AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

[sirroman]

Tem ARM pra vários segmento, vários modelos e vários fabricantes, portanto depende do que exatamente se fala.

De acordo o que venho lendo a proposta é Sub-1W mesmo consumo/TDP.

se não me engano a AMD tinha o Geode que tinha consumo extremamente baixo, e isso a muito tempo atrás, hoje talvez seja mais fácil que naquela época.

Bom, isso é assuinto pro Thiago e companhia.....

Mas creio que se o mercado permitir e pagar bem, um micro Bobcat pode surgir.

CPU pode até ser... mas com um GPU jogado no meio? acho bem complicado.

Se bem que se o thiago e companhia me contrariar eu vou achar é muito bom haha.

E 128 bits não seria se apressar demais não? Hoje 64bits é só para quem tem mais de 4gb de ram... acho que nem servidor vai chegar no limite de ram do 64bits.

[Evandro]

Pra que 128 bits ?

Mal usamos os 64..

[jonny_br]

E 128 bits não seria se apressar demais não? Hoje 64bits é só para quem tem mais de 4gb de ram... acho que nem servidor vai chegar no limite de ram do 64bits.

O intúito não é agregar RAM, também acho que é mais marketing que necessidade, porém no mundo do Paralelismo pra simples mortal como eu, os números enganam.

Só para termos uma ideia, qualquer AM3 aloca o equivalente a 128GB de RAM e oferece 8 bits para memória virtual, xxxx perdi a conte se não me engano 32TB de memória no total. O Buffer do Windows Entreprise é 2TB, se não me engano só Nehalem-EX que consegue isso, ops, isso quer dizer em relação ao AM3, outros Nehalem indexam no máximo 64GB por processador.

Já discutiram isso no início do tópico.

[Visitante]

sou bem cético. Não acho que esse processador vá ganhar algum espaço. A ARM (e parceiros) já tem quad-cores preparados com GPUs fortes e ainda consumindo menos que esse Atom ai.

Existe Atom com 0.65W de TDP' date=' uma faixa em que os Bobcat da AMD ainda não conseguem chegar. Mas nesse segmento os ARM são os líderes atuais pelo menor consumo e custo. A Intel "supostamente" só vai competir mesmo com os ARM na próxima geração dos Atoms, cujo codinome não lembro agora, mas que será lançada lá por 2012. No momento Atoms exigem chips demais no PCB (maior custo e consumo) para competir com ARMs em tablets e celulares. E se o MS Windows não se tornar um SO muito usado nos aparelhos em questão, então os CPUs x86 perdem seu maior atrativo.

http://blogs.forumpcs.com.br/noticias/2010/11/25/arm-esta-preparando-processadores-64-bits/

tudo bem que a fonte é duvidosa, mas onde tem fumaça tem fogo.

O nome desse CPU ARM é Cortex A15, ou "Eagle", a ser lançado nos próximos anos.

O intúito não é agregar RAM, também acho que é mais marketing que necessidade, porém no mundo do Paralelismo pra simples mortal como eu, os números enganam.

Só para termos uma ideia, qualquer AM3 aloca o equivalente a 128GB de RAM e oferece 8 bits para memória virtual, xxxx perdi a conte se não me engano 32TB de memória no total. O Buffer do Windows Entreprise é 2TB, se não me engano só Nehalem-EX que consegue isso, ops, isso quer dizer em relação ao AM3, outros Nehalem indexam no máximo 64GB por processador.

Já discutiram isso no início do tópico.

64bits são suficientas para endereçar 2 exabytes de RAM.

CPUs com registradores e endereçamento de 128bits não vão surgir tão cedo. Quando alguém fala de 128bits na certa está se referindo ao suporte à operações FP/SIMD/vector de tal largura.

[johannesrs]

Dick, uma pergunta: e os outros SOs? Digo iPhone, Linux, Blackberry, Meego, Maemo, Android, Symbian... Tipo, todo mundo suporta a arquitetura ARM de boa, só o win-*****-mobily que não? E quem deles suportam x86, poderíam ganhar alguma coisa com a ascensão desse nos celulares?

[jonny_br]

64bits são suficientas para endereçar 2 exabytes de RAM.

CPUs com registradores e endereçamento de 128bits não vão surgir tão cedo. Quando alguém fala de 128bits na certa está se referindo ao suporte à operações FP/SIMD/vector de tal largura.

Dick Trace, não entendo essa parte, mas acho que me referia a SIMD, não é por ai que a AMD introduziria a x86-128 ou x128 ou 128bits, como aconteceu de x86 pra x86-64, processamento de inteiros, o que exigiria um O.S de 128bits? ou estou trocando as bolas?

Quando falamos em ARM 64bits teríamos que entender que esse tipo de arquitetura é programada em RISC e conseqüentemente a compatibilidade com sistemas para x86-64 que se não me engano foi o que reduziu o Itanium a um nicho dos endinherados e aplicativos bem restritos, bom, isso é para o nível de conhecimento que vocês detém, se quiser esclarecer ai pra nós.....

[Dragum]

Com a AMD entrando nesse mercado, podemos pensar em Ipads com Fusion?

Depois que Eu vi os resultados dos zacate/ontário, fiquei mais cético e não acho que a apple vai aderir a eles, não. Se o Liano for muito superior a os concorrentes, pode ser motivo suficiente para a apple desfazer a aliança com a intel e partir para AMD também. Se o Liano não for nada de mais, podemos dizer que o futuro ainda é "verde" na próxima geração de ultra portáteis entre a AMD e a Apple, pois a intel não oferece graficos a altura e provavelmente ainda deverá neste quesito, mesmo na próxima geração, se comparado a produtos AMD. É tudo uma questão de oferecer o melhor produto... e isso vale tanto para a Apple, como para a AMD.

O mais propício a equipar um Ipad nessa geração seria o C-50 com 2.5W médios e 1Ghz em 2 núcleos com poder de uma 780G em 80SPs @ 280Mhz. Até é bom, mas a Apple não deve se seduzir assim tão rápido... Só para levantar uma questão: eles já tem um S.O. X86 portátil na manga?

[Visitante]

Dick, uma pergunta: e os outros SOs? Digo iPhone, Linux, Blackberry, Meego, Maemo, Android, Symbian... Tipo, todo mundo suporta a arquitetura ARM de boa, só o win-*****-mobily que não? E quem deles suportam x86, poderíam ganhar alguma coisa com a ascensão desse nos celulares?

Se esses SO's já rodam bem em ARM, que domina o mercado de celulares, e não têm que se preocupar com compatibilidade com zilhões de programas já existentes, como ocorre com o Windows, então não sei se eles teriam muito a ganhar com CPUs x86, e o Windows CE (Mobile ou Phone) também roda em ARM, mas não é compatível com o "Big Windows" (XP, Vista e Seven) mesmo se rodar num CPU x86. É melhor esperar para ver se CPUs x86 vão mesmo emplacar em celulares. Muitos dizem que sim, enquanto outros dizem que x86 é irrelevante em celulares porque neles a compatibilidade com os milhões de aplicativos Windows para PC não é necessária, e o desenvolvimento do software é mais fechado e diferente do universo PC/Windows. Ou seja: x86 = "Big Windows".

E muitos dizem que o que pode ser a próxima geração de SO's para PC da Microsoft, a geração "pós-Windows" (vá atrás do projeto Midori/Singularity da MS), rodará tanto em ARM como em x86, reduzindo a importância dos CPUs x86 até nos PCs (exceto em PCs e servidores HIGH-END, onde ARM ainda não chega).

Dick Trace, não entendo essa parte, mas acho que me referia a SIMD, não é por ai que a AMD introduziria a x86-128 ou x128 ou 128bits, como aconteceu de x86 pra x86-64, processamento de inteiros, o que exigiria um O.S de 128bits? ou estou trocando as bolas?

Quando falamos em ARM 64bits teríamos que entender que esse tipo de arquitetura é programada em RISC e conseqüentemente a compatibilidade com sistemas para x86-64 que se não me engano foi o que reduziu o Itanium a um nicho dos endinherados e aplicativos bem restritos, bom, isso é para o nível de conhecimento que vocês detém, se quiser esclarecer ai pra nós.....

Migrou-se de 32 para 64bits porque 32bits te limita a 4GB de RAM, o que é pouco já a um bom tempo para servidores. Ainda tem muito, mas muito chão pela frente antes de 64bits ser um gargalo em PCs.

x86-64 e Itanium focavam segmentos semelhantes (PCs, workstations e servidores) que rodam software semelhante (Big Windows e Linux) e o Itanium perdeu porque não rodava os milhões de programas Windows/x86. Já os ARMs focam aparelhos bem menores, como celulares, que não precisam necessariamente de compatibilidade com o "Big Windows" (ou que o "big windows" é grande demais para rodar ou para garantir duração decente de bateria).

O mais propício a equipar um Ipad nessa geração seria o C-50 com 2.5W médios e 1Ghz em 2 núcleos com poder de uma 780G em 80SPs @ 280Mhz. Até é bom, mas a Apple não deve se seduzir assim tão rápido.

É só olhar os detalhes do CPU A4 que a Apple criou para o Ipad para notar porque ela não vai usar Bobcats, Lhanos ou Atoms num Ipad tão cedo. Um A4 tem quase tudo integrado num único chip, inclusive a RAM, que é integrada ao CPU e fica numa camada embutida logo acima do próprio CPU.

Em outras palavras, a Apple não vai usar bobcats, lhanos ou atoms porque o Ipad seria maior, teria pior duração de bateria e teria que ter uma ventoinha para remover o calor, além de ser incompatível com os programas para IPhone.

[Gun'ss]

essa é a maior vantagem da ARM, tudo em um.

Agora, quero saber se a AMD vai responder aos slides com preços da sandy.

[soullforged]

O mais propício a equipar um Ipad nessa geração seria o C-50 com 2.5W médios e 1Ghz em 2 núcleos com poder de uma 780G em 80SPs @ 280Mhz. Até é bom, mas a Apple não deve se seduzir assim tão rápido.

Segundo o Digitimes vai ser bem rápido sim. Já teremos fusions em tablets Apple em fevereiro de 2011.

Acer adopts AMD CPU for tablet PCs

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Monica Chen, Taipei; Joseph Tsai, DIGITIMES [Thursday 25 November 2010]

Among Acer's announced initial batch of tablet PCs, a 10.1-inch Windows 7-based model is believed to use AMD's Ontario APU codenamed C-50, according to sources from notebook players.

The 10.1-inch Windows 7-based model features two 1.3-megapixel webcams, Wi-Fi and 3G connectivity and comes with a docking station that features a keyboard and charger. The tablet PC is set for launch in February 2011.

The dual-core C-50 APU, which consumers only 9W of power, is currently priced at about US$55-60 and includes an integrated Radeon HD 6250 graphics chip.

In addition to AMD-based models, Acer will also launch a 7-inch Qualcomm Snapdragon-based model and a 10.1-inch Nvidia Tegra 2-based model both supporting Wi-Fi and 3G and set for launch in April 2011.

Fonte: http://www.digitimes.com/news/a20101124PD210.html

[Visitante]

Segundo o Digitimes vai ser bem rápido sim. Já teremos fusions em tablets Apple em fevereiro de 2011.

Tablets da Acer, não Ipads da Apple.

[Mauryk]

Acho que você se confundiu.

Essa notícia do Digitimes fala do tablet da Acer mesmo.

[Roberto91]

Segundo o Digitimes vai ser bem rápido sim. Já teremos fusions em tablets Apple em fevereiro de 2011.

Fonte: http://www.digitimes.com/news/20101124PD210.html

É nos tablets da Acer, postei um resumo da notícia que o Site Boadica.com.br fez em português... Perguntei sobre introdução do Fusion na Apple porque ela é que geralmente lança "aparelhos conceito" tanto em tecnologia quanto em design, para depois outras empresas com base nesses produtos lancem outros melhores tecnologicamente ou design (este acho faz difícil de se fazer), como por exemplo a Samsung com o Galaxy Tab e agora a Acer com esses novos tablets. É aquele ditado né... "Em informática nada se cria, tudo se cop... aprimora".

[soullforged]

Uisque... foi malz...

[johannesrs]

na verdade, eu vejo a apple mais como alguém que identifica as boas idéias que não tão emplacando, corrigem o detalhe que atrapalha e lançam. vide exatamente tablets e mp3 players...

[Dragum]

É só olhar os detalhes do CPU A4 que a Apple criou para o Ipad para notar porque ela não vai usar Bobcats, Lhanos ou Atoms num Ipad tão cedo. Um A4 tem quase tudo integrado num único chip, inclusive a RAM, que é integrada ao CPU e fica numa camada embutida logo acima do próprio CPU.

Em outras palavras, a Apple não vai usar bobcats, lhanos ou atoms porque o Ipad seria maior, teria pior duração de bateria e teria que ter uma ventoinha para remover o calor, além de ser incompatível com os programas para IPhone.

O liano para notes apple ainda não dou como totalmente descartado, mas as chances são pequenas....

[sirroman]

Pelos leaks a apple vai usar AMD a partir do wichita.

[DreamWalker]

Perguntarei novamente, qual a vantagem do LGA?

[Diego Paladin]

A única vantagem que me vem à mente é a maior segurança para manusear o processador, uma vez que é bem mais fácil danificar/entornar um pino do que uma "ball".

[Pistigrilo]

A única vantagem que me vem à mente é a maior segurança para manusear o processador, uma vez que é bem mais fácil danificar/entornar um pino do que uma "ball".

Mas em compensação há os pinos da placa-mãe, que podem apresentar o mesmo defeito, sendo inclusive mais difícil de desentortar ao meu ver que no próprio processador.

[Dragum]

tem cara de baratear o processador e encarecer a placa mãe... fora isso, acho que tanto faz... Bem, Eu acho que os processadores deveriam ainda vir com die exposto pois melhora a refrigeração, assim como tem muita gente que defende o LGA. Na minha opinião é questão de gosto.

[Diego Paladin]

Verdade, mas a chance de você tocar o interior do soquete (acidentalmente) na placa mãe é muito menor do que tocar a parte de baixo de um processador, quando você vai trocar, limpar pasta, lapidar (pra quem é doido), etc.

E se um LGA sofrer uma pancadinha (desde que não tenha o die exposto) quase certo que ele sobreviva, os PGA e os com die exposto... gosto nem de imaginar. Já o interior do soquete na mobo não é tão exposto, por isso que acho esse sistema mais seguro.

[sirroman]

Penso parecido com o Diego.

Sem contar que levando em conta que a AMD tem sockets mais "duradouros" (ao menos por ora), o que fica melhor para o consumidor? pagar um pouquinho mais na mobo ou pagar um pouquinho mais nos dois processadores? O primeiro e o do up?

[telminão]

http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20101130154008_AMD_May_Develop_Processor_Specially_for_Cloud_Datacenters.html

AMD, pode estar desenvolvendo um chip Bobcat para servidores, mais especificamente para CloudComputing

[sirroman]

Para quem tinha dúvidas se a IBM mudaria seu R&D: IBM chips: Let there be light signals

IBM has achieved a major milestone in making the dream of silicon photonics, in which computer chips send signals of light rather than electricity, into reality.

At the semiconductor industry conference Semicon in Tokyo today, IBM photonics leader Yurii Vlasov is detailing how IBM has created a chip that integrates many of the necessary elements of optical communication between a processor and other devices. Significantly, the design uses conventional rather than exotic chip manufacturing technology, involves very small components, and essentially permits a fiber-optic communication line to be attached directly to a processor.

Para quem ficou interessado no Bobcat em servidor... ARM em servidor! ARM cortex A15 32 / 28nm aims for servers

We have learned that ARM's strategy beyond the Cortex A9 dual core includes some low power server parts. The company believes that its products will get so powerful that this quad core with up to 2.5GHz clock will be enough for some low power servers.

You can just imagine how low the TDP of these chips going to be and let me remind you they run Linux just fine. Since most of the server market likes Linux they should be just fine, but of course no Windows support at least not for the time being.

E uma curiosidade, a ACER resolveu experimentar um pouquinho: Acer's Revo RL100 marries AMD CPU and ION graphics: An unholy mix that somehow works