AMD Piledriver - Vishera / Trinity - Review e questões técnicas

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Boa Eriberto, já tá matando a gente de inveja (branca, claro )

Mas te falar, algumas coisas não entendi (ou não quis entender), quando você falou que o foco da AMD é focar nas APU's, então pelo visto a série FX está fadada a sumir? Poxa, agora que eu estava focado em montar um Desktop com uma FX 6300

Mas então, pelo que você viu lá, as APU's tem força para competir com os i7 também ou é 'ousadia' já? Fico louco pelo momento que a AMD vai de novo deixar a Intel no chinelo

[EribertoTorres]

Boa Eriberto, já tá matando a gente de inveja (branca, claro )

Mas te falar, algumas coisas não entendi (ou não quis entender), quando você falou que o foco da AMD é focar nas APU's, então pelo visto a série FX está fadada a sumir? Poxa, agora que eu estava focado em montar um Desktop com uma FX 6300

Mas então, pelo que você viu lá, as APU's tem força para competir com os i7 também ou é 'ousadia' já? Fico louco pelo momento que a AMD vai de novo deixar a Intel no chinelo

Sim, eu penso que no futuro (detalhe: eu penso) a série FX vai sumir sim, vai virar tudo apu, nao quer dizer que nao terá uma apu monstro multicore, mas cpu pura já deixará de existir, até porque já no próximo ano teremos Opterons ARM 64 bits + gpu Radeon, fazendo o HSA realidade.

Se for montar um desktop agora, é melhor definir seu objetivo, pois se for jogos, APU na cabeca. Se você ainda precisar de cpu forte, ai pensamos.

Eu, em algumas tarefas necessito cpu forte, até que eu aprenda a lidar com os programas que uso e fazê-los usarem a gpu (nao sei fazer isso, embora seja possível), fazendo isso posso usar APU com dual graphics. A única coisa que pega para ter um notebook AMD é a quantidade de núcleos físicos, para poder virtualizar vários sistemas. Acho que para um ou dois anos (quando renovarei meu atual i7) a AMD já deva ter algo assim no mercado.

O Engenheiro que apresentou ontem tem uma ultrathin da MSI, A8 com Dual Graphics, queria ter visto a bichinha funcionando, mas tem cara de netbook com poder de fogo oculta.

Ao final, fui conversar com o engenheiro e tinha um grupo perguntando do Hondo. Ele comentou que na Colombia eles fizeram uma apresentacao em Full HD no estilo da de ontem, e a "cpu" que estava gerindo tudo era nada mais, nada menos que uma Tablet com Hondo escondida dentro de um case. O truque ai foi mostrar o poder de fogo das apus mobiles, que eles também estão de olho.

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Pois é, para mim o único ponto negativo de uma APU seria porque também vou precisar usar CAD, mas mesmo assim acho que rodaria numa boa..

Mas voltando ao assunto, o ruim para mim em comparação de APU é que a melhor APU da AMD ela tem uma comparabilidade ainda com os I3 da vida, I5 para frente (ao meu ver) só de FX para frente, e I7 não tem nem como porque AMD já 'deixou' esse mercado High-High-High-end para a Intel (infelizmente).

Bem, claro que é uma visão minha, fico apenas imaginando que a AMD o que pode sair de uma combinação dessa, o custo/benefício seria excelente mas fico preocupado com o desempenho frente a Intel..

[EribertoTorres]

Gustavo, ai que tá a coisa legal, eu também pensei que muitos aplicativos ainda precisavam de uma cpu forte, mas no caso do CAD, ele precisa mais de gpu que cpu, então a APU cai bem para você comecar, e se o negócio ficar pesado, dual graphics ou uma Radeon mais pesada.

Em cpu a apu mais forte briga com o i3 IB, em cpu o FX mais forte briga com os i5 SB e nao estão bem com os i5 IB, e por hora, nada bate os i7

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Sim, de fato uma APU para mim seria interessante, para jogos possivelmente também já que eu não jogo hardcoremente, só uns jogos mas se com muita resolução fica em 1280x1024...

Em tempo: a AMD estar focada em criação de sistemas híbridos realmente é uma boa jogada, esse tipo de mercado tem uma gama de crescimento muito alta já que todo mundo agora aderiu a moda 'móvel'..

[EribertoTorres]

Exato, até por que com essa moda "cloud", os dispositivos móveis vão precisar de mais processamento e os servidores nem tanto, vão precisar ser mais econômicos, daí a estratégia de montar servidores com ARM

[Guilherme FW Xavier]

Pois é, para mim o único ponto negativo de uma APU seria porque também vou precisar usar CAD, mas mesmo assim acho que rodaria numa boa..

Vou te falar uma de CAD. Temos o Autodesk Inventor 2013 aqui na empresa. Foi especificado pela autodesk a seguinte máquina: CPU Xeon 6 core, 24GB de memória, 500GB HDD, GPU Nvidia quadro 2000 com 1Gb DDR5. Preço R$ 10.000,00 (dez mil reais). Um engenheiro reclamou que estava lento para uma modelagem 3D. fui olhar no gerenciador de tarefas e só um núcleo estava sendo usado. Abri um chamado na Autodesk e recebi a seguinte frase: "O autocad é um programa mono processado para 90% de suas aplicações pois os cálculos são lineares, não dá para fazer via muilt-tarefa". Isse me deixou muito zangado. ai fiz um teste com um athlon X2 e o resultado foi o mesmo. Perguntei então para que uma máquina tão parruda? A resposta foi "porque os outros 10% vão usar". Esses 10% que ele falou nós não usamos aqui.

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Vou te falar uma de CAD. Temos o Autodesk Inventor 2013 aqui na empresa. Foi especificado pela autodesk a seguinte máquina: CPU Xeon 6 core, 24GB de memória, 500GB HDD, GPU Nvidia quadro 2000 com 1Gb DDR5. Preço R$ 10.000,00 (dez mil reais). Um engenheiro reclamou que estava lento para uma modelagem 3D. fui olhar no gerenciador de tarefas e só um núcleo estava sendo usado. Abri um chamado na Autodesk e recebi a seguinte frase: "O autocad é um programa mono processado para 90% de suas aplicações pois os cálculos são lineares, não dá para fazer via muilt-tarefa". Isse me deixou muito zangado. ai fiz um teste com um athlon X2 e o resultado foi o mesmo. Perguntei então para que uma máquina tão parruda? A resposta foi "porque os outros 10% vão usar". Esses 10% que ele falou nós não usamos aqui.

Então pelo caso já fica explícito que se o CAD for usar 3D, é melhor investir em uma máquina com mais GHz por núcleo do que em quantidade de núcleos em si.. Acho que nesse caso seria bom uma APU mesmo, já que tem mais ou menos uns 4GHz em cada núcleo, além da integração CPU e GPU otimizados..

[EribertoTorres]

CAD pelo que eu vi nao exige tanto nao, é balela isso, roda em qualquer porcaria de hardware mais ou menos novo, desde um Celeron 430 em diante.

Photoshop que é "pesado" roda de boa em um Atlhon II X2 240, e se eu der um tapa no sistema fica melhor. O que pega no Photoshop é memória RAM, principalmente no meu caso que passeio com a suíte CS quase toda ao mesmo tempo. E o CS6 já usa a aceleracao da gpu, logo fica mais evidente a estratégia da AMD, que inclusive, promociona o produto em cima dos programas que usam a gpu hehe.

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Sim, não precisa necessariamente de uma maquina ultra poweer poderosa, na página de requerimentos da Autodesk tem a informação de que um Dual-core de 3.0Ghz já da conta do recado

[Rooh Silva]

Será que realmente as APUs vai dominar?

Porque ao meu ver - posso morder minha língua - vai ser muito difícil uma APU ter um desempenho igual as placas de hoje em dia, digo isso na relação a uma placa como HD 7950 ou GTX 690.

Sei que estou exagerando pois essas placas são 'top de linha', a não ser que inventem uma placa mãe com socket para CPU e GPU separados.

Vai ser interessante ver como vai se sair no futuro.

[EribertoTorres]

Será que realmente as APUs vai dominar?

Porque ao meu ver - posso morder minha língua - vai ser muito difícil uma APU ter um desempenho igual as placas de hoje em dia, digo isso na relação a uma placa como HD 7950 ou GTX 690.

Sei que estou exagerando pois essas placas são 'top de linha', a não ser que inventem uma placa mãe com socket para CPU e GPU separados.

Vai ser interessante ver como vai se sair no futuro.

Ai é que tá: elas nao vão substituir as placas top de linha, e sim as discretas

[gustavotar]

Ai é que tá: elas nao vão substituir as placas top de linha, e sim as discretas

Isso, a tendência é substituir as placas de vídeo discretas, que já vem na placa-mãe.. mas isso com certeza vai ser um avanço e tanto para essas placas gráficas que não valem um centavo na maioria das vezes haha'

[EduardoS]

As integradas são as que vem na placa mãe, as discretas são as placas de video, tipo GTX690...

[Rooh Silva]

Ah! Eu imaginei que estivessem querendo substituir, é que o jeito o você falou eu entendi assim.

Ainda bem que eu já estava 'me decepcionando' se eles fizerem isso.

Eu acho que não vou aguentar segurar até o final do ano esperando os novos FX.

[EribertoTorres]

Discretas nao seriam as placas de vídeo de entrada tipo HD 5450 ou GT210?

[Sfynge]

Sim, eu penso que no futuro (detalhe: eu penso) a série FX vai sumir sim, vai virar tudo apu, nao quer dizer que nao terá uma apu monstro multicore, mas cpu pura já deixará de existir, até porque já no próximo ano teremos Opterons ARM 64 bits + gpu Radeon, fazendo o HSA realidade.

Se for montar um desktop agora, é melhor definir seu objetivo, pois se for jogos, APU na cabeca. Se você ainda precisar de cpu forte, ai pensamos.

Não sei se entendi bem. Futuramente a AMD vai investir numa APU mais poderosa voltada para o desempenho da GPU, que tem influênciado mais os games (a exemplo do ps4), e neste caso para melhor desempenho poderemos fazer combo com uma VGA AMD-Radeon fortona?

[Rooh Silva]

É então eu não tinha entendido desse modo, rs.

OFFTOPIC: Apos o 'lançamento' da 7990 os preços das VGA despencou cerca de 500 reais.

Estou aguardando os preços das 990FX cai, mas acho muito difícil e é bem provável que aumente depois que lançarem o "Steamroller".

Discretas nao seriam as placas de vídeo de entrada tipo HD 5450 ou GT210?

[Japz]

É então eu não tinha entendido desse modo, rs.

OFFTOPIC: Apos o 'lançamento' da 7990 os preços das VGA despencou cerca de 500 reais.

Estou aguardando os preços das 990FX cai, mas acho muito difícil e é bem provável que aumente depois que lançarem o "Piledriver".

Podem me corrigir se estou errado, mas se não me engano, os Vishera são da arquitetura Piledriver não?

[Ne0n]

Sim, eu penso que no futuro (detalhe: eu penso) a série FX vai sumir sim, vai virar tudo apu, nao quer dizer que nao terá uma apu monstro multicore, mas cpu pura já deixará de existir, até porque já no próximo ano teremos Opterons ARM 64 bits + gpu Radeon, fazendo o HSA realidade.

Se for montar um desktop agora, é melhor definir seu objetivo, pois se for jogos, APU na cabeca. Se você ainda precisar de cpu forte, ai pensamos.

Ao meu ver vai demorar um bom tempo até que as APU's englobem o mercado inteiro,se tratando de "desempenho", até porque 90% de quem joga quer o jogo rodando no talo e em alta resolução e nisso as placas "off board" viriam melhor a calhar.

Acho que a AMD está querendo investir forte no mercado portátil, muito provavelmente em tablet's onde com certeza futuramente venderá mais que pc, além de que também acho que a AMD pensa em "desbancar" os ultrabooks da intel, reduzindo o consumo aliado a um bom poder gráfico que a AMD já possui.

Isso vem a ser uma ótima estrategia, podendo assegurar ainda mais o capital e a empresa no mercado por mais tempo futuramente, ja que ultimamente em processadores de grande porte a AMD vem caindo em relação aos Intel da vida.

Podem me corrigir se estou errado, mas se não me engano, os Vishera são da arquitetura Piledriver não?

São sim. Acho que ele estava se referindo aos novos processadores que estão por vir que também serão baseados na arquitetura Piledriver.

[Rooh Silva]

Me equivoquei amigo, seria os "Steamroller" ao invés do "Piledriver".

AMD pode lançar linha de processadores Centurion com clock de 5 GHz

Podem me corrigir se estou errado, mas se não me engano, os Vishera são da arquitetura Piledriver não?

[EduardoS]

Olha... Essa notícia ai tem cheiro de primeiro de abril atrasado...

Tipo... Um chines postou no primeiro de abril depois alguém leu, traduziu, não se tocou e a matéria só ficou pronta hoje...

[Evandro]

Olha... Essa notícia ai tem cheiro de primeiro de abril atrasado...

Tipo... Um chines postou no primeiro de abril depois alguém leu, traduziu, não se tocou e a matéria só ficou pronta hoje...

Mas será que nem 1 ou 2 chips por bolacha consigam atingir 5 GHz por poucos segundos no Turbo, especialmente se vier com um cooler caprichado ou até watercooler ?

[arcmatrixnt]

Mas será que nem 1 ou 2 chips por bolacha consigam atingir 5 GHz por poucos segundos no Turbo, especialmente se vier com um cooler caprichado ou até watercooler ?

os fx8300 de 95w chegam fácil em 5GHz com vcore estão baixo que um fx normal só iria até os valores padrão.

pode ser que haverá tal processador, mas se for em quantidades mínimas, como o fx8300, sera um lançamento inexistente.

amd ainda não se curou da fraca capacidade em DESatender o mercado, nem vale a pena fazer propaganda se não tem o que vender.

só mais uma coisa, o vishera (piledriver) ou fx atual, quando lançarem o steamroler, vai te que baixar em 50% ou +

[EduardoS]

Podem até conseguir, mas chamar de "Centurion" e cobrar $795 é forçar a barra...