Acho que terás a solução de teu problema...

[fluiz00]

você consegue o pdf no seguinte endereço:

http://www.phrep.com.br/filtro_de_linha.pdf

Caros membros almeida filho e faller.

Adorei o tutorial e quero muito fazer este filtro, mas as imagens do esquema no tópico inicial estão fora do ar.

Alguem tem estas imagens do diagrama para reposição?

Parabéns pelo tópico.

[ilune]

Muito obrigado,

Mas desculpem a ignorância.

Eu não sei diferenciar uma rede Fase-fase de uma fase-neutro.

Alguem poderia me explicar?

[GuidoEx]

Muito obrigado,

Mas desculpem a ignorância.

Eu não sei diferenciar uma rede Fase-fase de uma fase-neutro.

Alguem poderia me explicar?

Sua tomata tem dois conectores pelo menos (estou desconsiderando o Terra).

Se for fase-fase cada conector individual fornece tensão, ou seja, tem volts lá. Se for fase-neutro apenas um dos conectores tem tensão, o outro como o próprio nome diz está neutro.

Não sei se é assim no Brasil todo, mas se sua tomada for fase-fase é grande a chance de ser 220V, e se for fase-neutro 110V.

Bem por cima é isso ai, acho que essa é a sua dúvida.

[<< jonny >>]

Olá amigos do fórum!

Comprei todos os componentes para a montagem do filtro de linha, só fiquei com uma dúvida com relação aos fúsíveis rápidos: existe alguma diferença visível entre fusíveis comuns e fusíveis rápidos? Estou perguntando porque comprei os fusíveis rápidos pela internet, porém não vi diferença aparente entre eles e fusíveis comuns.

Obrigado!

[russo_yf]

Que tópico sensacional, parabéns!!!

O negócio é o seguinte: andei interessado por essa assunto de filtros de linha ultimamente, e me amarrei no tuto, só que tem alguns problemas: estou a fim de fazer um filtro desses (comprar pronto não tem graça nenhuma ), mas algumas imagens do tuto estão com problemas, dificultando um pouco meu entendimento.

Estou querendo montar um esquema sem aterramento, já que minha casa é um dinossauro, e 127V, gostaria que suportasse pelo menos uns 500W. Lendo tudo (levei séculos até terminar ), entendi a função dos componentes, como devo instalá-los e tudo mais, só que em relação as especificações de cada um (volts, amperes, etc) eu não estou conseguindo compreender.

Se não estiver pedindo demais, gostaria que citassem exatamente as especificações de cada componente que irei precisar e o motivo pelo qual ele deve ter as especificações X pra que fique legal.

Desculpem escrever tanto, agradeço desde já a ajuda de vocês.

[Cremilson Camelo]

AlmeidaFilho, parabéns pelo tópico. Tenho um filtro de linha vagabundo mas, depois desse tutorial, as coisas vão mudar. Parabéns novamente.

[calabria08]

O faller sugeriu para aumentar a segurança, associar dois ou 3 varistores em paralelo, desde que sejam do mesmo tipo.

Estou montando um filtro para 110V com aterramento e neste caso além dos 3x Varistores TVR 20201 de 20mm posso colocar mais 3 da mesma forma que os 3 primeiros, é isto? E quanto aos componentes tem lado, polaridade para serem soldados?

[<< jonny >>]

O faller sugeriu para aumentar a segurança, associar dois ou 3 varistores em paralelo, desde que sejam do mesmo tipo.

Estou montando um filtro para 110V com aterramento e neste caso além dos 3x Varistores TVR 20201 de 20mm posso colocar mais 3 da mesma forma que os 3 primeiros, é isto? E quanto aos componentes tem lado, polaridade para serem soldados?

Exato amigo. Nesse caso você estará colocando 3 pares, como abaixo:

par1 . . . par2 . . . par3

FT . . . . FN . . . . NT

. . . . . . . .

| | . . . . | | . . . . | |

. . . . . . . .

| | . . . . | | . . . . | |

Ou seja, dois no fase/terra, dois no fase/neutro e dois no neutro/terra.

Só lembrando que ao colocar os varistores em paralelo é recomendável que tenham as mesmas características, então prefira comprá-los todos de uma vez para que tenham as características o mais próximo possível, já que, provavelmente, você não tem o aparelho específico para verificá-los.

Com relação à polaridade não se preocupe, os componentes citados não têm polaridade.

[calabria08]

...Só lembrando que ao colocar os varistores em paralelo é recomendável que tenham as mesmas características' date=' então prefira comprá-los todos de uma vez para que tenham as características o mais próximo possível, já que, provavelmente, você não tem o aparelho específico para verificá-los...[/quote']

Valeu << jonny >> era isto mesmo o quê eu estava querendo saber e vou comprar tudo junto mesmo.

Há ganhei um multímetro digital e ainda estou aprendendo como usar o básico. Ele me foi muito últil quando fiz o aterramento aqui na minha casa e depois medi em modo corrente alternada e também quando medi uma fonte AT em modo corrente contínua "20" (estava marcando 10,26V na linha 12V) e tal... e depois não usei mais ele.

Neste caso, sabe me dizer se ele deve estar posicionado no modo escala de resistência (2000k, 200k, 20k...) para eu poder medir cada varistor?

[faller]

Neste caso, sabe me dizer se ele deve estar posicionado no modo escala de resistência (2000k, 200k, 20k...) para eu poder medir cada varistor?

A ação de medir varistores só é válida para constatar que não estão em curto. Não medirás sua resistência de um modo significativo. Eles vão começar a apresentar alguma resistência mais baixa acima de sua tensão de condução.

Tanto assim que a forma ideal de "casar" varistores é medir em que tensão ele passa a deixar circular uma corrente de digamos 1 mili Ampere... Para isso tens que ter uma fonte de tensão variável AC, geralmente representada por um Variac como esse daqui:

Para essa medida se tem que ter além do Variac, um multímetro lendo a tensão AC aplicada ao varistor e outro multímetro medindo a corrente para garantir 1 mili Ampere.. Um marcador (caneta) para registrar em cada varistor medido a tensão para 1 mA.

Uma vez medidas as tensões em que cada um dos Varistores deixam passar 1 mili Ampere, considere como casados aqueles cujas tensões mais se aproximarem. O ideal seria comprar todos de mesma marca/modelo. na mesma loja em um mesmo instante e, para sacar 3 casados, por exemplo, testar pelo menos 15 deles...

Abraço...

[calabria08]

...O ideal seria comprar todos de mesma marca/modelo na mesma loja em um mesmo instante e, para sacar 3 casados, por exemplo, testar pelo menos 15 deles...

Obrigado pelos esclarecimentos faller.

Então vou comprar todos na mesma loja (Severo Roth) para não haver problemas, já que não tenho o Variac para casar os varistores certinho, vou comprar 6 varistores TVR 20201 de 20mm cada.

Estou pensando em colocar no meu filtro para 110V com aterramento além do resistor 470k 2W entre Fase e Neutro, mais 3 varistores (total 6) para deixar mais reforçada a minha proteção, posicionando na placa de circuito impresso da mesma forma que os 3 primeiros é isto ou seria desnecessário?

[-X2-]

Pessoal, tenho uma duvida rápida, se eu colocar mais capacitores em paralelo, vou melhorar a filtragem ?? por exempli, no lugar do 470nf, colocar 3 de 1yF.. no lugar de 4,7nf, colocar 2 de 4,7nF.. assim por diante, creio ei, que assim o filtro paisa baixa, cortaria mais "embaixo".. isso melhora em alguma coisa, ou não ??

[<< jonny >>]

Olá amigo faller!

Vi em outro forum você comentando sobre o indutor com fio de 0,75mm2. No meu caso usei fio esmaltado de 0,518mm2 (20 AWG) num toroidal de 24mm x 10mm x 5mm, o que resultou em 55 voltas (2 metros) de fio em cada enrolamento, ficando os enrolamentos devidamente separados entre si.

Com relação às perdas no fio acredito não ser significante (ou estou errado?), mas fiquei preocupado com a indutância. Você acha que esse meu indutor está com uma boa indutância, ou estaria alta?

Obs: a tensão aqui é 220V, e a corrente total exigida pelos aparelhos a serem ligados no filtro é de 2,5A a 3A.

Agradeço desde já!

[Stranhoso fjakjfok]

ressucitando topico...

... olá, para fazer o centelhador ativar antes dos varistores é preciso colocar um indutor entre centelhador e varistores, correto? eu poderia então colocar a etapa da filtragem antes dos varistores? teria um retardo suficiente para o centelhador ativar antes do varistores?

[faller]

ressucitando topico...

... olá, para fazer o centelhador ativar antes dos varistores é preciso colocar um indutor entre centelhador e varistores, correto? eu poderia então colocar a etapa da filtragem antes dos varistores? teria um retardo suficiente para o centelhador ativar antes do varistores?

É uma solução muito boa essa sua...

Abraço...

[Vitor R]

tenho duvida sobre o numero de varistores... quanto maior o numero de varistores q colocar em serie meior sera a proteçao certo? so q pelo eentedo o tvr20201 citado no forum consoem 1w. então se eu colocar 5 estaria consumindo 5w o q é consideravel.

minha pergunta é qual a quantidade de varistores seria ideal aliando segurança e economia.

quando maior o valor do fusivel seria recomendado aumentar o numero de varistores?

para fusivel de 4 amper quantos varistores vocês recomendam?

valeu ae pessoal

[faller]

tenho duvida sobre o numero de varistores... quanto maior o numero de varistores q colocar em serie meior sera a proteçao certo? so q pelo eentedo o tvr20201 citado no forum consoem 1w. então se eu colocar 5 estaria consumindo 5w o q é consideravel.

minha pergunta é qual a quantidade de varistores seria ideal aliando segurança e economia.

quando maior o valor do fusivel seria recomendado aumentar o numero de varistores?

para fusivel de 4 amper quantos varistores vocês recomendam?

valeu ae pessoal

Colega Vitor.. Os varistores jamais vão colocados em série com a linha e sim em paralelo com a mesma... Será que você leu minimamente esse tópico de modo a fazer a coisa certa???

Sob a quantidade de varistores dê uma olhada nesse post dai: Como tornei útil um estabilizador!

Ou aproveite e olhe o tópico como um todo

[Vitor R]

escrevi errado.. olhei sua indicaçao e foi muito exclarecedora porém fui meio fobado e ja montei meu filtro de linha se guindo as instruçoes desse topico.

na verdade montei 2 filtros e coloquei na mesmo caixa de uma fonte. não sei se essa foi a mehor escolha + agora ja esta pronto.

a unica mudança no circuito foi adicionar mais 1 varistor em parelelo

você acha q alguma mudança é necessaria?

obrigado..

OBS: montei o circuito 127V sem terra

[faller]

você acha q alguma mudança é necessaria?

obrigado..

Como dica para próximas montagens te diria...

A primeira dica é para melhorar a proteção como um todo, adicionando fusível térmico ao sanduíche de varistores..

Repare ai, na proteção, um sanduíche de 4 varistores com 3 fusíveis térmicos..

A segunda serve para aumentar a segurança. Veja que em um transformador ou motor, a tensão de um fio para outro, imediatamente ao lado desse, é de poucos volts. Nesse seu filtro se tem 127 VAC entre espiras praticamente. Nessas horas se aconselha uma de duas providências:

Montar as bobinas com algum espaçamento entre elas:

Uma braçadeira de plástico ajuda nessa hora...

Ou bobinar com fio isolado (cabinho)

Abraço...