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Serial Ata


Anchluss

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:huh: amigos ! sou novo aqui. tenho uma dúvida:

tenho uma maquina com placa Asus P4C800 e 2 HD's.

o master é um Quantum Fireball lct20 com 30Gb, onde está instalado

o windows xp pro SP1.

o slave é um Maxtor 80Gb, que está particionado e sendo usado pra

armazenamento de arquivos pessoais e backup.

quero instalar um HD Maxtor SATA 120Gb e quero clonar o SO pra ele

fazendo ele funcionar como master no lugar do Quantum.

é possivel ? como fazer ?

Obrigado.

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Postado Originalmente por regoczi@27 dez 2003, 17:00

Como eu faço para ligar O SATA e a IDE ao mesmo tempo? Tem jeito?

Quero deixar o SATA para o sistema, com windows XP PRO e o do IDE

para armazenamento! como eu configuro? é no SETUP? :muro:

Já insatelei o sistema no HD do SATA! na hora de iniciar...ele vai direto

para a IDE, não reconhece o SATA? Como eu faço para funcionar os dois?

Poderiam me ajudar? :help:

Obrigado!

Daniel

####### tb quero saber isso,

Alias quando eu mando iniciar pela IDE funciona normal e tal + não detecta a SATA, apesar de na BIOS estar tudo OK com a SATA.

e quando inicio pela SATA não detecta a IDE e meu BACKUP estão na IDE, isso ta me enchendo... Será que vou ter que fazer rede pra passar meu BACKUP???

E a SATA eu não estou conseguindo instalar o WINDOWS XP somente o WIN98 ou WIMME (Não tenho o disquete SATA da placa mãe, ou melhor não sei onde esta o arquivo no CD, mas isso é d- porque eu vou achar isso ainda hoje! rsrs)

Se algue puder me dar um auxilio nisso =))) a placa é ASUS K8V DELUXE

SATA é incrivelmente + rapida que uma HD IDE mesmo sendo ATA133 a IDE

O PROBLEMA é QUE ESSAS COISAS DEVIAM SER EXPLICADAS CLARAMENTE, ou até mesmo vir um disquete com HD... ou manual em portugues no cd da placa...

Sou + :bandeira: :palmas:

Ajudem eu e o amigo aí, pois precisamos das 2 HD juntas! tanto IDE como a SATA!

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Resposta pro andrepira...

O que posso te dizer é que montei um micro com HD SATA e funciona normal o led do HD no gabinete, conectando no terminal apropriado da placa (e o terminal é um só, mesmo a placa possuindo as duas interfaces para HD).

Deduzo que a MB identifica o uso do HD (seja P ATA ou S ATA) e o sinal vai para o mesmo ponto.

Um abraço

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Valeu Shadowwarrior, parabéns pelo tópico.

A leitura me trouxe uma dúvida. Uma das grandes vantagens da interface serial é a redução da dimensão dos cabos, eliminando os atuais (ou antigos) cabos chatos.

Como ficam os drives óticos? Está em desenvolvimento alguma coisa para eliminar os "cabões" desses dispositivos? Herdam dos HD? Ou ficam como estão?

Um abraço

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  • 2 semanas depois...

Valeu galera! Muito bom o tópico, estou mais decidido agora, pois adquiri uma ASUS A7V600-X somente por causa do SATA.

:palmas: :palmas:

Mas agora vem a minhas dúvidas

1. como eu posso fazer a remoção segura do HD sata no windows?, e tipo, ele desliga o HD para mim tirar os plugues de energia e tal?

2. E uma pergunta talvez seja meio que ***** mas por curiosidade, eu posso tirar o HD sata com o windows xp rodando, se ela fosse o hd com o sistema operacional? Pois estou pensado em comprar uma somente para arquivos e usar o ATA que tenho com o sistema operacional.

3. Existe gavetas para HD SATA?

Valeu!

Muito bom o tópico. :palmas:

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Postado Originalmente por guiaht@26 dez 2003, 07:45

:bandeira:

Galera,

Bom o que quero dizer é que na hora de formatar o meu HD de 160 Gb demorou 30 segundo...na velocidade lenta....nem acreditei...fiquei abismado,,estático...parado sem conseguir falar...MUITO RÁPIDO... O HD SATA RECOMENDO A TODOS...MUITO ESTÁVEL E CONFIAVEL....

Abraços...

Luis André

Concordo com a afirmação do amigo... realmente é muito rápido, formatei um de 120gb e demorou 15 seg... Sem contar que o desempenho tb é bem satisfatório pois possui 8mb de buffer...

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Postado Originalmente por Shadowwarrior@06 dez 2003, 19:51

Pessoal estou vendo que ainda há pessoas com dúvidas com relação ao Serial ATA ou SATA então ai alguns detalhes:

:lol: Introdução

Do mesmo modo que a interface paralela IEEE 1284 , vulgarmente conhecida como porta de impressora, perdeu espaço para os novos padrões seriais como USB e FireWire como padrão de comunicação entre dispositivos externos, chegou a vez da interface IDE ATA abrir espaço para seu sucessor, o novo padrão Serial ATA , ou simplesmente SATA . A primeira aplicação prática dessa tecnologia, interligando um disco rígido da Seagate a um PC, foi apresentada no início de 2002 durante o Intel Developers Forum (IDF) em San Jose, Califórnia.

Numa época em que o ritmo de atualização de certos componentes de um computador, como placas de vídeo, processadores e memórias, são medidos em meses é impressionante saber que a interface IDE ATA tem mais de 20 anos de idade . Entretanto, é tempo de olhar para um futuro no qual os bits de dados irão trafegar em fila e não mais lado a lado.

Os computadores comunicam-se com periféricos através de "interfaces" ou "portas". Há dois tipos: paralela e serial. Nas portas paralelas os dados fluem byte a byte entre o micro e o periférico. Como um byte é formado por oito bits, micro e dispositivo são ligados por cabos com pelo menos oito condutores, um para cada bit (condutores adicionais para aterramento, alimentação e outras finalidades elevam para 25 o número de vias dos cabos chatos usados nas portas paralelas padrão). Já nas portas seriais os dados fluem bit a bit, um após o outro. Na origem, cada byte é "desmontado" (ou "serializado") e os bits que o formam são transmitidos seqüencialmente. No destino, são recebidos e "remontados" (ou "desserializados") para reconstituir o byte original. Para isso bastam dois condutores: um para transportar os bits, outro para funcionar como terra (também aqui há condutores auxiliares, e as interfaces seriais padrão usam cabos com nove condutores). Agora responda rápido: qual delas transporta dados mais rapidamente?

Citação:

"Quem estuda informática há muitos anos aprendeu que as paralelas são mais rápidas que as seriais, pois transmitem vários bits de uma só vez, enquanto as seriais, apenas um ", diz o engenheiro eletrônico especialista em hardware, Laércio Vasconcelos.

Ele lembra que isso era válido nos anos 70, quando a eletrônica moderna ainda estava nos primeiros anos de vida.

Citação:

"Hoje, depois de 50 anos de evolução, a eletrônica transistorizada está muito mais desenvolvida. Existem técnicas de transmissão de dados seriais muito eficientes e velozes" , afirma Laércio.

Os principais meios de transmissão atuais são seriais, como as redes Ethernet, as interfaces USB e a Firewire.

:lol: Porque o Serial ATA?

O problema é que a ATA já está na praça há mais de dez anos e nessa indústria isso é uma eternidade. Resultado: por mais hercúleos que tenham sido os esforços para acompanhar a evolução dos demais componentes (inclusive e principalmente a CPU), o descompasso é evidente. E olhe que a evolução foi grande: começou com a ATA 33, que elevou a taxa de transferência de dados para 33 MB/s, passou a aceitar novos dispositivos, como drives de CD e fitas, evoluiu para ATA 66, ATA 100 e recentemente a ATA 133, com taxa de transferência máxima de 133 MB/s. Mas o mercado quer mais e a ATA não pode ir muito além. Ao que parece ela chegou ao fim da linha.

Citação:

"Os discos rígidos IDE e SCSI têm utilizado a transmissão paralela com 16 bits. Um dos problemas dela é a interferência entre os bits vizinhos, uma espécie de efeito 'linha cruzada', que obriga a usar técnicas para reduzir o ruído eletrônico e que acabam limitando a velocidade" , explica Vasconcelos.

Nas transmissões seriais não há esse problema, já que não existem bits 'vizinhos'. No caso do Serial ATA, os cabos mais estreitos permitem um gabinete mais arejado, contribuindo assim para a queda da temperatura interna do sistema.

Citação:

"Durante dois ou três anos viveremos uma fase de transição, e depois disso todos os PCs e discos rígidos novos utilizarão o padrão SATA" , aposta Vasconcelos.

:lol: O Que é Serial ATA?

Mas afinal, o que é o padrão SATA e porque adotou a transmissão serial? Bem, a transmissão paralela efetivamente é mais rápida, mas tem lá seus inconvenientes: necessidade de sincronia na transmissão dos oito bits de um byte, cabos mais pesados e sujeitos a interferências, hardware mais caro. E a evolução da capacidade do processamento não somente aumentou a freqüência dos barramentos (rapidez com que os pulsos que transportam os dados fluem através dos condutores) como também tornou a serialização e desserialização muito mais rápidas. Por isso a tendência agora são as ligações seriais.

O padrão Serial ATA é resultante de uma iniciativa da Intel com mais 67 empresas, entre elas fabricantes de discos, computadores e componentes, e nasceu da visão de que as próximas arquiteturas de computadores não serão compatíveis com os atuais padrões de comunicação e consumo de energia . Para efeito de comparação, imagine que os sinais utilizados na atual interface IDE/ATA funcionam com 3.3 volts (5V até o ATA33) enquanto as novas especificações (SATA) trabalham em tensões na faixa de 250 mV .

Com o uso de um novo algoritmo de comunicação serial e de um simples cabo de quatro vias , cujo diâmetro não é maior que um cadarço de tênis, será possível elevar o teto máximo de transmissão de dados inicialmente para 150 MB/s e, mais à frente, para 300 MB/s e até 600 MB/s com SATA.

:lol: Diagrama: Serial ATA vs. Parallel ATA.

Diferente dos atuais padrões IDE/ATA e SCSI, as conexões são ponto a ponto, capazes de suportar elevadas taxas de transmissão e recepção de dados. O objetivo é que os futuros computadores sejam equipados com o menor número de pinos possíveis (reduzindo custos) e com a maior largura de banda em cada uma das interfaces.

O padrão IDE/ATA possui algumas limitações que o mantiveram fora de certos segmentos de mercado como o de servidores , que ainda preferem o bom e velho padrão SCSI, não apenas por causa da maior largura de banda, confiabilidade e menor tempo de acesso, mas pelo fato de o padrão IDE/ATA ser uma interface pouco flexível não permitindo, por exemplo, a troca de um periférico com o computador ligado, o que é chamado de hot-swap .

Esse problema será resolvido no SATA com o auxílio do sistema operacional. O procedimento de troca será semelhante ao que acontece hoje quando retiramos um cartão PCMCIA de um notebook: utiliza-se um applet que desativa o dispositivo por software, permitindo sua remoção segura. Por essas características, os dispositivos compatíveis com o novo barramento também serão totalmente "plug and play", podendo ser configurados por software. O SATA incorporará esses recursos a um preço mais acessível, além de oferecer um sistema de verificação de dados mais eficiente de modo a torná-lo mais confiável.

Taxa de transf. PATA= 133 MB/S

Taxa de transf. SATA= 600 MB/S

Para transportar dados, em vez do tradicional cabo chato de 80 vias e cinco centímetros de largura da ATA, o cabo SATA tem apenas quatro condutores: um par para transmissão, outro para recepção. Isso reduz sua largura para pouco mais de cinco milímetros. O comprimento máximo permitido também aumenta para cerca de um metro (o ATA está limitado a menos da metade disso). Sendo mais fino, flexível e longo, o cabo SATA pode se acomodar junto às paredes do gabinete sem obstruir o fluxo de ar das ventoinhas, evitando o superaquecimento do microprocessador, um fator importante nos dias atuais.

E olhe que tudo isso são características da versão 1.0 do padrão, liberada semana passada. Mas o grupo de trabalho não está dormindo: já está em desenvolvimento a versão 2.0, muito mais rápida (a taxa máxima ainda não foi definida, mas seguramente será bem maior que o limite de 600 Mbytes/s da versão 1.0), que virá à luz antes do final do ano.

Em suma: o padrão SATA é mais rápido, suporta maiores capacidades, é mais simples e (dentro de algum tempo será) tão ou mais barato que o atual ATA. E logo invadirá o mercado. Portanto, é só uma questão de tempo.

:lol: As vantagens do Serial ATA

A primeira versão do SATA atinge o mercado de desktops, incluindo as seguintes melhorias: SATA I escreveu:

» aumento da velocidade; inicialmente 150MB/seg;

» cabos mais finos e de fácil manuseio;

» redução no consumo de energia;

» um único e auto-configurável drive por cabo; não há mais necessidade de se configurar o drive como master/slave (jumperfree);

:lol: Cyclic Redundancy Checking (CRC): Detecção de erro

O CRC foi introduzido originalmente com a tecnologia Ultra160 (SCSI) a fim de garantir a integridade dos dados. Este provavelmente é o maior benefício do SATA. Estatisticamente, a eficácia do CRC na descoberta de um erro é tal que numa transferência de 100 MB/sec constantes, um erro triplo passaria despercebido pelo esquema de descoberta a cada 4.7 * 10^18 anos, o equivalente a 1 milhão de vezes o tempo de existência do nosso sistema solar.

:lol: Tagged Command Queing (TCQ)

TCQ é a capacidade do próprio drive tomar decisões inteligentes quanto à forma (ordem) mais econômica de executar as tarefas.

O principio por traz do TCQ é que o próprio dispositivo, isto é, o drive, seja capaz de tomar decisões inteligentes sobre qual ordem ler os dados nos pratos. Sem o TCQ, as cabeças precisam ?saltar? todos os pratos para acessar os dados. Com TCQ, o drive pode determinar, basendo-se na posição da cabeça, qual é o caminho mais curto, para acessar a informação, procurando movimentar o mínimo possível a cabeça de leitura.

Dispositivos SATA podem incorporar o TCQ, apesar de que só será obrigatória a implementação no SATA II.

:lol: Os Cabos...

Em termos práticos, outra grande vantagem do Serial ATA é o fim da confusão de fios e cabos dentro do computador. Nos dias de hoje, os flat cables mais comuns (na forma de fita) são pouco flexíveis e quando mal posicionados no interior do gabinete (quando não socados para dentro como numa mala cheia de roupas), além de bloquear o acesso aos componentes da placa-mãe, ainda podem dificultar a circulação de ar no interior do gabinete, aumentando a temperatura interna do sistema.

Além disso, com a eliminação dos flat cables, os projetistas de hardware terão liberdade para desenvolver novos tipos de gabinetes cujo desenho seria impossível com os uso dos cabos convencionais.

Uma das preocupações do grupo de desenvolvimento do Serial ATA é que o processo de transição da velha tecnologia para a nova seja a menos traumática possível. A princípio, a implementação da interface será feita por meio de placas de expansão e os discos rígidos convencionais poderão ser usados com adaptadores. Empresas como a HighPoint Technologies já dispõem de uma linha completa de chipsets para interfaces padrão SATA que estão sendo montadas em placas PCI ou diretamente nas placas-mãe mais recentes do mercado. Existirão adaptadores que serão instalados na porta de comunicação de um disco padrão IDE/ATA de modo que ele possa trabalhar com SATA.

Com esse novo padrão, deixarão de existir os conceitos de unidades primária e secundária ligadas no mesmo barramento. Apesar disso, acredita-se que, mais por hábito do que por necessidade, o SATA terá quatro conexões para acomodar o mesmo número de periféricos que a atual interface. Vale a pena observar também que, ao contrário de outros padrões emergentes como o USB 2.0 ou IEEE 1394, as aplicações do SATA estarão restritas aos dispositivos de armazenamento, não havendo intenções de expandir seu uso para outros equipamentos externos, como scanners e câmeras de vídeo.

:lol: O Futuro da Tecnologia

O SATA mal chegou ao mercado e o consórcio de empresas que apóiam essa iniciativa já anunciou novas especificações chamadas Serial ATA II (2004) e III (2007) que deverão oferecer larguras de banda de até 300 MB/s e 600 MB/s, números impressionantes se levarmos em consideração que o atual padrão IDE/ATA está em torno de 100 e 133 MB/s. Obviamente, a tecnologia de disco rígido também deverá evoluir consideravelmente para acompanhar tamanha velocidade.

Do lado o computador, o SATA II e III irão trabalhar com o suporte de um novo tipo de barramento de dados que deverá suceder o PCI ? o PCI Express (conhecido antes como 3GIO), que será capaz de trabalhar com tamanho tráfego de informações. Seguindo o exemplo do SATA, o padrão SCSI também tenderá a se tornar um padrão serial: conhecido como Serial Attached SCSI (SAS) ele começará funcionando a uma velocidade de 300 MB/s, podendo chegar posteriormente a 600 MB/s.

No futuro, a tecnologia SATA também deverá chegar aos notebooks, já que o uso de cabos mais finos facilitará os projetos de portáteis. A empresa Molex já anunciou a expansão de sua linha de conectores SATA para uso em notebooks e servidores, nenhuma empresa faz isso por acaso.

Fonte: Guia do Hardware

Pessoal espero que tenham gostado e estou as ordens. Falou, Abraços!! :bandeira:

Olá,

Achei muito importante estes posicionamentos.

Estou em dúvida de como proceder para instalar um HD Maxtor ATA/133, inicialmente a bios não o reconhecia, mas depois pesquisando decobrí como identificá-lo.

Gostaria instalar ele com 2 partições c-sistema, d-dados.

Tentei com fdisk, mas ele se perde ao criar a segunda partição.

Um abraço...

Gilson

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  • 2 semanas depois...

Postado Originalmente por guilherme_sbc@26 out 2004, 18:45

Eu tenho uma duvida se eu utilizar um HD Sata em uma placa que só tenha IDE ele funciona?

não, o conector Serial ATA e diferente...

Comprei uma aasus a7n8x - e deluxe e não sei como fazer para instalar o HD..(SATA)

Eu ligo o computador mais ele não reconhece hd nenhum, nem na bios

ele só reconhece quando eu entro em RAID alguma coisa (f4)

... o q eu faço?

Verifique no setup se a copntroladora SATA esta habilitada (Silicon Image SiI 311x)

Para que o Sata seja o primeiro dispositivo de boot coloque SCSI como First Boot Device. Acho que isso deve resolver

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  • 4 semanas depois...

Por favor, me ajudem!

Tenho um AMD 64 3200+ com placa MSI K8T neo e hd seagate SATA 80 GB, só que a BIOS não reconhece o HD de jeito nenhum, mesmo assim consegui instalar o windows XP. É um mistério, e ao tentar instalar o windows 64, apararece a mensagem que não tem nenhum HD instalado, mesmo o XP tendo sido instalado nele. Já verifiquei todas as conexões e tá tudo certo(o cabo sata e o de energia).

Quem me salva dessa?

Obrigado

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  • 2 semanas depois...

BARULHOOOOO!!! Comprei um HD MAXTOR SERIAL ATA 120GB 7200RPM 8MB não faz nem uma semana, uso em uma Abit AN7, e o "problema" é que o hd está fazendo barulho, sempre que faz leitura de qualquer coisa no hd por exemplo pra dar load num jogo (HALF LIFE 2 por exemplo) ficam aqueles barulhinhos chatos... não é MUITO alto, mais eu montei o pc pra ficar o mais silencioso possivel e eu fico ouvindo os barulhinhos do hd é muito chato... no meu hd velho não fazia isso (era um maxtor ATA 133 80Gb 7200 RPM 2MB)

Eu fiz todos aqueles testes do POWERMAX (programa da maxtor pra verificar defeitos no hd) e deu tudo ok, não acusou nenhum probleminha.

A instalação tambén está 100% OK

Alguém sabe se isso é NORMAL deste HD ?? se for eu vou ter que trocar neste caso qual é super silencioso ? Sera que troco por um da Samsung?

Se não for normal então posso só pegar um de mesmo modelo e pronto ?

Obrigado pela Ajuda :bandeira:

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Postado Originalmente por CROM@28 out 2004, 09:11

Fala Galera...

Comprei uma aasus a7n8x - e deluxe e não sei como fazer para instalar o HD..(SATA)

Eu ligo o computador mais ele não reconhece hd nenhum, nem na bios

ele só reconhece quando eu entro em RAID alguma coisa (f4)

... o q eu faço?

Abrç

Caio

ahnnn isso aconteceu comigo também !!

no meu caso com a Abit AN7, mais elas uzam o mesmo controlador...

é o seguinte, eu instalei Win XP PRO ou seja, dei boot pelo cdrom e iniciou a instalação, logo no começo vai lendo ali em baixo você tem que apertar F6 !! para instalar driver de terceiros... ai quando pedir você vai colocar o diquete com os drives para hd SATA que deve ter vindo junto com a placa mãe (pra mim veio) depois disso beleza normal, vai aparecer o hd pra você escolher onde você quer instalar o windows...

Isso foi o que eu fiz pra instalar o XP, no caso de win98 ou outros OS eu não sei... mais é só dar uma lida em manuais ou no site da pl mãe você com certeza encontra ok. :rolleyes:

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  • 2 semanas depois...
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