AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

burnskill · 4 de dezembro de 2011

Relaxa que você não fez uma compra ruim. Ainda mais que os preços dos Bulldozer hoje ainda não estão atrativos (exceto o FX-4100 que considero um bom custo x benefício). Fora que sua placa-mãe te dá a possibilidade de trocar de processador no futuro. Às vezes você aguarda um ano para pegar um FX-8170 já com revisão B3. Até lá os preços ficarão mais atrativos, ao que tudo indica!

É bom ouvir isso! Já que como você falou, minha placa mãe tem essa possibilidade de utilizar os bdz, pois a ideia foi mesmo essa.

Espero que essa revisão B3 seja mais atrativa, por que logo depois que eu comprei meu amd, eu quase vendi pelo o que eu estava lendo aqui sobre os bdz :T

mais ainda prefiro amd e vou acreditar como muitos na revisão B3

TijoloEspacial · 4 de dezembro de 2011

Pelo menos por enquanto né jonny, e não da pra ter certeza se o que vem vai compensar tanto.

E llano é totalmente limitado pela plataforma, o maximo é um a8 3850, e over nele é amarrado a outras coisas.

se ao menos continuasse no fm1... entre i3 e llano, pra usar vga off sou bem mais o i3, quanto ao fx4100 nao estou com opiniao estão bem formada, mas parece q prefiro ele ao i3.

jonny_br · 4 de dezembro de 2011

quanto ao fx4100 nao estou com opiniao estão bem formada, mas parece q prefiro ele ao i3.

Realmente, i3 é uma boa opção apesar capado em termo de over e ser dependente de uma VGA OFF.

Evandro · 5 de dezembro de 2011

http://www.fudzilla.com/processors/item/25096-two-new-llanos-up-for-preorder

Dois novos Llano em pré ordem, e parece mesmo que vão copiar a Intel com o K..

aziebert · 5 de dezembro de 2011

Os Bulldozer não estão necessariamente vendendo horrores, é mais uma questão de que o fornecimento de Phenom foi interrompido/severamente reduzido, a disponibilidade de FX é pequena, então o que chega sai e o fornecimento de Llano embora esteja aumentando, muita gente ainda não conhece ou tem receio de adotar a plataforma.

Parece que o Yield do processo de 32nm já está bom (ou pelo menos razoável) então finalmente a AMD tem controle sobre quanto de quais processadores ela pode oferecer no mercado, as coisas tendem a se estabilizar nos próximos meses.

Pistigrilo · 5 de dezembro de 2011

Os Bulldozer não estou necessariamente vendendo horrores, é mais uma questão de que o fornecimento de Phenom foi interrompido/severamente reduzido, a disponibilidade de FX é pequena, então o que chega sai e o fornecimento de Llano embora esteja aumentando, muita gente ainda não conhece ou tem receio de adotar a plataforma.
Parece que o Yield do processo de 32nm já está bom (ou pelo menos razoável) então finalmente a AMD tem controle sobre quanto de quais processadores ela pode oferecer no mercado, as coisas tendem a se estabilizar nos próximos meses.

Ufa! Finalmente! Será que a revisão B3 e modelos mais fortes do Bulldozer sairão a partir de agora? Espero também que a disponibilidade melhore logo...

EribertoTorres · 5 de dezembro de 2011

O Windows 7 vai ter um "upgrade" no agendador, quem sabe o FX melhora.

Pistigrilo · 5 de dezembro de 2011

O Windows 7 vai ter um "upgrade" no agendador, quem sabe o FX melhora.

Como assim? Vai sair uma atualização que se aproveitará melhor da arquitetura do Bulldozer? Se for assim, quem sabe o milagre não aconteça, né? (Mas não espero grandes evoluções não...)

aziebert · 6 de dezembro de 2011

O Windows 7 vai ter um "upgrade" no agendador, quem sabe o FX melhora.

Acho que nao, viu.

Agendador otimizado para Bulldozer só no win8 mesmo.

Gun'ss · 6 de dezembro de 2011

Acho que nao, viu.
Agendador otimizado para Bulldozer só no win8 mesmo.

Fizeram uns testes no nas versões pré-beta do Win8 e não teve grande melhora não...

aziebert · 6 de dezembro de 2011

Gun, em alguns casos o ganho é significativo (cerca de 10%), principalmente jogos.

johannesrs · 6 de dezembro de 2011

Azie, pode postar a fonte? Os resultados que eu lembro, tanto em windows quanto em linux, é que os ganhos tendiam ao... ridículo.

V i X · 6 de dezembro de 2011

Gun, em alguns casos o ganho é significativo (cerca de 10%), principalmente jogos.

Ziebert, tem testes de i3 SB no Windows 8 por aí que mostram ganhos de mais de 30% em jogos em alguns cenários, por exemplo: http://news.cnet.com/8301-17938_105-20107380-1/benchmark-tests-offer-first-hints-of-windows-8-performance/

aziebert · 6 de dezembro de 2011

@johannesrs http://www.tomshardware.com/reviews/fx-8150-zambezi-bulldozer-990fx,3043-23.html

@ViX, pode ser que o Windows 8 beneficie alguma particularidade do Crysis. Seria interessante realizar o mesmo teste num FX.

No caso dos Core i* meu medo é que o Windows 8 acabe piorando o desempenho, se o agendador novo for muito agressivo em questão de economia de energia pode querer concentrar processos nos dois threads do mesmo núcleo (enquanto o Windows 7 usa sempre o primeiro thread de cada núcleo antes de começar a usar o segundo).

V i X · 6 de dezembro de 2011

@ViX, pode ser que o Windows 8 beneficie alguma particularidade do Crysis. Seria interessante realizar o mesmo teste num FX.

Isso é verdade.

No caso dos Core i* meu medo é que o Windows 8 acabe piorando o desempenho, se o agendador novo for muito agressivo em questão de economia de energia pode querer concentrar processos nos dois threads do mesmo núcleo (enquanto o Windows 7 usa sempre o primeiro thread de cada núcleo antes de começar a usar o segundo).

Microsoft lançando algo que beneficie AMD e prejudique Intel? Soa um pouco estranho... Além disso, se algo do tipo ocorresse, poderia ofuscar as vendas do W8, afinal quem estivesse com um Core i* não iria comprá-lo por conta do desempenho inferior em relação ao W7.

telminão · 6 de dezembro de 2011

Embora sejam plataformas diferentes, a Microsoft vai ter que se virar com esse lance de economia de energia no windows 8, se não os ARM não vão dar conta =), assim, se não estiver muito louco, a MS estaria então beneficiando nem Intel nem AMD e sim ARM.

Argumento isso com base no comentario do Aziebert

aziebert · 6 de dezembro de 2011

telminão, o Windows para ARM é outro bicho totalmente diferente, deve ter Windows Mobile rodando lá embaixo, como no Windows Phone 7.

Pistigrilo · 6 de dezembro de 2011

telminão, o Windows para ARM é outro bicho totalmente diferente, deve ter Windows Mobile rodando lá embaixo, como no Windows Phone 7.

Ué! Pensei que fosse um único sistema com compatibilidade híbrida para x86-x64 e ARM! O.o

Bem que estava maravilhoso demais para ser verdade. Isso ia ser uma ameaça ao império do silício da Intel.

EduardoS · 6 de dezembro de 2011

telminão, o Windows para ARM é outro bicho totalmente diferente, deve ter Windows Mobile rodando lá embaixo, como no Windows Phone 7.

O Windows para ARM é o bom e velho NT compilado para ARM, quer dizer, é igual ao Windows 8 que alguém usaria em um x86 mas na hora de compilar alteraram na combo de plataforma de "x86" (ou "x64") para "ARM".

Os futuros Windows Phone devem seguir essa linhagem ao invés da linhagem do "Windows CE".

Mas ao contrário do Windows para Itanium e Alpha, o Windows para ARM não terá um emulador, então executáveis para x86 não rodam.

johannesrs · 6 de dezembro de 2011

mas então É o próprio win8 como estão esperando né? o mesmo basicamente, porque recompilação era inevitável até

jonny_br · 6 de dezembro de 2011

O Windows para ARM é o bom e velho NT compilado para ARM, quer dizer, é igual ao Windows 8 que alguém usaria em um x86 mas na hora de compilar alteraram na combo de plataforma de "x86" (ou "x64") para "ARM".
Os futuros Windows Phone devem seguir essa linhagem ao invés da linhagem do "Windows CE".

Mas ao contrário do Windows para Itanium e Alpha, o Windows para ARM não terá um emulador, então executáveis para x86 não rodam.

Mas o NT não morreria com o Windows 7? o 8 não seria ReFS?

Ops, estou entendendo NT por conta do sistema de arquivo, ou estou viajando na maior_nice...?

EduardoS · 6 de dezembro de 2011

Mas o NT não morreria com o Windows 7? o 8 não seria ReFS?

Não, NT é aquele sistema operacional que a IBM achou que seria outro OS/2 e que a primeira versão foi chamada de Windows NT 3.1 e a versão mais atual é a 6.1 que é chamada de "Windows 7" e que a próxima versão é a 6.2 chamada (ao menos por enquanto) de "Windows 8".

Ops, estou entendendo NT por conta do sistema de arquivo, ou estou viajando na maior_nice...?

O sistema de arquivo é o NTFS que está em sua terceira versão e pelo que alguns dizem será substituído pelo ReFS.

aziebert · 6 de dezembro de 2011

EduardoS, mas qual a vantagem de ter um "Windows de verdade" rodando embaixo do Metro no Win8 para ARM, em vez de um Win CE (teoricamente mais eficiente para dispositivos móveis) ?

EduardoS · 6 de dezembro de 2011

Pra MS a vantagem é que eles não precisam manter dois times de desenvolvimento, para os desenvolvedores fica mais fácil portar os programas, para o usuário tanto faz.

7 de dezembro de 2011

EduardoS, mas qual a vantagem de ter um "Windows de verdade" rodando embaixo do Metro no Win8 para ARM, em vez de um Win CE (teoricamente mais eficiente para dispositivos móveis) ?

Nada impede a MS de fazer um WinNT eficiente (exceto a própria MS...). Veja o caso da Apple com o IOS e MacOS X.

Pra MS a vantagem é que eles não precisam manter dois times de desenvolvimento, para os desenvolvedores fica mais fácil portar os programas, para o usuário tanto faz.

Além dos motivos que você citou, eles tem que ir de NT porque se eles fossem de CE não poderiam fazer uma versão do SO para servidores, caso futuros servidores ARM64 realmente tivessem sucesso no mercado.