AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

[V i X]

Então já temos um entrave quanto aos melhores processadores nelas.

Porquê? Dá para colocar um i5 2500 / i7 2600 tanquilamente nelas... Aliás, o i5 2300 mais barato está custando R$396 no Brasil, enquanto o A8 3850 mais barato está R$314... Qual o sentido de comprar um Llano? Isso não entra na minha cabeça...

Eu já não acho vantagem é VGA off nestes sistemas, seja ela mid ou high, já no campo de low, sim, ganho de performance com menos custo sempre é bem vinda.

Óbvio que não é vantagem colocar uma VGA boa no Llano, já que isso faria a compra de tal plataforma perder o total sentido. Já num i3 é sim vantagem colocar uma boa VGA... Vocês falam de uma maneira como se uma HD 6850 ou GTX 460 fossem VGAs de outro mundo...

Lá fora tu tens A55 a U$ 55,00 pra quabrar o custo/benefício da H61, e com direito a Over, coisa que a H61 não faz.

Bom, pelo menos já consegue igualar o preço, mas as limitações continuam as mesmas... Quanto a essas A55, não achei nenhuma na Newegg.

é pior que pedir a intel pra avaliar o produto AMD ou a AMD pra avaliar o produto intel.

Bom, aqui a maioria diz que o Anand é um site confiável... De qualquer forma, o review do HC está aí para quem quiser ver.

Desde que, o programa testado não tenha alternativa.

ex: Winrar vs 7-zip

http://www.hexus.net/content/item.php?item=30964&page=5

Não é novidade que o Llano supera o i3 2100 em alguns aplicativos multi thread, mas na maioria dos cenários a vantagem é do i3...

Sim, e mostram um cenário incomum para um Gamer.

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-hd5870-cpu-scaling_8.html#sect2

Mas isso é um teste de 2009, ou seja, feito com os Nehalems... Dê uma olhada nos reviews e verá que a vantagem do SB sobre os Nehalem nos jogos é considerável também.

Ponham na balança os prós e contras do LGA1155 e do FM1... Sinceramente pra mim o FM1 tem muito mais contras do que benefícios.

[Zeca Pagodinho]

Juro que não estou sendo irônico, mas onde eu disse isso? Não me lembro. Sério, as vezes sou meio lesado e esqueço de algo que falei.

Olhando meus posts eu falei que o coração do Llano seria fraco demais para empurrar um HBCX com GPU forte. Isso é mentira? Existe Crossfire entre HD 6770 e HD 6550?

Não é de hoje que é impossível.

Agora, se eu por acaso falei que o Athlon II não consegue empurrar dual graphics, me desculpe, devo ter viajado na maionese.

Vide mensagem 4835, coloquei tua citação junto.

[Yuritebu]

Vide mensagem 4835, coloquei tua citação junto.

Ah, tá, aquilo. É, realmente, me desculpem. Até o momento eu não havia notado que os drivers são precários para jogos não-DX 11.

Maaaas, isso não altera que o Llano não tem nada de especial, que o soquete FM1 é incerto e tudo mais.

Óbvio que não é vantagem colocar uma VGA boa no Llano, já que isso faria a compra de tal plataforma perder o total sentido. Já num i3 é sim vantagem colocar uma boa VGA... Vocês falam de uma maneira como se uma HD 6850 ou GTX 460 fossem VGAs de outro mundo...

Exato. E não só essas, por R$336 a HD 5770/6770 já sai da área de atuação do Llano.

Vale mesmo a pena uma plataforma que tem sua área de atuação superior limitada à jogos com IGP ou placa de vídeo de R$150 a R$290?

Pois se não joga, é Sandy.

Se é HTPC, é Bobcat.

Se joga com placa de vídeo mais cara que meio salário mínimo, é Sandy de novo.

[EribertoTorres]

Realmente, no lançamento do Llano nao vi muita vantagem, tudo bem que é um Athlon II bombado, mas para desktop nao convence, o único atrativo é a gpu mesmo, e ainda assim, tem que ver quem precisa de uma gpu desse naipe. Em compensaçao para notebooks, o menino é um espetáculo, embora caro para o meu bolso.

Se considerarmos os nomes dos projetos, o Llano nao veio com a missao de ser o melhor, e sim "aplanar" o caminho. Bobcat é um tratorzinho, Bulldozer um tratorzao, Llano significa "plano, planície" em espanhol, logo, essa primeira geraçao veio fazer nome, e para a segunda geraçao brigar com a Intel. Só espero que o BDZ saia do papel. As GPUs 7000 logo darao o ar da graça em 28 nm.

[Nav01]

O embate Jonny x VIX parece interminável.

Bem, a questão gira em torno de até que ponto um Llano desktop é proveitoso, levando-se ainda em consideração um futuro upgrade de vídeo e/ou processador.

Bem, tenho por mim que temos um bebê recem-nascido, tirado do útero a pouco tempo. Upgrade de processador??? O futuro dirá, mas creio que ainda há muito a ensinar a um recem-nascido, coisa que a AMD com certeza estará por trabalhar em cima.

Upgrade de vídeo por placas de vídeo que vão além do ponto até onde um Llano compensa no momento? Bem, futuros Llano ou Trinity certamente levarão esse limite mais pra cima. Assim acredito.

[Zeca Pagodinho]

Ah, tá, aquilo. É, realmente, me desculpem. Até o momento eu não havia notado que os drivers são precários para jogos não-DX 11.

Maaaas, isso não altera que o Llano não tem nada de especial, que o soquete FM1 é incerto e tudo mais.

Exato. E não só essas, por R$336 a HD 5770/6770 já sai da área de atuação do Llano.

Vale mesmo a pena uma plataforma que tem sua área de atuação superior limitada à jogos com IGP ou placa de vídeo de R$150 a R$290?

Pois se não joga, é Sandy.

Se é HTPC, é Bobcat.

Se joga com placa de vídeo mais cara que meio salário mínimo, é Sandy de novo.

Bom, acho que agora podemos colocar como conclusão o seguinte:

Até que novos drivers corrijam as desvantagens observadas ao configurar um Llano em HCFX com uma HD 6570 ou HD 6670, e/ou hajam novos modelos de Llano com GPU mais parruda, com bons preços, para fazer par com placas discretas mais potentes, o Llano é alternativa ao i3 em situações bem definidas. Ex.: aquele usuário com micro mais antigo e que possui uma placa de vídeo que se encaixe como uma luva nesse ínterim, sem vislumbrar novos upgrades tão cedo.

[EribertoTorres]

Uma coisa que o VIX falou e concordo, colocar uma vga power em um Llano é jogar dinheiro fora, até porque nao é o objetivo da plataforma, nem do consumidor de processador de entrada. Quem compra um Celeron, ou um Sempron, coloca uma HD 6990 ou uma GTX 590? Já é difícil explicar para o cidadão que se ele gastar 130 em uma boa fonte protege o computador, quem dirá que ele vai gastar em vga?

Desde o início todos sao cientes de que para quem é leigo, o Llano só é vantagem pelo gráfico, no demais, ele nao é competidor para o i3, além do que, hoje vejo que é bem injusta essa comparaçao, pois o i3 já é uma plataforma bem mais madura que o Llano, que nada mais é do que um Athlon II de 32 nm e com uma gpu nas costas. Um Llano II ou como seja que venha a chamar-se no futuro, sim, é competidor para um SB ou IB.

[sirroman]

Poxa, Eriberto. Vai demorar para eu me acostumar com seu novo avatar. lol

Adicionemos um último detalhe, talvez errado, mas que eu tenho a impressão de que também deva ser considerado... A Sandy já tá na roda faz tempo (eu sou um monstro), enquanto que o Llano recém chegou. Isso quer dizer, imagino, que já tenham havido fornadas com reforços de frequência (woohoo!) e redução de tdp (dá mais por menos) na sandy, e isso ainda vai vir pro llano.

Exatamente, a Sandy tá a um bom tempo na boca do povo. Isso mostra como ela está experiente e tem desenvoltura para aguentar levar tudo que você mete nela, seja em i3, i5 ou até mesmo i7. Já que nesses casos por dentro ela é a mesma Sandy de sempre, mas com bem menos "inibições".

Imagina a verdadeira lendo isso xD.

Como se o núcleo do Athlon não tivesse na roda a mais tempo que a loirinha. (Sempre acho que a Sandy é loira)

-

Conto com Llanos melhores, competição sempre ajuda <3

A microarquitetura do Athlon, sim, mas a microarquitetura do Llano, não.

Ademais, a litografia é outra e é nova para a GF. Corre por ai que ela está com problemas no 32nm.

Sem a menor chance disso acontecer...

Acredito que já tá confirmado que a microarquitetura será baseada no 6900, ou seja, vai usar VLIW4.

Ninguém está acreditando que a gente vai ver uma GPU TOP de hoje colada em um APU amanhã. Basicamente vão pegar o die do cayman, cortar coisa e colocar no Trinity.

Poderia por favor esclarecer, qual parte tu acha que não tem a menor chance de acontecer? Pois, realmente não entendi seu comentário.

Acredito que ele entendeu errado. você se referiu ao VLIW4, ele entendeu q você estava falando do Cayman puro.

[NyanDere]

Olha, ler a discussão aqui e partir de conceitos que interessam mais a pessoa que fala sobre eles é algo que vai fazer essa discussão andar em círculos. Quem compra deve pesquisar os prós e contras de cada peça que você vai usar. Um cara que vai comprar seu carro tem que saber as limitações dele. Então é melhor não criarem preceitos...

Se o SB ou o Llano vai compensar mais, vai depender do uso de cada um. Aí V i X e Jonny vão discutir a vida toda aqui igual vascaíno e flamenguista.

[jonny_br]

Porquê? Dá para colocar um i5 2500 / i7 2600 tanquilamente nelas... Aliás, o i5 2300 mais barato está custando R$396 no Brasil, enquanto o A8 3850 mais barato está R$314... Qual o sentido de comprar um Llano? Isso não entra na minha cabeça...

Par o Llano perder a vantagem sobre qualquer i em HTPC, teria que pelo menos dispor de uma VGA discreta para ajudá-los, o que perderia totalmente o sentido de "APU"

Óbvio que não é vantagem colocar uma VGA boa no Llano, já que isso faria a compra de tal plataforma perder o total sentido. Já num i3 é sim vantagem colocar uma boa VGA... Vocês falam de uma maneira como se uma HD 6850 ou GTX 460 fossem VGAs de outro mundo...

É óbvio que um jogador não desabilitaria os AAs e filtros, baixaram a qualidade das imagens... é como disputar F1 sem aerofólios e carenagens. Por que será que fizeram isso?

Bom, pelo menos já consegue igualar o preço, mas as limitações continuam as mesmas... Quanto a essas A55, não achei nenhuma na Newegg.

Bom, aqui a maioria diz que o Anand é um site confiável... De qualquer forma, o review do HC está aí para quem quiser ver.

Basta vermos bem os resultados, muito diferem de outro reveiws.

Esse eu achei interessante.

Eles incrementaram o Quick sync e puseram o Cinebench R11.5 OpenGL

Não é novidade que o Llano supera o i3 2100 em alguns aplicativos multi thread, mas na maioria dos cenários a vantagem é do i3...

Por isso que é bom duas opiniões diferentes, sempre aparecem os prós e contra de cada.

Mas isso é um teste de 2009, ou seja, feito com os Nehalems... Dê uma olhada nos reviews e verá que a vantagem do SB sobre os Nehalem nos jogos é considerável também.

Sim, novamente quando o Processador é a questão e não o Sistema.

Ponham na balança os prós e contras do LGA1155 e do FM1... Sinceramente pra mim o FM1 tem muito mais contras do que benefícios.

Eu acharia estranha se a esta altura o pensamento fosse outro.

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Olha o reaproveitamento ai...

Parece real, a AMD pretende lançar Athlons II baseados em 32nm e soquete FM1

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=Internal&from=&to=pt&a=http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110817124425_AMD_to_Offer_Graphics_Free_Llano_Chips_Sources.html

AMD em parceria com a Maçã

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=Internal&from=&to=pt&a=http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20110816222801_AMD_Quietly_Debuts_Graphics_Processors_for_All_in_One_Desktops.html

Outra coisa que achei estranho foi casar o chip integrado HD 6550D com HD 6570, são arquitetura diferentes, Llano casa melhor com as HD 5550

[EribertoTorres]

Ver o AMD em uma maça é uma boa.

Sirro, nao precisa se acostumar com o avatar novamente

[NyanDere]

Olha o reaproveitamento ai...

Parece real, a AMD pretende lançar Athlons II baseados em 32nm e soquete FM1

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=Internal&from=&to=pt&a=http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20110817124425_AMD_to_Offer_Graphics_Free_Llano_Chips_Sources.html

Acho que isso foi avisado há uns posts anteriores. Tentativa da AMD atingir melhor os mais leigos que não se acostumaram com os novos nomes, só pode.

AMD em parceria com a Maçã

http://www.microsofttranslator.com/bv.aspx?ref=Internal&from=&to=pt&a=http://www.xbitlabs.com/news/graphics/display/20110816222801_AMD_Quietly_Debuts_Graphics_Processors_for_All_in_One_Desktops.html

Outra coisa que achei estranho foi casar o chip integrado HD 6550D com HD 6570, são arquitetura diferentes, Llano casa melhor com as HD 5550

É impressão minha ou é a primeira vez que vejo uma parceria AMD/Apple?

Sirro, nao precisa se acostumar com o avatar novamente

Troca relâmpago, Eriberto? Maior caso de insatisfação com o avatar... XD

Tô feliz com a gatinha aqui. Por enquanto.

[V i X]

Kkkkkkk, parem de reclamar do "debate", pessoal... Ele está bem divertido...

Par o Llano perder a vantagem sobre qualquer i em HTPC, teria que pelo menos dispor de uma VGA discreta para ajudá-los, o que perderia totalmente o sentido de "APU"

Porquê exatamente? Para HTPC a HD2000M/3000 ou o IGP do Bobcat já são mais do que suficientes...

É óbvio que um jogador não desabilitaria os AAs e filtros, baixaram a qualidade das imagens... é como disputar F1 sem aerofólios e carenagens. Por que será que fizeram isso?

Hã? Não entendi direito essa parte.

Basta vermos bem os resultados, muito diferem de outro reveiws.

Esse eu achei interessante.

Eles incrementaram o Quick sync e puseram o Cinebench R11.5 OpenGL

Essa do Anand ser parcial eu não sabia (considero de alto nível os review do Anand, Xbit, TR e HC, entre outros poucos), enfim...

Por isso que é bom duas opiniões diferentes, sempre aparecem os prós e contra de cada.

Isso com certeza...

Sim, novamente quando o Processador é a questão e não o Sistema.

Essa também não entendi direito... O que eu quis dizer foi que os SB "empurram" melhor uma VGA offboard do que os Nehalems.

Eu acharia estranha se a esta altura o pensamento fosse outro.

Então porque estamos debatendo isso?

[EribertoTorres]

Troca relâmpago, Eriberto? Maior caso de insatisfação com o avatar... XD

Voltei para o antigo, mas creio que o anterior tinha mais qualidade, preciso ver qual dos dois eu usei (tenho em 2 resoluçoes para forum fora o original).

@VIX e jonny, tá legal a discussao ai, mas tem um fator que pesa para a Intel, independente de qualidade, custo, benefício, etc., o MKT, coisa que na AMD praticamente nao existe.

[Yuritebu]

Porquê exatamente? Para HTPC a HD2000M/3000 ou o IGP do Bobcat já são mais do que suficientes...

Sem falar que além de reproduzir video de alta definição com o pé nas costas, é mais barato, consome menos, é mais frio e você ainda compra uma placa mãe com codec de audio com relação sinal ruído de 108DB por R$210;

Por que o Llano é melhor pra HTPC? Ele reproduz hologramas e eu não to sabendo?

[Evandro]

Nossa, quanta mensagem !

Eu acredito que o Llano não foi criado como processador para jogos. O foco sempre foi para pessoas que querem ver vídeos de alta definição, bater papo na internet, escutar uma música, ver e-mails e noticias, tudo de uma vez só.

Eu acho que ele foi criado pra se entender como se faz uma p.. de um Fusion (por isso usaram dois chips conhecidos), pra fazer barulho (com a propaganda), pra ser barato e atingir uma boa parcela dos consumidores que quer gastar pouco e pode levar uma peça interessante pra casa.

Ele é o primeiro bloco de uma construção em andamento e, tem cara de ser pensado também para ser mesmo um Fusion e não só cantar de galo que é um.

Sendo o primeiro, voltamos ao que ocorreu com os Quad cores e os processadores de 64 bits, que foram lançados a vários anos mas ainda não há unanimidade no desenvolvimento dos programas para aproveitar estes recursos.

Aliando isso aos drivers, poderemos ver um ganho de desempenho excelente daqui pra frente em vários programas, mas provavelmente isso não vai acontecer tão rápido, se acontecer.

Os problemas do Llano são:

1- o bulldozer atrasou.

2- o desempenho dele é mediano em tudo, não foi surpreendente, não foi impressionante.

3- as pessoas não aceitam que a AMD erre (ou que elas acham que a AMD errou)

Só dos OEMs estarem comprando Llanos a rodo, eu já acho que foi um acerto, pois é melhor do que a AMD tinha antes, e isso é ótimo pra quem está mal das pernas.

O Trinity não deve ser muito diferente. Lançá-lo para ser bom de jogo seria um tiro contra o trator e logo geraria perda de receita.

Se o comprador quer jogar no Llano, que fique bem claro que está jogando dinheiro fora. Se colocar uma VGA parruda acreditando que vai melhorar, vai jogar mais dinheiro fora.

Quem tem o perfil descrito lá no começo deste post, não investe em VGA e ainda sai satisfeito coma a nova máquina.

Pro entusiasta, sim, mas se o Trinity for 20% mais rápido que o Llano, e lembrando que não deveremos ter bulldozer pra notebook, ele vai ser uma ótima jogada.

Ainda temos que considerar que junto com o Trinity também teremos um Bulldozer renovado. (e isso porque nem sabemos como ele será hoje..)

Adicionemos um último detalhe, talvez errado, mas que eu tenho a impressão de que também deva ser considerado... A Sandy já tá na roda faz tempo (eu sou um monstro), enquanto que o Llano recém chegou. Isso quer dizer, imagino, que já tenham havido fornadas com reforços de frequência (woohoo!) e redução de tdp (dá mais por menos) na sandy, e isso ainda vai vir pro llano.

Isso provavelmente vai acontecer, pelo que o Thiago ou o Eduardo disseram a um tempo atrás, é coisa também do SOI.

Como se o núcleo do Athlon não tivesse na roda a mais tempo que a loirinha. (Sempre acho que a Sandy é loira)

Ele fala em maturação do processo de fabricação e não da arquitetura.

Isto seria resolvido facilmente, fazendo um review de um Athlon X4 com um Crossfire de qualquer coisa.

Pena que no momento eu não tenho tempo nem pro básico, quiça pra realizar testes.

Bem que o Ziebert podia conseguir uns..

Olha, ler a discussão aqui e partir de conceitos que interessam mais a pessoa que fala sobre eles é algo que vai fazer essa discussão andar em círculos. Quem compra deve pesquisar os prós e contras de cada peça que você vai usar. Um cara que vai comprar seu carro tem que saber as limitações dele. Então é melhor não criarem preceitos...

Se o SB ou o Llano vai compensar mais, vai depender do uso de cada um. Aí V i X e Jonny vão discutir a vida toda aqui igual vascaíno e flamenguista.

Concordo !

E concordo com quem disse que a pessoa que não é entusiasta da coisa vai gostar do Llano.

[Nav01]

Valeu Evandro! É sempre bom ter um moderador que mostre ambos os lados da moeda. Apesar de conservador em boa parte das opiniões, argumenta de forma esclarecedora!

Aliás, temos aqui muitos comentaristas de gabarito e acho que muitas cabeças pensam melhor que uma.

Nossa, quanta mensagem !

É incrível como neste tópico as páginas rolam!!!

[Evandro]

Valeu Evandro! É sempre bom ter um moderador que mostre ambos os lados da moeda. Apesar de conservador em boa parte das opiniões, argumenta de forma esclarecedora!

Aliás, temos aqui muitos comentaristas de gabarito e acho que muitas cabeças pensam melhor que uma.

Aqui eu participo como membro, raramente preciso ser moderador neste tópico, felizmente.

E eu só expus o que eu penso ali aliado ao pouco que sei, é uma opinião assim como a de vocês todos.

Eu não me decepcionei com o Llano, mas também não me encantei como espero que ocorra com um Bulldozer andando como um i5 2500, consumindo 75W e custando menos que o concorrente.

[Pistigrilo]

Sei que vocês falam muito do H61 ser capado, e isso... Mas vamos nos lembrar que nem todos usam todos os recursos da máquina. Além disso, só vejo o i3 2100 sendo superado pelo X4 955 em tarefas de edição, renderização e virtualização. Claro que quem vai investir em HTPC tem o Llano como opção melhor, mas quem vai investir em placa H61 (H67 anda barato ultimamente) + i3 2100 + HD6770 sai com um desempenho melhor que os texanos.

Hoje em dia não é tão relevante o chipset ser muito robusto, pois os processadores atuais não são muito dependentes do chipset para obter o desempenho ideal.

Entretanto, ao se pensar nos processadores antigos (e em alguns não tão antigos assim), especialmente os muito dependentes do FSB e sem controlador de memória interno, pensar na compra de um chipset bom é sim uma boa pedida, para se evitar limitações indesejáveis no desempenho do micro.

Um exemplo relativamente recente é o da família Core2, onde a utilização de bons chipsets era imprescindível para que o desempenho fosse bacana. Ao se usar um Intel P31, P35, P43, P45, X38 e X48, fora muitos modelos da NVIDIA, poderia-se usufruir do máximo de performance da arquitetura. Entretanto, ao se utilizar chipsets como os da VIA e principalmente os da SiS, por exemplo, a performance era desastrosa e em alguns casos chegava-se ao ponto de ser inferior a um Pentium 4 de 130nm em conjunto com chipset top da época dele. Boas opções de baixo custo que não traziam perdas muito significativas era o Intel G31 e o G41, que apesar de baratos, pelo menos eram decentes e suportavam memórias com clocks altos, dual channel e FSB mais altos também. O Intel 945GZ e o 945GC não eram muito ruins para a época deles, mas também não são a melhor maravilha do mundo e trazem algumas limitações relevantes, mas nada perto da desgraça que eram os da SiS e da VIA, que nem dual channel suportavam.

Aí é que tá a AMD inovou com uma GPU forte (em comparação com os i3 e os demais IGP dentro de chipsets), ponto para eles... Mas para concorrer com a Intel, e se aproximar dela, não é uma tarefa fácil, a AMD necessita de: melhores investimentos em MKT, melhor desempenho e melhor preço (abaixo da concorrência) e ainda assim gerar lucros para seus acionistas. Meu principal argumento é: ninguém joga 24h/dia, e a maioria dos gamers fazem upgrade para VGA mais forte (eu fui um desses comecei com IGP HD4200 e pulei para HD5770), então permitam o Hybrid Crossfire com essas VGAs mais fortes, se o IGP não acompanhá-las, refaçam de uma nova forma ou separem para algum processamento em específico ou melhor ainda: coloquem algo semelhante ao Hybrid Power da NVIDIA (que por sinal era muito limitado, a placas Ultra tops GTX 295 e 9800GX2 e demais, além de somente ser suportado por poucos chipsets) ou mesmo ao Z68.

Tem a questão da segmentação. O Llano é um produto feito para os gamers "duros" e também para os leigos, que pensam que é só ter um processador forte com muita memória RAM para se poder jogar. O negócio é que ainda está com preço de lançamento, então o custo x benefício não está bom (embora para notebooks acho que já está ótimo, mas se abaixar, melhor ainda). E esse gamer sem grana sobrando dificilmente conseguirá adquirir placas do naipe da GeForce GTX 590 ou da Radeon HD 6990, por exemplo. Quando ele não estiver satisfeito com o desempenho de seu IGP, poderá adquirir uma Radeon HD 6670 (ou mesmo a 6570, que é mais barata) e dar um fôlego a mais na sua configuração. Fora que em geral o povão não é como o pessoal aqui do fórum que troca de PC todo ano. Tem muita gente sofrendo com Celeron D, Sempron ou até coisas mais antigas como Duron, Athlon ou Pentium III até hoje. Aí esse pessoal que já usou IGP da VIA ou da SiS no passado, fez upgrade para GeForce MX 440 64MB ou GeForce FX 5200 256MB, aumentou a RAM que era de 256MB DDR1 para 768MB e tudo o mais e está feliz da vida porque adquiriu uma "GeForce" e uma "fonte gamer watts real". Pensa nesse pessoal (parece zuera mas ainda vejo gente demais nessa situação) e analise a proposta que o Llano traz. Ainda não está da forma ideal, mas já me parece promissor. Basta ficar com o preço um pouquinho mias competitivo e melhorar esse marketing e disponibilidade no mercado (especialmente no mercado OEM e nessas lojinhas de informática mixurucas que encontramos por aí).

[Strikethrough]

Eu acho que os problemas do Llano são dois: O preço da plataforma e a falta de MKT.

Pelo menos no Brasil, um dos primeiros itens que a maioria das pessoas verificam é o preço, e depois ficam contente se é Intel. Tanto faz comprar um Nehalem ou um Sandy Bridge, o que a pessoa vê é quanto o PC tem de HD e quanto tem de memória; é tudo Intel e vai conseguir acessar o Orkut/msn/ler email do mesmo jeito, quem nota a diferença entre esperar 5 ou 8 segundos para abrir o Orkut? Agorinha mesmo, para escrever essa mensagem, estou usando meu incrível sistema baseado em um Semprom XP 2300+ com 512MB de memória e uma 6200 de 256 MB. Exceto em jogos pesados, pergunta se alguém aqui de casa nota a diferença entre esta plataforma e meu PC da assinatura.

Se o Llano vem mais caro que o SB fica complicado, com falta de MKT então...nem comento. Mas para navegar na net, acessar email e ouvir música, compraria o Llano sim, desde que mais barato que a Sandy. A Sandy é mais rápida? e daí, nem vou notar a diferença.

[Yuritebu]

Eu acho que os problemas do Llano são dois: O preço da plataforma e a falta de MKT.

Pelo menos no Brasil, um dos primeiros itens que a maioria das pessoas verificam é o preço, e depois ficam contente se é Intel. Tanto faz comprar um Nehalem ou um Sandy Bridge, o que a pessoa vê é quanto o PC tem de HD e quanto tem de memória; é tudo Intel e vai conseguir acessar o Orkut/msn/ler email do mesmo jeito, quem nota a diferença entre esperar 5 ou 8 segundos para abrir o Orkut? Agorinha mesmo, para escrever essa mensagem, estou usando meu incrível sistema baseado em um Semprom XP 2300+ com 512MB de memória e uma 6200 de 256 MB. Exceto em jogos pesados, pergunta se alguém aqui de casa nota a diferença entre esta plataforma e meu PC da assinatura.

Se o Llano vem mais caro que o SB fica complicado, com falta de MKT então...nem comento. Mas para navegar na net, acessar email e ouvir música, compraria o Llano sim, desde que mais barato que a Sandy. A Sandy é mais rápida? e daí, nem vou notar a diferença.

Ué, mas se é pra pagar mais pra ter menos vou logo comprar um Phenom X4 9650;

Motivo? Tanto faz ser lento e caro, e eu adoro aquele adesivo de cometinha. Gosto tanto que na época que eu tinha um X3 eu coloquei ele bem grandão nas propriedades de sistema do Windows 7. ;3

Sei que é fugir um pouco do tópico, mas os logotipos da AMD há um bom tempo são muito mais legais que os da Intel.

[Strikethrough]

Ué, mas se é pra pagar mais pra ter menos vou logo comprar um Phenom X4 9650;

Motivo? Tanto faz ser lento e caro, e eu adoro aquele adesivo de cometinha. Gosto tanto que na época que eu tinha um X3 eu coloquei ele bem grandão nas propriedades de sistema do Windows 7. ;3

Sei que é fugir um pouco do tópico, mas os logotipos da AMD há um bom tempo são muito mais legais que os da Intel.

Você não conta, tu faz parte dessa massa de doidos que ficam acordados até essa hora para ler mensagens em fórum de informática enquanto o resto do mundo foi dormir para acordar amanhã cedo e ir trabalhar.

[Yuritebu]

Você não conta, tu faz parte dessa massa de doidos que ficam acordados até essa hora para ler mensagens em fórum de informática enquanto o resto do mundo foi dormir para acordar amanhã cedo e ir trabalhar.

Mas eu ainda gosto do cometinha hahahaha.

Estou acordado pois estou estudando para a faculdade, mas como os kanjis tão me dando dor de cabeça, venho um pouquinho no forum pra terminar de enlouquecer com dados, testes, arquiteturas, preços, lançamentos e tudo mais.

-

Estou curiosíssimo até hoje, a AMD já falou algo sobre o desempenho do Bulldozer ficar limitado nessas placas mãe AM3+ com chipset série 7 que tem por aí?

[Nav01]

Eu não me decepcionei com o Llano, mas também não me encantei como espero que ocorra com um Bulldozer andando como um i5 2500, consumindo 75W e custando menos que o concorrente.

Acredito que muitos até esperavam um processador que encantasse na faixa de preço de um Core i3 2100. Mas faz muito na parte GPU e já cobre boa parte das placas gráficas discretas. Não se espera placas gráficas top em Llanos, pois aí já descaracterizaria a utilidade específica do produto, não é mesmo?

Também não era de se esperar Hybrid CrossfireX de GPU de processador com placas gráficas top. Certamente com os Trinity HCFX será mais promissor. Para um chip que acabou de nascer, já deu uma IGP bem superior às existentes no mercado.

Quanto ao preço vazado na Internet a respeito do Bulldozer, aí sim, esperar um Bulldozer com desempenho similar ao i5 seria algo desastroso (claro que deve ter algum BDZ correspondente, mas certamente o preço praticado será outro).

[sirroman]

Ver o AMD em uma maça é uma boa.

Eita! CPU intel em Apple? Fim do mundo!

Sirro, nao precisa se acostumar com o avatar novamente

Graças a deus, eu lia a mensagem e só percebia que era você falando quando terminava, pelo estilo de escrita, e olhe lá, quando eu percebi que você tinha mudado o avatar fui voltando para ver se você tinha enviado outra mensagem e eu não "me liguei".

Tava dando tilt aqui. xD

Mas você pode mudar de avatar se quiser, po. hehe.

Só dos OEMs estarem comprando Llanos a rodo, eu já acho que foi um acerto, pois é melhor do que a AMD tinha antes, e isso é ótimo pra quem está mal das pernas.

Por falar nisso: Llano está em falta, AMD promete para os parceiros corrigir isso em setembro. Empresas de mobo já começam a jogar mais mobos no mercado.

http://www.digitimes.com/news/a20110817PD224.html

Detalhe no final: In additional news, although AMD, Nvidia and Qualcomm's 28nm chips finished tape-outs in June, and the companies are all ready to place orders in the second half, as demand from the retail channel remains weak, it is likely that the players will delay their orders to a later time, the sources added.

Será que está falando dos APUs?

Ainda temos que considerar que junto com o Trinity também teremos um Bulldozer renovado. (e isso porque nem sabemos como ele será hoje..)

Piledriver!

Eu não me decepcionei com o Llano, mas também não me encantei como espero que ocorra com um Bulldozer andando como um i5 2500, consumindo 75W e custando menos que o concorrente.

Eu ainda acho que esse problema todo do Llano no mercado desk é principalmente problema no processo que faz com que os clocks fiquei baixos e que os chips realmente bons precisem ir apenas para as OEMs de (principalmente de mobile). O turbo poderia ser bem mais agressivo.

E no mobile ele n tá decepcionando ninguém!

Estou curiosíssimo até hoje, a AMD já falou algo sobre o desempenho do Bulldozer ficar limitado nessas placas mãe AM3+ com chipset série 7 que tem por aí?

Não que eu saiba. Mas a principal diferença é no socket, não no chipset.

N deve ter perda de desempenho em função do chipset n.