Porta lógica com transistores

[Jaime Francisco da Silva]

Preciso de uma porta lógica XOR com transistores,  encontrei esse da foto que é do @faller mas o autor do tópico disse não funcionar...

 

Alguma ajuda?

 

[Renato.88]

@Jaime Francisco da Silva A meu ver isso parece funcionar.

 

Eu montaria dessa forma:

A impedância de saída é alta, o circuito tem corrente para excitar somente as entradas dos CMOS, TTL e micro controladores.

Com um segundo transistor na saída pode acionar um led ou relé. Da forma que está usando emissor comum a lógica fica invertida.

[Jaime Francisco da Silva]

@Mestre88  não funcionou, não como devia, pois com as  duas entradas em HIGH a saida também ficou com nivel lógico alto.... mas já me ajuda pois quero acionar um relé com 2 sinais diferentes. ..

[Renato.88]

Tem coisa errada então, porque com as duas entradas altas o transistor deveria cortar a saída.

Dê uma verificada aí, veja se tem 0,6V na base do transistor.

E não se esqueça do segundo transistor pra ligar o relé, senão não vai funcionar.

[Jaime Francisco da Silva]

@Mestre88 não consegui fazer funcionar passei a manhã testando, e nada, testei com varios vários transistores ( bc 548, bc 337 ,2n2222 )

Na base do primeiro transitor chega 0,7 mas a partir dai não funciona,  no segundo transistor tem só 0,20 na base e no coletor tem  5v...independente de entrada alta ou baixa, o relé so comuta quando tiro o fio que vai do coletor do primeiro transitor para base do segundo. 

[Sérgio Lembo]

[Jaime Francisco da Silva]

@Sérgio Lembo  seria pedir demais os valores dos componentes? 

 

Precisa ser mosfet , ou posso trocar pro transistores?  Se precisa ser mosfet qual?

 

obrigado. 

[aphawk]

@Jaime Francisco da Silva ,

 

Posso lhe garantir que o circuito postado pelo @Mestre88 funciona.

 

E tem apenas um transistor ! Daonde surgiu o seu segundo transistor ??????

 

Se você está acrescentando mais algum transistor, poste o esquema para vermos o que está aconteçendo.

 

Paulo

[Renato.88]

@aphawk eu disse a ele que colocasse um segundo transistor para acionar um relé com a lógica correta. 

Ligando o relê da forma que está o circuito se comporta como uma simples porta E. 

[aphawk]

@Mestre88 ,

 

Isso eu notei... mas a minha dúvida é COMO ele ligou, e com que resistores... !

 

Paulo

[Renato.88]

Nisso eu também fiquei em dúvida. 

[Jaime Francisco da Silva]

A forma q ligue . Eu apenas coloquei outro transisto na saida, com 1k na base emissor no gnd e coletor no relé ...fiz algo errado? Porque não importa o q1ue eu faça quando as 2 entradas estão alta a saida esta alta quando deveria estar em baixa.

[Sérgio Lembo]

Em 13/06/2017 às 19:50, Jaime Francisco da Silva disse:

pois quero acionar um relé com 2 sinais diferentes

 

20 horas atrás, Jaime Francisco da Silva disse:

@Sérgio Lembo  seria pedir demais os valores dos componentes? 

 

Precisa ser mosfet , ou posso trocar pro transistores?  Se precisa ser mosfet qual?

O circuito que postei é uma saida totem pole com CMOS. A vantagem do CMOS sobre o transistor bipolar é de conseguir acionar grandes cargas com uma corrente de controle quase zero e aquecimento mínimo. Se for usar bipolar na saida, talvez seja necessário uma configuração darlington.

Para fazer a seleção dos componentes, preciso de algumas informações:

- Tensão de trabalho

- Quanto de capacidade de corrente deseja na saida quando o nivel for zero.

- Quanto de capacidade de corrente deseja na saida quando o nivel for um.

[Jaime Francisco da Silva]

@Sérgio Lembo  a tensão q vou usar seria 12v, se der pra fazer melhor,  se não uso regulador de tensão pra 5v

Corrente com nível um o suficiente pra acionar a bobina do relé

e com nível zero não faço ideia , sei-lá mínima possível. .....

[Sérgio Lembo]

Como você parece ter bastante transistor bipolar, fiz a lógica com eles e coloquei mosfet apenas na saída. Do jeito que o circuito está, vai funcionar com alimentação de 5 a 20V (tensão máxima da alimentação V1 limitada pela tensão máxima dos transistores bipolares que você em aí e pelo Vgs de Q4) e a saída suporta até 200V x 9A, mas também pode usar um mosfet de menor tensão e corrente. Nesse anuncio o IRF630 é vendido 10 peças por R$ 9,00. http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-729195070-transistor-fet-irf630-irf-630-original-canal-n-kit-10-pecas-_JM

Não se esqueça do diodo antiparalelo com a bobina do relé.

 

adicionado 37 minutos depois

Os bipolares podem ser os BCs que você tem aí.

adicionado 47 minutos depois

Se desejar, Q4 pode ser substituído por um transistor darlington. Nesse caso, vai ter que adicionar um resistor de 1k em série com a base.

[Jaime Francisco da Silva]

Valeu @Sérgio Lembo  vou montar em protoboar amanhã,  por coincidência tem alguns irf 630 no meu estoque de hobista amanhã deixo o feedback. 

[Sérgio Lembo]

@Jaime Francisco da Silva, espero que você leia isso a tempo. Coloque um resistor entre o coletor de Q1 e a base de Q3 ou a tensão Vbe vai estourar Q3.. Qualquer coisa entre 10k e 47k dá conta.

[Jaime Francisco da Silva]

@Sérgio Lembo coloquei 38k e q3 (bc 558) ta esquentando muito mesmo sem colocar as entrada alta, e mesmo colocando as entradas nao ouve saida, to a manhã toda nisso, to quase desistindo dessa parada.

[Sérgio Lembo]

É difícil responder sem estar aí, mas vamos explorar as possibilidades:

- A ligação existente entre os coletores de Q2 e Q3 não encosta no emissor de Q1.

- informe a tensão no coletor de Q3 e a tensão de alimentação utilizada.

- é possível que tenha havido um erro na ligação dos terminais de Q4. Retire Q4 do circuito e informe se Q3 continua aquecendo e a tensão no coletor de Q3.

No aguardo

Sérgio

adicionado 18 minutos depois

Tem mais uma coisa: nivel zero na entrada é zero mesmo, não é entrada flutuante.

adicionado 21 minutos depois

Tem essa versão mais simplificada do circuito, mas aqui a entrada nivel 1 tem que ser de pelo menos 6V com máximo de 20V

[Jaime Francisco da Silva]

Dei um tempo hoje a tarde pois fiquei bastante irritado com tantas tentativas e nenhum resultado...amanhã tentarei novamente com essa versão simplificada. ..

 

Obrigado pela ajuda e pelo tempo dedicado a nos ajudar...

[Renato.88]

@Jaime Francisco da Silva esse último circuito postado pelo @Sérgio Lembo é o mesmo que eu postei no início do tópico. 

Não tem por onde fugir, a porta Xor é a junção de uma porta OR + NAND. 

Ele só colocou o mosfet na saída para acionar o relê. 

[Jaime Francisco da Silva]

@Mestre88 sim eu percebi isso...o q me dá esperança já q o circuito funciona...eu è q não estou conseguindo fazer dar certo...

[Renato.88]

Quando eu monto uma coisa e não funciona, eu começo a dividir em partes até achar o problema. 

Por exemplo, monte o circuito com os dois diodos de cima e veja se ele comporta como a porta OR. 

Depois monte o de baixo e veja se comporta como a porta NAND. 

Quando tiver certeza que ambos funcionam, junte tudo igual no esquema. 

Uma coisa que o @Sérgio Lembo disse que é importante é que o nível zero é levar a entrada ao negativo, deixar lá a toa não funciona. 

O circuito com o mosfet precisa de tensão mais alta pra funcionar, se fizer com 5V não dá certo. 

[Jaime Francisco da Silva]

@Mestre88  e @Sérgio Lembo  consegui fazer funcionar...eram 2 problemas

1 eu nao estava colocando o zero na entradas,  porém isso me passou pela cabeça , eu fiz e não deu certo pelo segundo problema. ..

2 meu resistor de 4.7k estava ruim e por isso não consegui fazer funcionar das primeiras vezes...

 

o que me leva outra duvida...na saida do 555 pra garantir o nível zero eu preciso usar resistor pull down, ou o 555 me garante nivel zero?

[Sérgio Lembo]

Tirado do datasheet IRF630 da Vishay, pag 2 seção Static. Em negrito a tensão mínima e máxima do limite do Vgs

 

SPECIFICATIONS (TJ = 25 °C, unless otherwise noted) PARAMETER SYMBOL TEST CONDITIONS MIN. TYP. MAX. UNIT  Threshold Voltage VGS(th) VDS = VGS, ID = 250 μA 2.0 - 4.0 V Gate-Source Leakage IGSS VGS = ± 20 V - - ± 100 nA

adicionado 2 minutos depois

Por conta da queda dos diodos, se operar a partir dos 5,5V será mais tranquilo. Tensão ideal: 10V, máxima 20V.