Ligação de leds em um motor

[heliosouza]

Tenho um motor (1/4 hp) que gira nos dois sentidos, dependendo do uso.
Tentei acrescentar dois leds para indicar o sentido do giro, mas  os dois leds permanecem acesos em qualquer posição (talvez, devido ao enrolamento ou do capacitor de partida do motor).
A ideia seria sinalizar o sentido de giro através dos leds.

Alguém teria alguma ideia para isolar estes leds?

 

[.if]

Acende pois ambos estão sob ac. Não consigo pensar rapidão numa maneira minimalista pra indicar o sentido. O capacitor serve para defasar a corrente portanto pode não ser muito simples... mais tarde eu penso...

[Renato.88]

10 horas atrás, heliosouza disse:

Alguém teria alguma ideia para isolar estes leds?

Só consigo pensar numa chave dupla, de 6 pinos. 

 

Ou então um relé, mas aí fica mais caro já que terá que ser com a tensão da rede ou então fazer uma gambiarra pra usar relés de 12V que são mais baratos. 

[.if]

14 horas atrás, Renato.88 disse:

pensar numa chave dupla, de 6 pinos

Depois de pensar nela, pensei em conectar o led em paralelo com ela: lado da chave em contato=led apagado.

[Renato.88]

19 minutos atrás, .if disse:

Depois de pensar nela, pensei em conectar o led em paralelo com ela: lado da chave em contato=led apagado.

Então não precisa da chave ter 6 pinos, basta que os catodo dos leds estejam no pino do meio dela. 

[.if]

1 hora atrás, Renato.88 disse:

não precisa da chave ter 6 pinos, basta que os catodo dos leds estejam no pino do meio dela.

... tipo esta com ponto morto...

... ora não reverter de imediato e pra não sobrecarregar o sistema

[heliosouza]

@.if e @Renato.88 muito obrigado pela ajuda.
Eu até pensei no uso de uma chave, mas durante o funcionamento do motor, ele irá girar em um sentido e logo depois, no outro. E fica alternando durante todo o tempo.
Me desculpem, esqueci de mencionar isso ao abrir o tópico...

 

Neste caso, uma fonte de alimentação simples e sem trafo serviria para isolar estes leds?

Tipo essa:

[rmlazzari58]

E se puser o catodo de um led no anodo do outro, em vez dos dois catodos no comum?

[Renato.88]

1 hora atrás, heliosouza disse:

Eu até pensei no uso de uma chave, mas durante o funcionamento do motor, ele irá girar em um sentido e logo depois, no outro. E fica alternando durante todo o tempo.

Não importa se vai usar relé ou tiristor, é só ligar o catodo dos leds na outra fase, ou seja, o comum do que altera a rotação do seu motor. 

 

1 hora atrás, heliosouza disse:

Neste caso, uma fonte de alimentação simples e sem trafo serviria para isolar estes leds?

Tipo essa:

É até melhor do que usar somente um resistor e um diodo. Mas esta fonte está muito incrementada pro seu propósito. 

Basta apenas isso:

No lugar do outro led pode colocar um diodo 1N4007. 

1 hora atrás, rmlazzari58 disse:

E se puser o catodo de um led no anodo do outro, em vez dos dois catodos no comum?

Não adianta, é corrente alternada. 

[.if]

Amigo se você entendeu como ligar o led na chave, basta um resistor. Led de alto brilho pode colocar 100k. .. nem precisa do circuito acima.. mas antes diga o que e como vai ficar alternando, se tiristor, relé, chave e afins... Desenho e esquema por gentileza.

[heliosouza]

47 minutos atrás, .if disse:

 Desenho e esquema por gentileza.

Adicionei o circuito de controle do motor no esquema. São triacs que se alternam para acionar o motor.
Será usado em uma lavadora, para testar o motor e a placa de controle (protótipo).
Para facilitar, os leds serão instalados no painel dela.

1 hora atrás, Renato.88 disse:

Basta apenas isso:

 

Vou testar. Obrigado!

3 horas atrás, rmlazzari58 disse:

E se puser o catodo de um led no anodo do outro, em vez dos dois catodos no comum?

Como o colega disse, é corrente alternada. Não irá resolver... Obrigado!

[Renato.88]

22 minutos atrás, heliosouza disse:

São triacs que se alternam para acionar o motor.
Será usado em uma lavadora, para testar o motor e a placa de controle (protótipo).
Para facilitar, os leds serão instalados no painel dela.

Dessa forma continua na mesma. 

Os leds devem ser ligados na outra fase pra dar certo. 

Dos dois fios que vem da tomada, um deles é o comum que vai para o motor, os leds devem ser ligados no outro fio. 

[Sérgio Lembo]

Entenda uma coisa: não existe motor monofásico, todos são trifásicos. O que usualmente se chama de motor monofásico simula, através do deslocamento de fase do capacitor, uma terceira fase.

Com o desenho abaixo, quando o triac 1 estiver ativo o LED 2 acende e vice-versa.

Infelizmente quando ambos os triacs estiverem desativados ambos os leds acenderão, nem tudo é perfeito. kkk

[.if]

10 horas atrás, heliosouza disse:

triacs que se alternam para acionar o motor.
Será usado em uma lavadora

suspeitei desde o princípio. @Sérgio Lembo desenhou pra você o que estava a te dizer. Desde que R > 100K teoricamente na prática pode colocar o desnecessário diodo sim .

 

5 horas atrás, Sérgio Lembo disse:

ambos os triacs estiverem desativados ambos os leds acenderão

Caso isso te incomode, a dica é colocar um led em cada saída de controle do gate dos triacs... portanto 4 leds... me lembro vagamente de ter solicitado o esquema completo.

[Renato.88]

1 hora atrás, .if disse:

na prática pode colocar o desnecessário diodo sim

O diodo não é tão inútil, já queimei alguns leds em ac ligando somente com o resistor série e olha que a tensão era de somente 9V. 

[.if]

15 minutos atrás, Renato.88 disse:

resistor série e olha que a tensão era de somente 9V. 

Tensão baixa usa ter corrente alta. A reversa pode ter queimado ele. Pra vac da rede...

1 hora atrás, .if disse:

Desde que R > 100K

 

Pra produção caseira de fato pode deixar de economizar o diodo se vos fizer vos sentir mais a vontade. Mas aqui fora o sistema é bruto...

Cultura semi inútil do mundo real... um led é mais barato que uma lâmpada neon

17 minutos atrás, Renato.88 disse:

já queimei alguns leds em ac ligando

pois já liguei (vi ligado, tá ligado?) muitos leds em ac sem queimar nenhum sequer. Quando digo muitos é muitos meeeesssmooo... algo como dezenas ou centenas de milhares...deve ter algum aí do seu lado numa chapinha

 

[rmlazzari58]

Palpites impertinentes mas... e se colocar os leds - com resistores, diodos etc. - de forma que eles se acendam (ou se apaguem) quando houver pulso no gate dos triacs?

[.if]

 

15 minutos atrás, rmlazzari58 disse:

colocar os leds - com resistores, diodos etc. - de forma que eles se acendam (ou se apaguem) quando houver pulso no gate dos triacs?

De onde você tirou esta ideia genial ?

 

3 horas atrás, .if disse:

é colocar um led em cada saída de controle do gate dos triacs...

[rmlazzari58]

2 horas atrás, .if disse:

De onde você tirou esta ideia genial ?

 

Tem razão, a ideia foi sua.

[heliosouza]

Tentei de várias formas e não consegui fazer funcionar do jeito esperado.
Para solucionar, vou comprar relés 110V para isolar os leds do motor.
Achei na china por menos de 10,00 cada.

Obrigado pela ajuda de todos!

[.if]

Bacana. Só não te esqueças de publicar desenhos e fotos de sua solução ok? Nada pessoal claro.. é que ela pode ser útil pra quem tiver problema técnico semelhante  ... ..

[Renato.88]

2 horas atrás, heliosouza disse:

Para solucionar, vou comprar relés 110V para isolar os leds do motor.

Penso que os relés serão acionados ao mesmo tempo igual aos leds. 

[.if]

13 horas atrás, Renato.88 disse:

os relés serão acionados ao mesmo tempo igual aos leds. 

Suspeitei desde o princípio mas o garoto considerou tua resposta como solução e me bateu a curiosidade de saber como procederia. Como você foi a bola da vez (kk), cabe a ti orientá-lo. Eu (eu) iria de @Sérgio Lembo ...

olhando melhor agora percebo que o diodo tem uma função secundária semi importante: barrar 0.7V pra que o led não acenda caso a v de saturação do triac não seja muito baixa.

[Renato.88]

1 hora atrás, .if disse:

Suspeitei desde o princípio mas o garoto considerou tua resposta como solução e me bateu a curiosidade de saber como procederia. Como você foi a bola da vez (kk), cabe a ti orientá-lo.

Pois é, quando eu sugeri o relé não sabia que tinha triac na parada e tampouco sabia que o motor ficaria no "pra lá e pra cá" como é nas máquinas de lavar roupas. 

 

É até possível colocar os relés, mas não fica muito bom. 

 

Nesse caso eu também:

1 hora atrás, .if disse:

iria de @Sérgio Lembo

 

[alexandre.mbm]

@heliosouza , você está projetando a eletrônica de uma lavadora de roupas?

 

O movimento de agitação?

E o que mais?

 

Você tem esse seu material (ou a inspiração para ele) na Internet?