Intel Sandy Bridge / Ivy Bridge - Tópico oficial

[edurc]

Pois é, pra começar as empresas desenvolvedoras de jogos já começam desenvolvendo o jogo otimizado pra Nvidia e/ou AMD (seja por patrocínio ou coisa do tipo, ou simplesmente por questão de "gamer tem que ter placa off"... enfim)..

Além disso, os próprios drivers da Intel não são lá o bixo, isso que já melhoraram bastante em relação à antes.

E as margaridas são uma tristeza mesmo aheiuaheiua.

[Yuritebu]

É o que eu esperava pro Ivy em desempenho, uma melhor CPU marginalmente melhor que a do SB e um IGP na liga do Llano... parece excelente pros TDP's divulgados, o Trinity vai ter muito trabalho.

Qualidade de imagem normalmente está associada com filtros (como antialiasing, filtragem anisotrópica, mipmaps, HDR, etc) e este sempre foi o calcanhar de aquiles da Intel (fora o desempenho fraco das IGP's, que era geral antes das APU's).

Certamente mais que força bruta queremos ver drivers e filtros de IQ melhores, e eles prometeram isso. Pelos números do Vantage a força bruta eles cumpriram, agora vamos ter que esperar benchs de IQ para saber se as margaridas da Intel são círculos agora...

Li no Fud (acho) que um engenheiro da Intel comentou sobre a GPU do Ivy "Now we draw circles instead of petals."

Pra mim, o tempo fechou para o lado da AMD. Feio.

[Evandro]

Ele estava falando do AF, que antes era uma ***** completa e agora parece ter melhorado, mas será que melhorou o suficiente ?

[Diego Paladin]

sério, como funciona um bench de IQ???

Em games, é como o Evandro disse, os caras comparam nos zóio, variando os filtros e usando drivers modificados para controlar a textura e mipmaps, para criar uma base de comparação. O site que me vem à mente que faz esse tipo de coisa é o computerbase.de

Para os filtros em particular, existem benchs de filmes que conseguem medir o grau de distorção de uma imagem de referência pelo uso de filtros e que dão uma nota, em testes de chips para HTPC é mais comum você ver esse tipo de teste. Existem também os específicos, como o teste de dependência angular da filtragem anisotrópica, onde a referência seriam círculos concêntricos, e que costuma impactar bem a imagem de games, dando uma aparência "suja" para as texturas à medida que você se desloca. (quem já tentou jogar com onboard Intel sabe como é )

[Evandro]

O computerbase faz estes testes regularmente, mas do Sandy eu só lembro deste:

http://techreport.com/articles.x/21099/11

[Diego Paladin]

If you're familiar with the output of this test, you're probably shooting your Coke out of your left nostril all over your screen while pointing at the Intel result.

hauhauahua, ri muito quando li isso no teste na época do lançamento, se eu tivesse bebendo refrigerante teria acontecido comigo!

[EribertoTorres]

A dura e fria realidade é que usuário de Intel não quer nem saber do que vem dentro, ele quer o selinho Intel Inside ou Core ix, mais nada.

E quem compra Intel tá pouco se lixando para o desempenho da parte gráfica do Llano ou do Trinity. Ao meu ver, a Intel está com uma estratégia mais agressiva tentando pegar o cara que compra AMD pela parte gráfica, ou seja, um usuário com mais neurônios e conhecimento rss.

[Gun'ss]

Eu comprei um i7 mas eu tenho neuronios ativos =)

[Pistigrilo]

A dura e fria realidade é que usuário de Intel não quer nem saber do que vem dentro, ele quer o selinho Intel Inside ou Core ix, mais nada.

E quem compra Intel tá pouco se lixando para o desempenho da parte gráfica do Llano ou do Trinity. Ao meu ver, a Intel está com uma estratégia mais agressiva tentando pegar o cara que compra AMD pela parte gráfica, ou seja, um usuário com mais neurônios e conhecimento rss.

Eu comprei um i7 mas eu tenho neuronios ativos =)

Vocês vão me desculpar, mas tive que rir desse papo dos neurônios! KKK!

[Diego Paladin]

Até porque essa coisa de APU, onboards bombados e etc é relativamente novo, ainda mal se considera um vídeo integrado ao montar o PC, que se resume pro end user a com ou sem placa de vídeo.

Com o foco total na AMD em APU's, pelos comunicados recentes, e com o Ivy (que seria um Tock, mas...) já com GPU completamente remodelada, pode ser que o mainstream caia na graça de vez do vídeo integrado e ele vire mesmo um fator na equação de comprar CPU's.

[Pistigrilo]

Até porque essa coisa de APU, onboards bombados e etc é relativamente novo, ainda mal se considera um vídeo integrado ao montar o PC, que se resume pro end user a com ou sem placa de vídeo.

Com o foco total na AMD em APU's, pelos comunicados recentes, e com o Ivy (que seria um Tock, mas...) já com GPU completamente remodelada, pode ser que o mainstream caia na graça de vez do vídeo integrado e ele vire mesmo um fator na equação de comprar CPU's.

Acho que falta um pouco também o usuário mainstrain experimentar as APUs, pois mesmo que saibamos que seus IGPs são bem melhores que os presentes nas placas-mãe, ainda há um preconceito bem grande quando se pensa em jogar usando vídeo onboard. Mas eu acho que as APUs serão ainda mais interessantes é nos notebooks/netbooks. Tem também aquela questão do consumo elétrico e tudo o mais que também os tornam mais interessantes que utilizar uma placa-de-vídeo avulsa.

[Evandro]

Pro povão, a ônbôrdi ainda é uma ***** e a jefórsse de doisgiga é o kid bengala das placas de vídeo..

--

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20111130234629_Intel_Schedules_Core_i_3000_Ivy_Bridge_Desktop_Processors_Launch_to_Q2_2012.html

Parece mesmo que não teremos salto de desempenho com o Ivy:

O i7 3770 terá o mesmo clock do atual 2700, mas com TDP menor. Gostei daqueles dois i7 de 65 e 45W.

Pensei aqui que um 3790 de 3.7 GHz e TDP de 95W atrapalharia a vida do i7 3820, por isso não tem um desses nos planos atuais.

Agora vem com suporte a DX 11 e OpenCL, quem sabe não vai dar pra usar esse IGP pra algo mais.

[V i X]

Nenhum rumor quanto ao potencial de over da criança?

[Pistigrilo]

Nenhum rumor quanto ao potencial de over da criança?

Com um TDP desses, arquitetura eficiente e litografia de 22nm acredito que vá ser um monstro em overclock se usar um bom cooler. Já estou até vendo nego deixando o bicho rodando a 5.0GHz direto.

[EduardoS]

Pensei aqui que um 3790 de 3.7 GHz e TDP de 95W atrapalharia a vida do i7 3820, por isso não tem um desses nos planos atuais.

Pois é... Nova geração, menor custo de fabricação, mesma performance e preço? Luxos que só a falta de concorrência podem te dar...

[Pistigrilo]

Pois é... Nova geração, menor custo de fabricação, mesma performance e preço? Luxos que só a falta de concorrência podem te dar...

Por aí! Com a AMD jogando a toalha a Intel não precisa se preocupar muito em aumentar o desempenho drasticamente a cada ano mais não, exceto pela ameaça de os ARM tomarem conta do mercado dos x86-x64. A sorte é que bem ou mal os produtos da AMD ainda existem no mercado (embora um pouco escassos).

O único lado bom é que o Ivy parece que vai ser bem "green", né? Isso deve agradar quem vive antenado em questões ambientais ou preocupado com a conta de luz.

[Diego Hwoarang]

O que não deixa de ser uma ótima notícia! O que vai ter de nego desafortunado comprando esses brinquedinhos com ótimo custo x benefício vai estar fora do gibi. Daqui a pouco o Athlon II X2 da AMD não será mais uma opção, a menos que a pessoa já possua a placa-mãe [AM2(+)/AM3(+)] mesmo. Quero ver é como a AMD vai se virar para competir com essa galera aí que está chegando...

Não sei se você entendeu o que eu quis dizer:

Me referia ao fato, de acordo com o que eu entendi, que não só os Celeron apenas seriam rebrandados, como também os Pentium, o que significa que ambos os processadores seriam vendidos como novos, mas sendo da geração anterior, sem ter uma melhora na performance deles. Não sei se eu entendi errado, mas se isso proceder, até que ponto isso é bom pra Intel?

[Pistigrilo]

Não sei se você entendeu o que eu quis dizer:

Me referia ao fato, de acordo com o que eu entendi, que não só os Celeron apenas seriam rebrandados, como também os Pentium, o que significa que ambos os processadores seriam vendidos como novos, mas sendo da geração anterior, sem ter uma melhora na performance deles. Não sei se eu entendi errado, mas se isso proceder, até que ponto isso é bom pra Intel?

Reli lá e realmente tinha entendido errado. Quando você falou em "requintamento" entendi inicialmente que os Pentium seriam em arquitetura "Ivy", mas você ironizou a possibilidade de eles virem como "Sandy", o que acho uma sacanagem. Esse negócio de rebrand só faz é enganar os pobres consumidores leigos. Se não vão lançar algo novo, que mantenham os atuais produtos à venda sem mudar o nome do modelo. Ainda mais que eles já são tão bons... Mas te falo que mesmo se isso acontecer, o que vai ter de gente que vai continuar comprando Pentium e Celeron "Intel inside" não vai ser brincadeira, especialmente se terminarem de enterrar o lendário LGA775, que apesar de já estar sumindo, ainda "vive". Vamos torcer para que isso não ocorra.

[Diego Hwoarang]

Antes, falavam em até 50% de performance em cima dos SB, mas virá de 20 a 30%. Até que não é má coisa, mas esperava mais. Acho que resolveram balancear a relação poder/consumo/temperatura, deixando mais pra consumo e temperatura do que poder. Mas, poderiam subir um pouco os clocks e, mesmo assim, manter consumo e temperaturas baixas. Mas, um OC pode dar cabo disso. O problema é que, ultimamente, não estou com tanta vontade de fazer OC, e já preferiria uma máquina com clock elevado de fábrica. Antes, eu só me preocupava em subir o FSB, mas agora com controle de vcore, fico com medo de fazer estrago num CPU.

[Pistigrilo]

Antes, falavam em até 50% de performance em cima dos SB, mas virá de 20 a 30%. Até que não é má coisa, mas esperava mais. Acho que resolveram balancear a relação poder/consumo/temperatura, deixando mais pra consumo e temperatura do que poder. Mas, poderiam subir um pouco os clocks e, mesmo assim, manter consumo e temperaturas baixas. Mas, um OC pode dar cabo disso. O problema é que, ultimamente, não estou com tanta vontade de fazer OC, e já preferiria uma máquina com clock elevado de fábrica. Antes, eu só me preocupava em subir o FSB, mas agora com controle de vcore, fico com medo de fazer estrago num CPU.

Se a AMD conseguir ficar competitiva novamente daqui uns meses isso pode forçar a Intel a lançar novos modelos com clocks mais altos, pois a arquitetura desse processador dá margem para isso. Te falo que essa decisão da Intel foi sábia: vai posar de boa samaritana para o pessoal antenado em questões ambientais, para overclockers ou até mesmo para quem deseja montar um PC com gabinete menor (esquentando menos isso será mais fácil) e vai ter um belo trunfo debaixo da manga no caso de emergências...

[telminão]

@Diego Hwoarang, é importante verificar se esses 50% eram na parte da CPU, pois, esses caras do marketing simplesmente vão e falam, "olha nosso novo processador vai ser 60% mais rápido que o outro" só que nesse caso temos a GPU também, então... pelo que já foi postado acho que os 50% é para a GPU.

[Gotoa]

Pois é Telminão, aproveitando as questões levantadas pelo usuário Diego Hwoarang (e também ViX e Jorno), vou usar algumas respostas do Evandro a algumas questões levantadas nesse tópico:

(...)

Pelo visto Telminão, aumentaram o poder das "APU" e reduziram o TDP dos "Aivi".

Fora as melhorias técnicas, como as GPU integradas e a redução de consumo, será que eles terão mais (ou o mesmo) desempenho que os atuais Sandy Bridges i5 2x00 (K) / i7 2x00 (K) ?

Pelo menos o mesmo desempenho, mas esperamos um aumento de 10 a 20% no desempenho, considerando-se os mesmos clocks.

Só atente que isso é a diferença entre a HD 2000 e a HD 4000 no preview... Comparado à HD 3000, acho que essa HD 4000 ainda deve ter o dobro ou mais de performance, o Llano que se cuide.

Não adianta muito ter força e não ter qualidade, neste ponto a Intel tem que melhorar e muito pre chagar num Llano, quem dirá no Trinity.

E parece que esse "epic fail" dos bulldozers deu um belo baque na AMD:

AMD não competirá mais com Intel em processadores para entusiastas?

A notícia tem um pouco de sensacionalismo, mas o importante é a declaração do Mike Silverman.

E tudo isso bem na hora que eu decidi migrar para a plataforma AMD

"Entusiastas", ou seja, não vão mais correr atrás da coroa de desempenho, vamos ver se no mercado mainstream eles se manterão.

[Diego Paladin]

Pois é... Nova geração, menor custo de fabricação, mesma performance e preço? Luxos que só a falta de concorrência podem te dar...

Concordo, mas a perfomance/consumo é uma questão de ajuste, então não está tão mal assim para um "tock".

[Diego Hwoarang]

O chato é que com a diminuição no processo, os custos ficariam mais em conta e preços com possibilidade de serem menores. Mas, do jeito que tá o mercado e a AMD só dando bola fora, além do histórico careiro da Intel, não seria nenhuma surpresa os IB virem custando o olho da cara + 1 rim.

Sinceramente: eu compei meu 2500k vai fazer 2 meses e não precisaria me preocupar com upgrade tão cedo. Só fico chateado pois precisei comprar esse 2500k na urgência por conta do meu PC antigo que deu problema, pois meu objetivo maior seria os IB. Mas, agora, pode até ser que eu faça um up pros IB, mas acho mais prudente sairem os sucessores dos IB, daqui há 1 ano e meio e só então fazer um up.

[Pistigrilo]

O chato é que com a diminuição no processo, os custos ficariam mais em conta e preços com possibilidade de serem menores. Mas, do jeito que tá o mercado e a AMD só dando bola fora, além do histórico careiro da Intel, não seria nenhuma surpresa os IB virem custando o olho da cara + 1 rim.

Sinceramente: eu compei meu 2500k vai fazer 2 meses e não precisaria me preocupar com upgrade tão cedo. Só fico chateado pois precisei comprar esse 2500k na urgência por conta do meu PC antigo que deu problema, pois meu objetivo maior seria os IB. Mas, agora, pode até ser que eu faça um up pros IB, mas acho mais prudente sairem os sucessores dos IB, daqui há 1 ano e meio e só então fazer um up.

Para a Intel dar o braço a torcer e abaixar o preço dos "Ivy Bridge" logo de cara a AMD tinha era que dar uma boa de uma porrada na concorrente, como na época dos Athlon 64/Athlon 64 FX vs. Pentium 4/Pentium 4 Extreme.

Se você fizer ou não o upgrade para "Ivy Bridge" você continuará estando bem servido de PC, pois sua "Sandy" já é violenta. Fora que os preços iniciais dos processadores será diferente de quando estiver no fim de sua vida útil no mercado. Talvez um upgrade para Core i7 "Ivy" mais para o final de 2012 ou início de 2013 seja uma boa ideia para você não precisar trocar tudo.