Discussão sobre Mercado CPU/APU - AMD, INTEL, VIA, ARM & Foundries

[EribertoTorres]

E complementando a do sirroman, o mercado tá gostando.

Acoes a 4.43 USD hoje e essa nota:

http://www.schaeffersresearch.com/commentary/content/blogs/analyst+update+advanced+micro+devices+inc+amd+aol+inc+aol+and+starbucks+corporation+sbux/trading_floor_blog.aspx?single=true&blogid=117023

[Torrente]

E complementando a do sirroman, o mercado tá gostando.

Acoes a 4.43 USD hoje e essa nota:

http://www.schaeffersresearch.com/commentary/content/blogs/analyst+update+advanced+micro+devices+inc+amd+aol+inc+aol+and+starbucks+corporation+sbux/trading_floor_blog.aspx?single=true&blogid=117023

E e hoje teve aumento 4,64 Up 0,26 (5.94%), é o pessoal esta se animando com essa dela produzir os processadores para nova geração de consoles ( claro entre outros fatores).

[sirroman]

AMD ainda perde dinheiro mas perdeu menos do que o mercado esperava.

http://www.techpowerup.com/187409/amd-reports-2013-second-quarter-results.html

Supostamente ganhou marketshare em todas as suas linhas.

Espera aumentar em 22% sua receita no trimestre que vem. o.O

[EL ETRO]

NextGen, ArtX, SoCs dos consoles... cada época tem seu milagre pra re-alavancar a AMD!

[Evandro]

http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20130802161405_Intel_Begins_Construction_of_the_World_s_First_450mm_Semiconductor_Manufacturing_Facility.html

Intel começa a construir fábrica que trabalhará bolachas de 450 mm.

[Evandro]

http://www.xbitlabs.com/news/other/display/20130822205918_AMD_to_Sell_and_Lease_back_of_AMD_Singapore_Facility.html

AMD vai vender e alugar sua fábrica em Singapura.

[johannesrs]

que fábrica é essa que tinha sobrado?

[EribertoTorres]

Deve ser uma que faz a montagem dos processadores.

[Evandro]

Deve ser uma que faz a montagem dos processadores.

Taí uma coisa que eu nunca entendi.. fabricam os chips na Alemanha e mandam pra Ásia para colocá-los "na peça" ?

O meu consta que é Defused in Germany, Assembled in Malasya, ou coisa do tipo.

[EduardoS]

Sim Evandro, por mais estranho que isso possa ser, é isso...

[EribertoTorres]

Uma fábrica é a foundry, que faz o chip em si, e a outra é a que joga o chip/pastilha dentro do encapsulamento, com as "perninhas", a plaquinha de metal, e outras firulas.

Veja esses vídeos que você vai entender:

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=f2ypq_DiY0U]Fabricação de microprocessadores - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=rq81-pJBeUk]Areia do Silício - A fabricação de um Chip Intel - YouTube[/ame]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=fFfLsUYuams]Lexar How We Make Our Products (FRENCH)-YouTube sharing.mov - YouTube[/ame]

O primeiro é genérico, e acho que é de uma fábrica da IBM, logo, é vídeo antigo.

O segundo é da Intel, complementa o primeiro, mas nao é estão ilustrativo.

O terceiro é o melhor e mais legal, mas nao é de processadores, e sim de como sao fabricados os produtos da Lexar (módulos de memória flash). Nesse fica mais claro a separacao da fábrica do chip e da montadora do produto.

Vou colocar um spolier aqui, leia quem quiser (recomendo depois de ver o vídeo)

O circuito de memória flash é feito nos EUA pela Micron, e sao necessárias mais de 800 etapas para a memória flash ficar pronta. Feito isso, ela é embarcada para a Ásia, onde comeca outra rotina, a de ser montada com o pcb do produto a ser fabricado (pendrive, micro sd, compact flash, etc).

Com processador é a mesma coisa, uma parte é feita pela foundry (fica mais ilustrativo no vídeo da Intel com as serras cortando o disco, e os discos na fábrica da Micron), depois vai para ser montado no encapsulamento (final do primeiro vídeo).

[Evandro]

Eriba, muito obrigado !

Mas que isso fica me parecendo "anti econômico", fica.

[sirroman]

Eriba, muito obrigado !

Mas que isso fica me parecendo "anti econômico", fica.

Nem sempre se consegue fazer duas fabricas proximas e chega um momento que o beneficio de fazer uma fabrica na malasia e mandar para la vale bem mais do que o custo de conseguir a tal fabrica nos EUA ou na alemanha, digamos.

Mas claro, nao sei se vale a pena AGORA, mas depois que todo o investimento foi feito...

[Gun'ss]

Eu imagino que em um conteiner consiga se colocar milhares de chips... Então acho que diluindo o valor da passagem por chip enviado fique na casa de centavos.... Tudo isso hipoteticamente pois nao sei quantos chips conseguem colocar em um conteiner

[sirroman]

Uma analise interessante que havia passado por mim, a compra da PGI pela nvidia (http://www.theregister.co.uk/2013/07/30/nvidia_buys_the_portland_group/) provavelmente tem relação com a aproximacao da PGI com a AMD.

http://www.eejournal.com/archives/news/20130716-10/

http://seekingalpha.com/article/1675132-looking-past-2013-for-advanced-micro-devices

Lastly, there were two headlines that received very little attention that I would like to bring up here. AMD had been collaborating with a company named PGI to work on an optimized API for AMD. This announcement is from July. A couple of weeks later, another headline cropped up stating that Nvidia had purchased PGI. To me, this illustrates two points. AMD is at least competitive enough to warrant attention from Nvidia. But it also demonstrates Nvidia's advantage from their cash position.

[EduardoS]

Não é a primeira vez que a AMD toma uma dessas, esse negócio de parceria não tem dado muito certo...

[johannesrs]

Bom, mas a amd na prática deu uma dessas nos dedos da intel esses tempos, não? seamicro

[EduardoS]

Mas continuou vendendo os servidores da Seamicro com processadores Intel...

Não que a Seamicro tivesse qualquer importância para a Intel.

[johannesrs]

com certeza. mas a intel fez algumas compras depois por garantia também.

De qq forma, neste momento ninguém sabe o quão crítica seria a QPI pra AMD... Só que a nvidia tá de olho. Quem sabe a AMD até não foi apenas esperta é tá chamando a atenção da inimiga para alvos errados?

[sirroman]

Não é a primeira vez que a AMD toma uma dessas, esse negócio de parceria não tem dado muito certo...

Depois falam que a nvidia ainda defende plataformas abertas. Não que a AMD não fosse fazer a mesma coisa na posição da nvidia.

É complicado quando uma empresa PRECISA ter uma divisão só para fazer compiladores, Intel e nvidia tem agora...

EDIT: eu não confirmei se a intel realmente tem uma divisão ou um setor dessa natureza. Mas tenho a impressão que sim.

Enfim, a independência do PGI e a sua relevância para plataformas/padrões abertos deve (no primeiro caso, "pode" no segundo) cair consideravelmente.

[EduardoS]

Quem sabe a AMD até não foi apenas esperta é tá chamando a atenção da inimiga para alvos errados?

As evidências mostram que ela foi é muito burra... Mas...

É complicado quando uma empresa PRECISA ter uma divisão só para fazer compiladores, Intel e nvidia tem agora...

A AMD também tem, anda meio abandonada, mas tem, a nVidia também tinha, compr a PGI só para tirar o doce da AMD mesmo.

EDIT: eu não confirmei se a intel realmente tem uma divisão ou um setor dessa natureza. Mas tenho a impressão que sim.

Tem, e vendem o polêmico Intel C Compiler.

Enfim, a independência do PGI e a sua relevância para plataformas/padrões abertos deve (no primeiro caso, "pode" no segundo) cair consideravelmente.

Certeza nos dois casos.

[sirroman]

As evidências mostram que ela foi é muito burra... Mas...

A AMD também tem, anda meio abandonada, mas tem, a nVidia também tinha, compr a PGI só para tirar o doce da AMD mesmo.

Faltou à AMD um acompanhamento para prever essa investida da nvidia e atuar antes, certamente a AMD foi quem mais perdeu.

Uma possibilidade agora é simplesmente contratar o pessoal da PGI (ou de outro grupo relevante) e trazê-lo inhouse, mas fica a questão de todas as patentes que agora devem estar com a nvidia e a necessidade de obrigar esse povo a trabalhar em condições completamente diferentes, a produtividade vai cair e eles provavelmente vão passar um bom tempo se reorganizando (a história ad fusão com a ATI é um exemplo).

Pelo que vejo (não sou especialista nem realmente parei para analisar, é mais uma impressão que tenho) as histórias bem sucedidas de compra de uma empresa menor sempre são para lançar o que ela já fez, mantendo a independência intelectual da mesma e depois integrando ao corpo da empresa. Agora, essa integração é necessária sim, para não acabar criando atritos desnecessários e jogar a produtividade no lixo.

Eu esperaria alguma notícia de uma resposta da AMD (sozinha ou através da figura da HSA) quanto a isso. Mas não tão rápido quanto foi no caso da nvidia.

Certeza nos dois casos.

Não quis ser categórico demais.

[Visitante]

Intel anuncia a arquitetura Quark, composta por CPUs menores que os da linha Atom.

O modelo mostrado, o Quark X1000, supostamente tem cerca de 1/5 do tamanho e consome 1/10 da energia de um CPU Atom. O CPU é x86 e supostamente tem ISA compatível com a do Pentium, e o SoC será customizável, podendo ser modificado pelas empresas clientes, mas fabricado inicialmemente apenas na Intel.

http://www.anandtech.com/show/7305/intel-announces-quark-soc-a-tiny-soc-for-tiny-devices

[johannesrs]

Que que é isso, a alternativa intel ao arm?

[sirroman]

Intel anuncia a arquitetura Quark, composta por CPUs menores que os da linha Atom.

O modelo mostrado, o Quark X1000, supostamente tem cerca de 1/5 do tamanho e consome 1/10 da energia de um CPU Atom. O CPU é x86 e supostamente tem ISA compatível com a do Pentium, e o SoC será customizável, podendo ser modificado pelas empresas clientes, mas fabricado inicialmemente apenas na Intel.

http://www.anandtech.com/show/7305/intel-announces-quark-soc-a-tiny-soc-for-tiny-devices

Lembrando que esses números são para o núcleo, segundo a atualização das matérias.