AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

[sirroman]

Os links são do Fudzilla mas a fonte é o Xbit. Essa notícia do cancelamento do Komodo veio de lá.

O Fuad é um cara ridículo, mas ele se tocou e parou de postar suas pérolas. O site Fudzilla não é ruim graças ao trabalho dos outros redatores. Nem vejo mais as coisas que ele mesmo escreve e ainda bem que ele parou.

O Charlie estava indo muito bem até o lançamento da série HD 6xxx, depois disso virou um fã site. Pouco tempo atrás ele postou uma coluna dizendo que o Bulldozer iria "ensinar uma lição pra Intel" e de que o CPU estaria nas lojas vendendo bem antes do que nós esperávamos (essa data já passou muito).

Pra mim o Charlie nunca teve fonte nenhuma, nem analistas, nem amigos dentro de lugar nenhum, é só um cara qualquer com um site e acesso à internet, lendo fórum chinês e taiwanês o dia inteiro. A única fonte de informação "confiável" dele são os representantes das empresas (AMD, Intel e OEMs), mas estes nunca contam tudo ou geralmente nem sabem mesmo.

O Charlie é só um cara que colhe informações aqui e ali e tira suas conclusões, mas 100% das vezes poupando a AMD de qualquer tipo de crítica. O problama do S|A é que ele é que mais escreve lá, não tem muitos outros redatores. Se tivesse iria ser igual ao Fudzilla.

Tô ligado, só achei que você tinha se confundido por falar do charlie e postar do fudzilla.

Agora isso do Charlie não ter informantes não dou muito certeza, mas ele traz sim us bons leaks (como o trinity já estar funcionando e etc).

@sirroman não só o do eyefinity, ainda estou com esse artigo entalado na garganta:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2100t.html

Se eles já tinham testado tanto a E-350 da Gigabyte quanto a da MSI e viram que a MSI consumia menos energia, porque usaram a GB no comparativo!?

Sim, sim. Esse eu lembro que comentaram aqui também, e se n me engano foi o mesmo cara que "fez" os testes com o da MSI e com o da Gigabyte.

E vamos esperar o bendito dia 13 para saber o que vai ser do BDZ e quem sabe do Komodo. Agora sinceramente estou mais empolgado com o krishna/wichita (mais o wichita que tem leak que vai ser SoC).

[V i X]

O JF não disse que os Bulldozers estão enfrentando todos os problemas que listou, apenas afirmou que os benchs pré-lançamento ignoram as correções implementadas até o lançamento de um processador. Ele simplesmente listou todas as correções possíveis, que podem diferenciar um teste pré-lançamento de um teste pós-lançamento.

Hehe, na verdade o que eu quis dizer é que além daqueles possíveis problemas, tinham outros que foram listados pelo JF nesse post dele (não quis dizer que todos que listei foram citados pelo JF)... Mas realmente criou uma espécie de duplo-sentido.

[Vitor Lucio]

AMD Interlagos começa a ser entregue aos fabricantes, começando pela Cray supercomputers!!!

http://www.tgdaily.com/hardware-features/58328-amd-rolls-out-first-bulldozer-processors

http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2392579,00.asp

[arcmatrixnt]

hum, alguém na amd chegou a afirmar que o bdz seria um "divisor de águas"???

no athlon1 diziam isso, realmente foi e tenho um até hj funcionando firme e forte enquanto os PentiumII e os primeiros PentiumIII já nem aguentam muita coisa, na verdade há muita culpa nos programas e sistemas que usamos, tudo mal otimizado nos obrigando a atualizar a máquina muito cedo.

mas começo a declinar pro lado "azul" da força... será que mestre ziebert vai conseguir nos convencer???

veja o que um vendedor da intel me disse: "Luke, venha para o lado azul da força!"

[sirroman]

@Vitor: Parece que a entrega já aconteceu a um tempo atrás, no mínimo uma semana. Já saiu notícia de um sistema da Cray sendo instalado em um cliente.

mas começo a declinar pro lado "azul" da força... será que mestre ziebert vai conseguir nos convencer???

Oxi, acho que quem tem que convencer a gente não é o ziebert, mas a AMD.

[arcmatrixnt]

Oxi, acho que quem tem que convencer a gente não é o ziebert, mas a AMD.

c não entendeu a brincadeira, o alexandre certamente vai fazer um baita review daqueles bem completos pra gente avaliar a plataforma, trabalho de mestre.

q a amd deveria mostrar competencia todo mundo sabe, tanto q o tom aqui foi justamente mostrar que a coisa tá tão sem notícia (positiva) até agora que só alguém com conhecimento técnico suficiente pra nos convencer a esperar mais um pouco, virou mesmo "Star Wars" porque o "lado" verde está dizimado e a sua "força" enfraquecida.

se não dá pra falar com certeza, pelo menos fica a piada. Melhor que chamar a coisa de meleka

[Nav01]

Além de outros que foram postados pelo JF, mas acho que esses aí são bem "suspeitos".

Hehe, na verdade o que eu quis dizer é que além daqueles possíveis problemas, tinham outros que foram listados pelo JF nesse post dele (não quis dizer que todos que listei foram citados pelo JF)... Mas realmente criou uma espécie de duplo-sentido.

Sim, eu entendi; você que não me entendeu. Na verdade, eu quis dizer: "O JF não disse que os Bulldozers estão enfrentando todos os problemas que [ele] listou". Você interpretou que eu estivesse me referindo à sua lista, pois o pronome subentendido (oculto) deu margem à dupla interpretação (poderia ser "você").

Em outras palavras, o JF listou todos os problemas que podem diferenciar o resultado de testes de benchmarks pré dos pós-lançamento. Ele não necessariamente afirmou que o Bulldozer estava enfrentando todos aqueles problemas que ele próprio listou.

[soullforged]

Meu problema com a Intel é filosófico... Então mesmo que o BD não seja páreo pro SB, o que eu acho difícil, eu vou continuar com a AMD.

Só vou usar Intel no dia em que a AMD abandonar o mercado high-end...

[mad.onion]

Meu problema com a Intel é filosófico... Então mesmo que o BD não seja páreo pro SB, o que eu acho difícil, eu vou continuar com a AMD.

Só vou usar Intel no dia em que a AMD abandonar o mercado high-end...

Oras, então você já poderia ter começado em 2006.

[V i X]

Sim, eu entendi; você que não me entendeu. Na verdade, eu quis dizer: "O JF não disse que os Bulldozers estão enfrentando todos os problemas que [ele] listou". Você interpretou que eu estivesse me referindo à sua lista, pois o pronome subentendido (oculto) deu margem à dupla interpretação (poderia ser "você").

Ok, foi um baita mal-entendido...

Em outras palavras, o JF listou todos os problemas que podem diferenciar o resultado de testes de benchmarks pré dos pós-lançamento. Ele não necessariamente afirmou que o Bulldozer estava enfrentando todos aqueles problemas que ele próprio listou.

Sim, sim, eu sei... Mas como nesse tópico praticamente tudo que ficamos sabendo é baseado em suposições e rumores, achei que não tinha problema em utilizar as suposições do JF sobre o problema de desempenho do BDZ nos leaks para justificar o atraso do mesmo. Hahah, meus posts tão ficando cada vez mais confusos...

[lotuss]

Meu problema com a Intel é filosófico... Então mesmo que o BD não seja páreo pro SB, o que eu acho difícil, eu vou continuar com a AMD.

Só vou usar Intel no dia em que a AMD abandonar o mercado high-end...

Eu também tinha um desses problemas filosóficos, mas já passou. Por isso que se a AMD não fizer algo que preste... vou pro lado azul.

[jonny_br]

@sirroman não só o do eyefinity, ainda estou com esse artigo entalado na garganta:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core-i3-2100t.html

Se eles já tinham testado tanto a E-350 da Gigabyte quanto a da MSI e viram que a MSI consumia menos energia, porque usaram a GB no comparativo!?

@jonny_br Piledriver é um refresh na arquitetura Bulldozer.

Tanto o Komodo (CPU com até 10 núcleos, PCIe integrado, possivelmente 3 canais de memória) quanto o Trinity (APU com 4 núcleos e GPU VLIW4) terão núcleos Piledriver.

Acrescenta esta aqui também:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/amd-a8-3800_8.html#sect0

Alguma coisa em particular em escolher uma CPU, Mesmo Quad nativo, mas 700MHz a meno?

[EribertoTorres]

Só parto para o lado azul da força quando precisar de um servidor potente e a AMD não me entregar isso. Por hora fico do lado verde da força em cpu e verde em gpu, até eles criarem vergonha na cara e darem um suporte decente para o folding.

Se entendi o que alguém comentou atrás, o problema do BDZ não é necessariamente dele, e sim de uma conjuntura de fatores alheios a ele, como programas não otimizados, etc., etc. Seria isso basicamente? Se sim, menos mal, nós, futuros programadores (e atuais) podemos resolver para nossos clientes

[soullforged]

Oras, então você já poderia ter começado em 2006.

Gui, dá pra afirmar que um Thuban que em alguns cenários é superior até a um i7 975 Extreme, que há pouco mais de um ano custava 1000 dólares não figura como um processador High End, ou agora só quem dita isto é o processador de 1000 dólares da Intel?

[aziebert]

@soullforged lembre que a AMD pode ser tão gananciosa quanto a Intel.

Quanto ela detinha a coroa do desempenho, eram os FX que custavam 1000 dólares.

E quando saíram os X2, o mais barato ainda custava mais de 300.

[Evandro]

@soullforged lembre que a AMD pode ser tão gananciosa quanto a Intel.

Quanto ela detinha a coroa do desempenho, eram os FX que custavam 1000 dólares.

E quando saíram os X2, o mais barato ainda custava mais de 300.

Lembro bem essa época quando um 4800+ X2 custava 800 dólares na navenet..

E duro é que a Intel não arredava o pé com os P4 e PD..

--

http://www.techpowerup.com/151727/AMD-Ships-First-Bulldozer-Processors-Available-in-Q4.html

Oficial: Buldozers para servidores estarão à venda em Q4, começadam a sair da fábrica agora como já reportado acima. Às vezes esse era o boato e ele foi extrapolado pros FX.

--

http://techreport.com/discussions.x/21599?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29&utm_content=Google+International

Llanos X2 chegam ao desktop, custando 70 e 75 dólares, com chips capados até não poder mais, mas o Pentium G mais barato custa 78.

O tia AMD: fazer um Llano cortado ao meio vai ser bom, lembra dos seus Athlon II X2 ?

Vocês vão ficar mais competitivos (muito compétitivos no que lhe toca, que é o custo de fabricação dos chips) com os Pentium Sandy..

[aziebert]

@evandro se o Yield dos Llano é 50%, tem muito chip meia boca que pode virar X2. Ainda não justifica fazer um chip próprio pra isso.

[Evandro]

Ale, bom ponto, mas ainda prefiro um chip nativo, minimiza um pouco esse lance de Yield ruim e deve ajudar no TDP.

65W pra um dual core a 2.5 GHz eu achei pouco, especialmente com Bulldozer "quad" rodando em clock maior que o "octa" previsto por aí.

--

E lá vem o Charlie..

http://semiaccurate.com/2011/09/07/bulldozer-finally-shipped-last-week/

Resumo porco da bagaça:

Ele quase acertou a data dos shippings. (ego massage)

Tem nova revisão á caminho, ela deve chegar no meio/final do Q1 2012 e deve aumentar bastante o desempenho em Integer, talvez traga clocks maiores.

Este lançamento inicial não será uma ***** como foi o do Barcelona mas também não será um RV770 da vida.

Os Yields estão ruins, como dito anteriormente, e as vendas poderiam ser maiores se a GF desse conta do recado.

Diz ele que os atrasos foram principalmente por causa da disponibilidade baixa. (é fácil por a culpa nos outros)

Ele cita também que, sendo a AMD o único cliente da GF neste processo, tudo o que eles produzem é da AMD, e a AMD vai avaliar quem dá mais lucro, Llanos ou Bulldozers, e assim vai nortear sua produção mais pra um ou mais pra outro.

Claro que conta o mercado e os OEMs enchendo o saco, mas a grosso modo o que conta mais é o lucro deles.

Ele encerra falando que os rumores falam que o FX vem em breve, mas não em 19 de setembro. (nada confirmado e nada negado).

[EribertoTorres]

http://techreport.com/discussions.x/21599?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+techreport%2Fall+%28The+Tech+Report%29&utm_content=Google+International

Llanos X2 chegam ao desktop, custando 70 e 75 dólares, com chips capados até não poder mais, mas o Pentium G mais barato custa 78.

O tia AMD: fazer um Llano cortado ao meio vai ser bom, lembra dos seus Athlon II X2 ?

Vocês vão ficar mais competitivos (muito compétitivos no que lhe toca, que é o custo de fabricação dos chips) com os Pentium Sandy..

Aqui já tem Llano X3 e X2 para venda. Os preços estão digamos razoáveis, comparados com um Athlon II X2 e X3. Ainda estou tentando convencer a patroa a comprar um Llano X4

[Nav01]

Os Yields estão ruins, como dito anteriormente, e as vendas poderiam ser maiores se a GF desse conta do recado.

Pois é, a GF ganharia no incremento dos Yields não só por evitar desperdício de wafers, mas também por economizar tempo, consumo elétrico, mão-de-obra (se a unidade que produz em 32nm não é totalmente robotizada) e por evitar a indisponibilidade do uso dos robôs.

Todavia a AMD também ganharia com a maior disponibilidade de seus produtos no mercado.

Ou seja, a situação atual é péssima para ambas as empresas na produção de chips em 32nm.

Ressalta-se, porém, que não há um ponto referencial comparativo para criticarmos a GF pelo baixo aproveitamento, tendo em vista que é a única que conseguiu até o presente momento fabricar no processo 32nm HKMG. Por outro lado, a AMD sofre pela ausência de concorrência entre as foundries, não podendo optar, no momento, por outra.

[Visitante]

Lembro bem essa época quando um 4800+ X2 custava 800 dólares na navenet..

E duro é que a Intel não arredava o pé com os P4 e PD..

Um Pentium D dual-core chegou a custar menos que um Sempron single-core.

http://www.neoseeker.com/Articles/Hardware/Reviews/intel805d/

http://www.anandtech.com/show/1986

http://www.tomshardware.com/reviews/dual-41-ghz-cores,1253.html

[EduardoS]

O estranho é um Sempron ter custado $130... Tem certeza?

[Visitante]

Eu usei os valores da primeira página do primeiro link.

[wencelldta]

Ale, bom ponto, mas ainda prefiro um chip nativo, minimiza um pouco esse lance de Yield ruim e deve ajudar no TDP.

65W pra um dual core a 2.5 GHz eu achei pouco, especialmente com Bulldozer "quad" rodando em clock maior que o "octa" previsto por aí.

--

E lá vem o Charlie..

http://semiaccurate.com/2011/09/07/bulldozer-finally-shipped-last-week/

Resumo porco da bagaça:

Ele quase acertou a data dos shippings. (ego massage)

Tem nova revisão á caminho, ela deve chegar no meio/final do Q1 2012 e deve aumentar bastante o desempenho em Integer, talvez traga clocks maiores.

Este lançamento inicial não será uma ***** como foi o do Barcelona mas também não será um RV770 da vida.

Os Yields estão ruins, como dito anteriormente, e as vendas poderiam ser maiores se a GF desse conta do recado.

Diz ele que os atrasos foram principalmente por causa da disponibilidade baixa. (é fácil por a culpa nos outros)

Ele cita também que, sendo a AMD o único cliente da GF neste processo, tudo o que eles produzem é da AMD, e a AMD vai avaliar quem dá mais lucro, Llanos ou Bulldozers, e assim vai nortear sua produção mais pra um ou mais pra outro.

Claro que conta o mercado e os OEMs enchendo o saco, mas a grosso modo o que conta mais é o lucro deles.

Ele encerra falando que os rumores falam que o FX vem em breve, mas não em 19 de setembro. (nada confirmado e nada negado).

Isso já ta virando uma novela já hahaha, dizem dia 19 de setembro, ai quando chega quase no dia especificado, adiam novamente, agora fiquei sabendo de uma nova revisão, ai vai demorar mais 1 mês de novo, poxa to ficando que nem o Eriberto haha, usando os AMD's que ainda restam a venda, Soulforged, eu tenho esse "problema" filosófico entre Intel e AMD, sempre gostei dos Athlon, na época meu sonho era um X2 6000+, hoje meu sonho era um X4 980/X6 1100T, meu sonho hoje é que os BDZ pelo menos saiam das especulações e lancem logo de uma vez

[EribertoTorres]

Não estou dizendo, logo vamos montar um grupo de compras coletiva e comprar todos os X6 que sobrarem no mercado. Bom, ao menos temos a possibilidade do BDZ não ser tudo isso mas melhor que o X6 e ser barato