AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

[Gun'ss]

olha, tipo assim...

O net tem saída hdmi.

E ele DEVE (sim, na minha opinião ele tem que conseguir) passar filme em fullHD.

Tipo assim: valendo quando que vai ter jeca tentando rodar crysis a toda na lcd fullHD das casas bahia dele?

Eu também acho que o nettop deve sim conseguir exibir um filme FullHD na saida HDMI dele para uma TV FullHD

O negócio é que no teste, eles "jogaram" em FullHD. Ai já é sacanagem

[eranor]

achei digno o processador e bom o teste. Para um netbook é isso que precisa' date=' processador 1.0 e placa de vídeo para se divertir 1.0.

O atom o processador é 1.0 mas a placa de vídeo é 0.1[/quote']

Resumiu bem a ideia do negócio

E afinal, são os primeiros de muitos modelos que virão, então até o final do ano terão feito alguns nets(creio) que dê até pra jogar muita coisinha pesada como um CoD 4~ em mid com uma taxa de FPS jogável em 1366x768.

Não quero exclusividade dos M11X... são um tiro no bolso aquelas pragas de 11"...

edit:

Eu também acho que o nettop deve sim conseguir exibir um filme FullHD na saida HDMI dele para uma TV FullHD

O negócio é que no teste' date=' eles "jogaram" em FullHD. Ai já é sacanagem [/quote']

Eu achei isso ridicúlo pra ser bem sincero...

Nem mesmo uma HD5670 1GB dedicada num i7 para testes consegue jogar "decentemente" um jogo pesadinho em FHD... imagina um net, comparação totalmente ridicúla e desnecessária.

O restante está ok.

[Gun'ss]

Resumiu bem a ideia do negócio

E afinal, são os primeiros de muitos modelos que virão, então até o final do ano terão feito alguns nets(creio) que dê até pra jogar muita coisinha pesada como um CoD 4~ em mid com uma taxa de FPS jogável em 1366x768.

Não quero exclusividade dos M11X... são um tiro no bolso aquelas pragas de 11"...

A, mas realmente jogar em netbook é quando você ta na faculdade, o professor manda uma mensagem em cima da hora "Faltarei hoje, até próxima aula.", e você tem que ficar 1 hora e 40 minutos esperando a próxima aula.

Reproduzindo filmes FullHD e exibindo sites com flash pesado já ta tranquilo. Dai é só garantir o desempenho e aumentar a autonomia da bateria.

[Dragum]

agora que vi as resoluções só gostei menos do teste e um pouco mais do Fusion.

[Visitante]

Só queria ver teste da plataforma C-30, C-50. Pode apostar que se vier netbook pro brasil vai ser desses, não do e-350. U_U

No mesmo site do teste do E350 que estão discutindo...

http://techreport.com/articles.x/20415

[Dragum]

Só queria ver teste da plataforma C-30, C-50. Pode apostar que se vier netbook pro brasil vai ser desses, não do e-350. U_U

Espero que não! Mas vamos pensar... o C50 tem metade do TDP de um E350, mas possui mais da metade de clock em ambos os chips e nada está desativado... Acho que deve ser mais raro que o e350 na produção. Achar um chip com 8W, 2 Núcleos 1Ghz e 80Sps @ 280mhz deve ser f...

[sirroman]

Espero que não! Mas vamos pensar... o C50 tem metade do TDP de um E350, mas possui mais da metade de clock em ambos os chips e nada está desativado... Acho que deve ser mais raro que o e350 na produção. Achar um chip com 8W, 2 Núcleos 1Ghz e 80Sps @ 280mhz deve ser f...

Ai que tá, eu tava pensando. Eu posso estar enganado porque só me concentrei nas diferenças entre o BDZ e o bobcat em si. Mas parece que, no que tange a série "C" e "E" (todos do bobcat) a arquitetura e a litografia são as mesmas. O que muda é o clock, a tensão e a TDP. Então é seguro dizer que é o mesmo chip simplesmente com clock diferente, tensão e uma coisa ou outra diferente. A TSMC deve fazer o mesmo chip (do bobcat) para todos os modelos do "C" e do "E". Os que saem estáveis e perfeitos viram e-350, os demais viram C-50 ou C-30.

Mas se o mercado precisar dos C-50 da vida, claro que a AMD vai pôr mais deles no mercado. É mais ou menos a história dos x2, x3 que são na verdade x4. Com a vantagem de como esses processadores já vem soldados nas mobos dos produtos o risco do produto ir para uma faixa de mercado que a AMD não quer é praticamente 0.

A estratégia da AMD consiste em efetivamente 3 chips, BDZ, Bobcat e Llano.

Ah. Se eu tiver errado, falae. o/

[jonny_br]

Bob e Bulldozer são bem diferentes, o Bob é bem capado e é 40nm, o Bulldozer tem arquitetura bem mais parruda onde o ponto fundamental é performance, ao contrario do Bob que o foco é baixo consumo sem abrir mão de boa performance.

Bulldozer será de 32nm.

[sirroman]

Bob e Bulldozer são bem diferentes, o Bob é bem capado e é 40nm, o Bulldozer tem arquitetura bem mais parruda onde o ponto fundamental é performance, ao contrario do Bob que o foco é baixo consumo sem abrir mão de boa performance.

Bulldozer será de 32nm.

Sem dúvida. Foi o que eu disse. A AMD tem como estratégia três chips diferentes, bobcat, BDZ, Llano (k10.5? se me lembro bem?).

Vou editar lá para deixar mais específico que estou falando dos modelos do bobcat (série C e E) e não do bobcat e do BDZ.

EDIT:

Review do HP dm1z. Parece que ESSE é o netbook.

http://www.anandtech.com/show/4187/hp-dm1z-taking-fusion-on-the-road

[jonny_br]

Como eu já havia falado, essa APUs tem muito a oferecer...

AMD pretende acelerar Física via Open-CL nas APUs.

[telminão]

http://blogs.amd.com/work/2011/02/18/what-to-expect-from-amd-at-isscc-2011/

Parece que teremos algumas noticias novas a respeito do BDZ na ISSCC 2011, de qualquer forma vão falar sobre ele lá sem vem novidade ou não vai saber

[Guilherme FW Xavier]

Devido ao excesso de procura a AMD solicitou à TSMC um aumento na fabricação das cpu's Zacate e Ontario:

http://www.digitimes.com/NewsShow/MailHome.asp?datePublish=2011/2/21&pages=PB&seq=201

[soullforged]

Review do HP dm1z. Parece que ESSE é o netbook.

http://www.anandtech.com/show/4187/hp-dm1z-taking-fusion-on-the-road

Que beleza heim. Agora eu me interesso em ter um netbook.

Só não vejo noção do anandtech de pegar jogos pesadões pra rodar no vídeo onboard. Custava testar os jogos usando um Call of Dutty 4, por exemplo?

[EL ETRO]

Sem dúvida. Foi o que eu disse. A AMD tem como estratégia três chips diferentes, bobcat, BDZ, Llano (k10.5? se me lembro bem?).

Vou editar lá para deixar mais específico que estou falando dos modelos do bobcat (série C e E) e não do bobcat e do BDZ.

EDIT:

Review do HP dm1z. Parece que ESSE é o netbook.

http://www.anandtech.com/show/4187/hp-dm1z-taking-fusion-on-the-road

Será que os bobcats+oak trail vão conseguir combater os tablets??

[eranor]

Que beleza heim. Agora eu me interesso em ter um netbook.

Só não vejo noção do anandtech de pegar jogos pesadões pra rodar no vídeo onboard. Custava testar os jogos usando um Call of Dutty 4, por exemplo?

Left 4 Dead 2 é um jogo relativamente leve... mais ou menos no nível do CoD 4, até dá pra ter uma ideia...

A hora que chegar em 30FPS, configs em mid na resolução nativa(1366x768), aí teremos nets bem competitivos(pelo menos para gamers como eu).

[Evandro]

Que beleza heim. Agora eu me interesso em ter um netbook.

Só não vejo noção do anandtech de pegar jogos pesadões pra rodar no vídeo onboard. Custava testar os jogos usando um Call of Dutty 4, por exemplo?

É pra manter uma metodologia padrão pra todos.. se eles seguissem o seu bom senso, apareceriam vários comentários do tipo "roda cryzis ?" e gente criticando o teste. E aí em todo tópico de comentário alguém precisaria ficar explicando que focinho de porco não é tomada..

[sirroman]

AMD at ISSCC: Bulldozer Design Solutions. Dá a geral no que a AMD vai falar na ISSCC.

The Bulldozer core circuit design is described in detail in ISSCC paper (Session 4.5) titled “Design Solutions for the Bulldozer 32nm SOI 2-core processor module in an 8-core CPU” (http://isscc.org/program/index.html). This paper describes design techniques used to wring maximum performance from the GLOBALFOUNDRIES 32nm SOI manufacturing process. Changes in clocking, latching, power management and on-chip memories are part of the comprehensive circuit updates incorporated into Bulldozer. These are detailed in the paper, along with significant power reduction improvements, including clock gating, a new low-power flop design, and L1 cache power improvements.

This paper also details design of the Bulldozer Floating Point Unit (FPU) shown in Figure 2. This paper covers logic and circuit design goals and tradeoffs for the FP scheduler, datapaths, and register files.

http://blogs.amd.com/work/2011/02/21/amd-at-isscc-bulldozer-design-solutions/

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AMD at ISSCC: What's in a Box?. Fala do segundo paper "40-Entry unified Out-of-Order Scheduler and Integer Execution Unit for the AMD Bulldozer x86-64 Core”

discuss the physical design of the scheduler and execution unit for AMD’s two-core Bulldozer module. Even though the module allows AMD to build a chip with many cores on a single die, single-threaded integer performance cannot be compromised. The out-of-order scheduler must efficiently pick up to four ready instructions for execution and wake up dependent instructions so that they may be picked in the next cycle. The execution units must compute results in a single cycle and forward them to dependent operations in the following cycle. All of this is required so that the module gives high architectural performance, measured in the number of instructions completed per cycle (IPC).

At ISSCC I will discuss how AMD’s world-class design team met these goals without resorting to a full-custom design. To allow rapid prototyping of new ideas and reduce time to market, full-custom design blocks were replaced with circuits built out of standard cells, using conventional ASIC techniques and a couple of unique twists. Additional innovation can be found in how Bulldozer handles high-speed operation. When a core operates at multi-gigahertz frequencies, as they do in the Bulldozer module, some of the time period between clock ticks must be dedicated to the uncertainty in arrival time of the rising and falling clock edges instead of logic functionality; this is known as duty cycle variation and clock jitter. The Bulldozer core uses circuit design techniques that tolerate this clock uncertainty, and allow more of the clock period to be used for logical work.

http://blogs.amd.com/work/2011/02/21/amd-at-isscc-whats-in-a-box/

[soullforged]

É pra manter uma metodologia padrão pra todos.. se eles seguissem o seu bom senso, apareceriam vários comentários do tipo "roda cryzis ?" e gente criticando o teste. E aí em todo tópico de comentário alguém precisaria ficar explicando que focinho de porco não é tomada..

Ao meu ver, deveria adotar-se uma outra metodologia pra testes com vídeos onboards, apus e gpus de baixo custo.

Ou então, coloca-se uma seção de jogos old em todos os reviews pois ai dá pra ter uma boa ideia do que realmente se pode fazer com esse bichinho.

Existem jogos que apesar de antigos ainda proporcionam uma boa diversão, tipo CoD4, RE4, Doom 3, (não me perguntem nada além de FPS e jogo de ação ) etc.

[marcelogon]

com essas apus entrando em serviço,será que futuramente as placas de video vão acabar? e se acabarem,as empresas que as fabricam vão viver de que?

[soullforged]

com essas apus entrando em serviço,será que futuramente as placas de video vão acabar? e se acabarem,as empresas que as fabricam vão viver de que?

Pode ser que as placas de vídeo de entrada acabem.

Mas as tops não vão embora nem tão cedo.

APU's, por hora, acarabarão com os igps.

Até a Nvidia tá se mexendo com seu Tegra, pois quando as placas de entrada vão sofrer um belo baque nas vendas com Llano, Ontario e SB.

[sirroman]

Impossível. O mercado de GPU discreta vai sempre se manter, nem que seja para nicho de mercado.

É só você ver o quanto de capacidade computacional uma gtx580 oferece. Da mesma forma que os APUs vão avançar, as GPUs também. Mesmo que para o usuário comum (ou gamer até) chegue um momento que um APU é suficiente, para o mercado profissional sempre haverá mais espaço para GPGPU extrema.

Agora, o que eu posso imaginar é, por exemplo, APUs que têm GPUs superdimencionadas em comparação ao seu lado CPU. Ou o contrário. Ou seja, eu posso sim imaginar um mundo em que as empresas desenham e equilibram a capacidade computacional do APU segundo a direção e necessidades do mercado.

Basicamente tornando as linhas entre os mercados bem difíceis de se ver.

[johannesrs]

o problema é que mercado de nicho mata empresa especializada naquele nicho.

vamos citar? sun, cray, sgi, apple.... Todas quase morreram no passado recente, e tiveram que se modificar de forma violentíssima para sobreviver, e ainda assim com uma senhora ajuda pra sair do buraco sempre.

Eu digo com todas as letras que sim, a tonta da apple vai acabar conseguindo matar o iphone e o ipad por produzir eles só pra mercados de nicho. Vamos ser claros, por mais legais que eles sejam, são caros demais pra sustentar por muito tempo. Ou todos esquecemos de como ela estava até bem pouco tempo atrás, na era pré-imac e pré-ipod?

E isso que ela tem um produto que, apesar de nicho, dá visibilidade à marca. Mercado de nicho de uma *peça* que vai dentro de computador OEM ou de meia dúzia de loucos como nós, e num mundo onde mais de 50% já é note, sem contar os outros OEM, sobrando só doidos e mercado cinza top? Falência certa se ficar só nisso, e se diversificar pode ter certeza de que ela pula fora desse mercado quando apertar.

Em uma década, no máximo, acabam as GPUs discretas. Infelizmente o mundo acaba antes (2012, huahuahuahua!), mas...

[Evandro]

AMD at ISSCC: Bulldozer Design Solutions. Dá a geral no que a AMD vai falar na ISSCC.

http://blogs.amd.com/work/2011/02/21/amd-at-isscc-bulldozer-design-solutions/

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AMD at ISSCC: What's in a Box?. Fala do segundo paper "40-Entry unified Out-of-Order Scheduler and Integer Execution Unit for the AMD Bulldozer x86-64 Core”

http://blogs.amd.com/work/2011/02/21/amd-at-isscc-whats-in-a-box/

Huum.. acho que eles vão falar falar e não dizer nada. Química Orgânica é uma delícia na teoria, é fácil, é bonita e mágica.. mas na prática..

Ao meu ver, deveria adotar-se uma outra metodologia pra testes com vídeos onboards, apus e gpus de baixo custo.

Ou então, coloca-se uma seção de jogos old em todos os reviews pois ai dá pra ter uma boa ideia do que realmente se pode fazer com esse bichinho.

Existem jogos que apesar de antigos ainda proporcionam uma boa diversão, tipo CoD4, RE4, Doom 3, (não me perguntem nada além de FPS e jogo de ação ) etc.

Concordo plenamente !

Dá pra pegar jogos legais, com bons gráficos, que não exijam uma super máquina pra rodar e ainda sim testar legal.

Ainda me lembro quando o DX10 apareceu, disseram que os jogos ficariam mais leves e o taioba aqui acreditou..

com essas apus entrando em serviço,será que futuramente as placas de video vão acabar? e se acabarem,as empresas que as fabricam vão viver de que?

Tem APU de um lado e console de outros, bastante gente fala que as placas gráficas vão morrer que o PC vai morrer, que a AMD, que a Hebe vai morrer e eles continuam aí..

Sendo objetivo, eu concordo com o que os amigos disseram e isso já é relativamente previsto.

Placas de entrada e uma parte das medianas tendem a sumir, especialmente porque quem as faz não vai querer concorrência interna, mas as demais não vão desaparecer tão cedo.

o problema é que mercado de nicho mata empresa especializada naquele nicho.

vamos citar? sun, cray, sgi, apple.... Todas quase morreram no passado recente, e tiveram que se modificar de forma violentíssima para sobreviver, e ainda assim com uma senhora ajuda pra sair do buraco sempre.

Eu digo com todas as letras que sim, a tonta da apple vai acabar conseguindo matar o iphone e o ipad por produzir eles só pra mercados de nicho. Vamos ser claros, por mais legais que eles sejam, são caros demais pra sustentar por muito tempo. Ou todos esquecemos de como ela estava até bem pouco tempo atrás, na era pré-imac e pré-ipod?

E isso que ela tem um produto que, apesar de nicho, dá visibilidade à marca. Mercado de nicho de uma *peça* que vai dentro de computador OEM ou de meia dúzia de loucos como nós, e num mundo onde mais de 50% já é note, sem contar os outros OEM, sobrando só doidos e mercado cinza top? Falência certa se ficar só nisso, e se diversificar pode ter certeza de que ela pula fora desse mercado quando apertar.

Em uma década, no máximo, acabam as GPUs discretas. Infelizmente o mundo acaba antes (2012, huahuahuahua!), mas...

Prepare-se para morrer, falar mal de Apple é assinar sentença de morte..

Mas, eu discordo um pouco de você.

Se você falar em tablet, pouca gente sabe o que é, fale em áipéd e eles sabem.. se falar em smartfone, eles pensam nos blackberrys, mas se falar em áifone, é um mundo totalmente diferente.

Se falar em aparelho de MP3, muitos pensam nos xingling da vida, e colocam o áipód fora do páreo como um vibrador banhado a ouro..

Apple é bom, mas virou grife, e isso dificulta a autodestruição dela.

É mais fácil isso acontecer se o tio Steve precisar sair de lá.

[johannesrs]

Esse é o detalhe: enquanto empresa de computadores e de software, a apple foi griffe, e isso quase a matou no passado. Aprendeu a ser não uma griffe, mas uma empresa, no caso uma integradora, e tem agora calça, camiseta, blusinha, vestido, cueca e até lingerie de **** de luxo com a maçãzinha alí. Ou seja, tá feita.

O meu problema é que ela, na minha opinião, tá fazendo com o iPod, iphone e ipad EXATAMENTE O MESMO QUE ELA FEZ ANTES COM O SEUS COMPUTADORES. E, portanto, espero para ela (referindo-me a esses produtos dela) o mesmo destino.

o melhor exemplo do mundo, tu mesmo deu: o ipod. Ninguém sabia o que era um MP3 player antes da apple. Aí vem a apple e pra deixar nós odiadores da mesma morrendo de ódio, lança o ipod e todo mundo só quer saber dele... ao ponto que elem chegou a virar sinônimo de mp3 player! Mas agora, pra felicidade de nós odiadores da mesma, agora ipod é um vibrador laqueado a ouro 24qt. O que eu imagino? o mesmo destino pro iphone e pro ipad. Existia smart muito antes do iphone, lançaram ele, todos os outros viraram "iphones da empresa fulana"... agora, smarts estão populares (Deus no Céu, Google na Terra e o Android é seu Filho Único!) e o iphone, bom, tá indo pro caminho de vibrador dos ipods... E acho que o ipad vai por aí! O Galaxy ainda é o "ipad da samsung"... mas, por quanto tempo?

Mas, deixando a apple que morra e arda no mármore do inferno de lado, Orgânica é cozinha maravilhosa do annonimous gourmet, e a nvidia tem que implorar pro tegra 3 emplacar de uma vez por todas (como 1 e 2 não conseguiram direito, e ela precisa disso pra tentar peitar as APUs com sistemas embarcados)!! Porque, até 2020, 'cabou as GPUs discretas por completo!

[sirroman]

Johannes. Eu discordo que vai simplesmente acabar. Olha lá! o Itanium que ainda respira. hehe. Olha a Matrox também!

Mas sério. Se o nicho for pesquisa científica, por exemplo. Eita que nicho bom, danado todo!

Empresas especializadas devem sim se acabar, mas produtos especializados é outra história. Se existe alguém que compra, se ele dá lucro, porque não? E uma empresa grande o suficiente pode se dar ao luxo de oferecer soluções diferenciadas mantendo lucratividade. No fim ela tem um cliente, monopoliza um nicho e melhora a imagem no mercado. (win-win-win!)

E sobre a Apple eu acredito que ela está sim segura (ao menos por ora). Mercado de luxo dá muito, mas muito dinheiro. Se a apple continuar fazendo com que os nerds do mundo ao ver um ipod reajam como uma dondoca quando vê uma [insira marca de bolsa de luxo]... Sim, a Apple vai durar bastante hehe. (sinceramente, o maior perigo seria a cada vez mais próxima saida de Jobs)

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Evandro, lá na página tinha o paper (nem abri) que o segundo vai falar: http://www.miracd.com/ISSCC2011/WebAP/PDF/AP_Session4.pdf