AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

[lucas vilela]

vixe nem chegou no mercado o buldozer já tão querendo vender que velocidade

[EribertoTorres]

Só digo uma coisa, vou esperar (sentado) para ver. A AMD está em uma briga de foice com os parceiros. No chile hardware estavam comentado isso, que os parceiros dizem e a AMD desdiz. Ninguém está entendendo o motivo disso tudo. Outra briga da AMD com os parceiros é quanto a garantia das HD 695 quando setadas na posiçao para overclock (no bios para overclock), dois parceiros (XFX e Powercolor) dizem que a garantia cobre se voce ativar a chave de overclock (tem que romper um lacre), e a AMD diz que nao.

E agora José? Vai entender.....

[Child of Sin]

Só digo uma coisa, vou esperar (sentado) para ver. A AMD está em uma briga de foice com os parceiros. No chile hardware estavam comentado isso, que os parceiros dizem e a AMD desdiz. Ninguém está entendendo o motivo disso tudo. Outra briga da AMD com os parceiros é quanto a garantia das HD 695 quando setadas na posiçao para overclock (no bios para overclock), dois parceiros (XFX e Powercolor) dizem que a garantia cobre se voce ativar a chave de overclock (tem que romper um lacre), e a AMD diz que nao.

E agora José? Vai entender.....

A garantia sobre over das HD6990 não é obrigatória ser dada pela AMD, as partners podem assumir essa responsabilidade e sair do bolso deles (e não da AMD) uma placa novinha.

Sobre a compatibilidade, eu acho que SE existir pode ter queda de desempenho, e aí começam os problemas, internet pestiada de tópicos do tipo "AMD Bulldozer é pior que meu Core i5", sendo que o mesmo pode estar rodando em uma mobo AM3 e causando este tipo de comportamento. Tudo isso é péssimo para a imagem da AMD, logo, melhor trocar de soquete e evitar problemas.

Agora, mancada da AMD se fez a pinagem do Zambezi idêntica a do soquete AM3, tira um pino de lá e acaba com a festa de uma vez, do mesmo jeito que a Intel fez com o LGA1155.

[sirroman]

AMD vai investigar o Android e ficar de olho no meego para sua estratégia no mercado de tablets.

http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20110317215409_AMD_to_Investigate_Android_in_a_Bid_to_Push_Fusion_into_Tablets.html

[johannesrs]

abençoada seja! Todos torcendo pelo meego e pela falência da nokia após o acordo *** dela com a ms!

[PompeoX]

Até agora não vejo motivo para a AMD dizer que FX-Série são incompatíveis com soquet AM3 se ambos tem compatibilidade física.

Jonny, dá uma lida nas citações abaixo.

ok, algo mais claro com relação aos bulldozer e o am3: www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=4782989 www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?p=4782913#post4782913 . Parece que, além dos primeiros bulldozer serem mecanicamente compatíveis (ou seja, não terem o pino extra do socket am3+), tem dois pinos agora utilizados no bulldozer pra transferir energia que ou não existíam ou não eram usados nos processadores am3. Isso implica que alguns fabricantes sem querer ou por comodidade colocaram, em algumas placas ou revisões, energia nesses outros pontos. Ou seja, virou roleta. Russa, de preferência.

E com isso se fecha a razão para a AMD defender repetidamente que o AM3 não suporta AM3+ por razão elétrica, assim como porque algumas mobos vão poder suportar o AM3+. Mistério resolvido.

Ou seja, independente do chipset, pode ser placa mãe com o 890FX, se o fabricante não colocou energia nesses 2 pinos que os AM3 não precisam (atitude inútil até o momento, concorda?), mas que o AM3+ usará... byebye retrocompatibilidade.

E tudo leva a crer que a AMD não sabia que alguns parceiros espertinhos fariam isso. Se somente a Asus der este suporte... hum... tem gente forte falando coisa pra quem não devia.

Mas estou tranquilo aqui... só esperando uns benchs confiáveis pra saber se trago um trator pra casa ou não

[Sambaquy]

Samba, eu nunca vi nenhum teste falando dessa perda (de fato, não vi nada sobre nenhuma perda de AM3 em placa-mãe AM2+), tem como você testar ?

Sim, é só comparar o resultado do Phenom 965 do Child of Sin em mobo AM3 e o meu resultado em mobo AM2+, no folding@home, eu nunca consegui chegar na pontuação que ele conseguiu, com mesmo over e tudo e isso usando duas mobos diferentes aqui AM2+, bem estranho.

Edit: Nem considerem isso, não tenho como provar direito, e não tenho placa AM3, mas a um tempo atrás eu ficava fulo que a pontuação do meu sistema AM2+ nunca chegava perto da AM3 do Child of Sin, mas faltam dados mais atuais pra ter absoluta certeza, só que agora ele trocou de plataforma.

[Guilherme FW Xavier]

AMD vai lançar 6 APU Llamo em Q3 ( inclue ai os A8-3550 e A6-3450) na conferencia Computex Taipei 2011 (em Junho) e 5 em Q4 (incluindo os A8-3560 e A4-3360). Ainda em Q3, 3 Zacates estarão sendo lançados E-300, E-450 e E2-3250.

http://www.digitimes.com/NewsShow/MailHome.asp?datePublish=2011/3/17&pages=PD&seq=211

[johannesrs]

hummm curiosidade, só eu que cho interessante os nomes desses llano? A4, A6 e... A8???

Só pra reforçar o caldeirão de bagunça e conspirações: será que do nada o llano e o socket fm1 são os novos toptoptop, octal com gpu integrada, e a amd queria disfarçar tudo com o tal am3+, mas a asus soprou a cortina de fumaça???

[Gun'ss]

Folha de papel.

Olha, tanto ta se falando que já da raiva em não ver o processador no mercado... Da e impressão que vai ser lançado amanhã!

[johannesrs]

outra hipótese louca: é tudo uma campanha viral pra colocar o bulldozer na boca do povo e a intel entalada no vaso! :-D

[soullforged]

Finalizando esta fatura sobre retrocompatibilidade:

Como os parceiros receberam versões de engenharia bem antes de todo mundo, perceberam que os sockets AM3+ são fisicamente compatíveis com AM3, porém, os processadores Bulldozer têm 02 pinos a mais que recebem energia, caso que não acontece nos AM3 atuais.

Então, alguns tiveram a bela ideia de deixar esses dois pinos energizados no socket das placas AM3 (890GX/FX) já prevendo essa possível compatibilidade. Ou seja, a AMD não mentiu quando disse que os sockets eram incompatíveis e inclusive agora está brigando com os parceiros por causa da "falta de atenção" de deixar esses dois pinos energizados, mesmo quando não seriam utilizados.

Acontece que, ao que parece nem todo mundo teve este lapso. Então, só as placas mais novas (890GX/FX) parecem ser compatíveis, e não por acaso não são todos os modelos, e ao que parece, pelo menos por hora, não são todos os fabricantes envolvidos no festival de sacanagens. Depois do anuncio de lançamento da Asus, podemos ver que todos os chipsets da série 7 e 8 são compatíveis com AM3+, se não inteiramente, pelo menos capadamente. Ou seja, a incompatibilidade reside unicamente e exclusivamente nestes dois pinos do mal... hehehe :twisted: :twisted: :twisted:

No fim, ninguém sabe quem tentou sacanear quem:

Hipótese 1: A AMD sabia desde antes do lançamento dos Thuban que iria incluir dois pinos energizados a mais no bulldozer, mas tava afim de vender chipsets e placas novas e assim como a Intel tava afim de ganhar um pouco em cima dos otários, digo, consumidores... Sacanagem, heim AMD...

Hipótese 2: A AMD realmente não fez por mal, mas os parceiros aproveitaram pra sair na frente, já tendo placas prontinhas no lançamento gastando assim bem menos grana, pois não precisariam desenvolver toda uma série de novas placas, apenas as tops. Bastou uma atualizadazinha e tá tudo certo.

Hipótese 3 e mais utópica: tudo não passou de um mal entendido... Ninguém teve culpa e foi apenas uma série de infelizes coincidências.

[Guilherme FW Xavier]

Finalizando esta fatura sobre retrocompatibilidade:

Como os parceiros receberam versões de engenharia bem antes de todo mundo, perceberam que os sockets AM3+ são fisicamente compatíveis com AM3, porém, os processadores Bulldozer têm 02 pinos a mais que recebem energia, caso que não acontece nos AM3 atuais.

Então, alguns tiveram a bela ideia de deixar esses dois pinos energizados no socket das placas AM3 (890GX/FX) já prevendo essa possível compatibilidade. Ou seja, a AMD não mentiu quando disse que os sockets eram incompatíveis e inclusive agora está brigando com os parceiros por causa da "falta de atenção" de deixar esses dois pinos energizados, mesmo quando não seriam utilizados.

Acontece que, ao que parece nem todo mundo teve este lapso. Então, só as placas mais novas (890GX/FX) parecem ser compatíveis e por acaso não são todos os modelos, muito menos todas as empresas. E depois do anuncio de lançamento da Asus, podemos ver que todos os chipsets da série 7 e 8 são compatíveis com AM3+, se não inteiramente, pelo menos capadamente. Ou seja, a incompatibilidade reside unicamente e exclusivamente nestes dois pinos do mal... hehehe :twisted: :twisted: :twisted:

No fim, ninguém sabe quem tentou sacanear quem:

Hipótese 1: A AMD sabia desde antes do lançamento dos Thuban que iria incluir dois pinos energizados a mais no bulldozer, mas tava afim de vender chipsets e placas novas assim como a Intel. Sacanagem, heim AMD...

Hipótese 2: A AMD realmente não fez por mal, mas os parceiros aproveitaram pra sair na frente, já tendo placas prontinhas no lançamento gastando assim bem menos grana com desenvolvimento de toda uma série de novas placas. Bastou uma atualizadazinha e tá tudo certo.

Hipótese 3 e mais utópica: tudo não passou de um mal entendido... Ninguém teve culpa e foi apenas uma série de coincidências.

Resumindo tudo: quem comprou uma placa Asus AM3 nova -lá fora pois aqui nunca vai chegar a tempo - e der sorte de já ser a revisão nova, pode colocar um BDZ e brincar por um tempo até o $$$ das placas novas baixar.

[Adryanss]

Capaz de ficar igual aos AM3 funcionando em placas AM2+, uma perda significativa no desempenho pelo fato das memórias DDR2, (aqui é assim), mas no caso dos Buldozers nenhuma perda nesse quesito, tudo DDR3 mesmo. De repente alguma limitação em super overclocks, ou somente perda na economia de energia, tudo chute lendo o que vocês já falaram lá atrás.

Ok, e no meu caso, eu tinha uma N68C-M (AM2+, MCP) com DDR3. Aí não há perda de desempenho?

Todos dizem, "ah, vai perder desempenho", mas nunca ninguem me provou quanto se perde!

[PompeoX]

Resumindo tudo: quem comprou uma placa Asus AM3 nova -lá fora pois aqui nunca vai chegar a tempo - e der sorte de já ser a revisão nova, pode colocar um BDZ e brincar por um tempo até o $$$ das placas novas baixar.

Nem precisa ser revisão nova... basta um up de bios.

http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/

hummm curiosidade, só eu que cho interessante os nomes desses llano? A4, A6 e... A8???

Só pra reforçar o caldeirão de bagunça e conspirações: será que do nada o llano e o socket fm1 são os novos toptoptop, octal com gpu integrada, e a amd queria disfarçar tudo com o tal am3+, mas a asus soprou a cortina de fumaça???

Mas e os roadmaps que o apontavam como mainstream?

[Guilherme FW Xavier]

Nem precisa ser revisão nova... basta um up de bios.

http://event.asus.com/2011/mb/AM3_PLUS_Ready/

Se for uma placa que foi fabricada antes do BDZ chegar para testes, como a Asus ia saber que precisava energisar os pinos da morte? Só depois de conhecer o protótipo é que poderiam ter feito a modificação. Assim, tem de ser placa mais nova.

[johannesrs]

dêem uma olhada lá no XS... a temperatura começou a subir. e eu acho que a amd vai acabar dizendo que essas placas da asus não são nem am3 nem am3+, mas somewhere in between... edit: trabanon, se precisasse de revisão nova a gente nem estaria aqui discutindo. a asus afirma claramente que só precisa atualização na bios, e a pergunta que vem é exatamente "como raios eles souberam???"

[PompeoX]

Mas é justamente esse o ponto maligno: como a Asus sabia de "tudo"??? husuahsuhauhs

E ela não alerta sobre lotes ou revisões diferentes dentre as placas listadas. A propaganda é bem explicita e pomposa quanto aos modelos que terão compatibilidade.

dêem uma olhada lá no XS... a temperatura começou a subir.

Já saiu faísca, isso sim...

EDIT: uma escapadinha da mesa e o johannesrs postou antes

[Adryanss]

[inocencia] Ou foi somente um descuido na hora de fazer um projeto? Tipo... "Ah, isso aqui tá só pra bonito, vamos colocar energia, talvez um dia valha pra alguma coisa. Sabe como é AMD né, segurando socket até a última possibilidade." [/inocencia]

kkk

é só uma POSSIBILIDADE! Mas que eu quero ver a explicação da Asus, ah, quero... Ademais, é só a Asus que fez isso?

[LucasGomesAMD]

Sobre a compatibilidade, eu acho que SE existir pode ter queda de desempenho, e aí começam os problemas, internet pestiada de tópicos do tipo "AMD Bulldozer é pior que meu Core i5", sendo que o mesmo pode estar rodando em uma mobo AM3 e causando este tipo de comportamento. Tudo isso é péssimo para a imagem da AMD, logo, melhor trocar de soquete e evitar problemas.

Agora, mancada da AMD se fez a pinagem do Zambezi idêntica a do soquete AM3, tira um pino de lá e acaba com a festa de uma vez, do mesmo jeito que a Intel fez com o LGA1155.

Concordo,Acho que a AMD,disse que nao seria compativel para o pessoal ja mudar toda a Plataforma,porque se ficar atualizando Bios e bla bla bla,daqui a pouco tem carinha com mobo velha usando os Bulldozer,nao obtendo maximo de desempenho e dizendo que a AMD nao tem capacidade de bater de frente com a Intel.

[RobsonS]

johannersrs, PompeoX, vocês estão se referindo a isso: http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4784295&postcount=65 certo?

AMD will only support BD in AM3+ sockets.

Então como alguns estão falando lá, a Asus vai fazer algum "hack" pra fazer o Bulldozer funcionar nessas AM3?

[PompeoX]

Não somente isso...

I say what I am allowed to say and when I am wrong I admit it.

AMD will only support BD in AM3+ sockets.

Ok, é o normal. Só não entendo o fato de esconder a informação sobre a retrocompatibilidade. Libera logo para que a festa aconteça nos foruns mundo afora (), mas... ... ...

If asus produces mainboards compatible with am3+ for some time now. Everyone could. And thats a failure on AMD`s part.And we probably will never know as to "why".

Quer dizer que somente a Asus, na moita, produziu mobos AM3 compatíveis com AM3+, pois a informação não chegou as outras parceiras?? Tenso.

Começo a desconfiar até do tal Core Unlocker que a ela fez questão de rebatizar e apresentar com toda a pompa. Alguém aí viu algum resultado dessa mudança? Eu não.

[jonny_br]

Agora até os Processadores AM3 viraram 936 pinos, dois são infeites.

Deixa está, se esses dois pinos não recebem alimentação, logo se dar um jeito e todas as Placas AM3 entrarão na farra do o PinMod.

[Evandro]

LGA 1208 já !!

[Roberto91]

Se for uma placa que foi fabricada antes do BDZ chegar para testes, como a Asus ia saber que precisava energisar os pinos da morte? Só depois de conhecer o protótipo é que poderiam ter feito a modificação. Assim, tem de ser placa mais nova.

Tem três possibilidades sobre a Asus saber sobre esses 2 pinos de energia:

1ª Ou ela fez espionagem industrial... (Pouco provável, pois agora as sanções estão mais duras)

2ª Ou algum funcionário da Asus abriu o bico. (Bem mais provável)

3ª Ou a Asus como "ótima" fabricante de mobos que é, acionou o fornecimento de energia nesses dois pinos dos sockets AM3 para possibilidade uma maior margem de overclocks nos Phenom II AM3 e agora seus usuários de placas TOPs estão radiantes e felizes de q ela pensou neles. (Resposta meio fan-boy, coisa q não sou... Compro equipamentos pelo custo/benefício, porém só tive Asus e Gigabyte até agora e gostei mais da última, ahh e ambas lançam Mobos boas e ruins: é um absurdos todos os capacitores não serem sólidos, não existirem bobinas de ferrite e circuitos reguladores de tensçao serem mais fracos ou não existirem em placas "low-mid-entry-level").