Alterando o circuito para amplificar Corrente!

MarcioBá · 16 de janeiro de 2015

Boa Noite! Estou montando uma fonte de bancada para mim e gostaria de uma ajudinha dos mais experientes, tenho um circuito basico original e fiz algumas modificações para ter um ganho na corrente, e gostaria de saber se esta certo as alterações ou errado, sendo que esta fonte vai ser variavel de 1,5v a 25v por 10 à 15 Amp.

faller · 17 de janeiro de 2015

Esse tipo de circuito vai ser muito melhor, essa topologia é muito mais inteligente e eficiente: Fonte de alimentação ajustável 1,2 a 20V x 10A - Primeira parte - Montagem

MarcioBá · 17 de janeiro de 2015

Esse tipo de circuito vai ser muito melhor, essa topologia é muito mais inteligente e eficiente: Fonte de alimentação ajustável 1,2 a 20V x 10A - Primeira parte - Montagem

Bom Dia Faller!

Esperava que você me responde-se, pois você é o cara, mais quanto ao seu projeto ficou show muito bom mesmo mais e que nao disponho das peças do seu projeto, tenho vários LM317, TIP3055, tenho uma ponte retificadora muito boa igual a sua e uma fonte muito boa tambem e gostaria de montar com estes itens seria possivel?

Desde de já grato Faller e fico no aguardo.

faller · 17 de janeiro de 2015

Custa R$ 2,00 um TIP 47. Você não necessita comprar nessa loja, compre em qualquer eletrônica mais próxima de você..

Quanto ao LM 317 podes usá-lo em vez de usar o LM338, naquele esquema que postei.

Um esquemático melhorado ainda tem nesse mesmo tópico, agregando limitadores de corrente nos transistores de by-pass, com o se vê ai: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/871394-fonte-de-alimentação-ajustável-12-a-20v-x-10a-primeira-parte-montagem/?p=5890700

http://www.soldafria.com.br/advanced_search_result.php?keywords=tip147&osCsid=396bfe7f65afc9e847a08e8b4044574e&x=0&y=0

Aquele circuito que postastes é muito ruim. Melhor, para ruim ele teria de melhorar muito ainda..

lauro.m.s1379 · 17 de janeiro de 2015

Com os topicos que faller citou acima tem um circuto que é parecido com o meu aqui.

Mas tem que ser elaborado junto ao faller pois ele que esta mais inteirado no assunto.

MOR_AL · 17 de janeiro de 2015

Prepare um excelente dissipador e um ótimo ventilador, pois quando sua fonte fornecer baixa tensão com alta corrente, vai poder até fritar ovos, caso a refrigeração não for bem dimensionada.

... E não estou brincando não.

MOR_AL

MarcioBá · 17 de janeiro de 2015

Custa R$ 2,00 um TIP 47. Você não necessita comprar nessa loja, compre em qualquer eletrônica mais próxima de você..

Quanto ao LM 317 podes usá-lo em vez de usar o LM338, naquele esquema que postei.

Um esquemático melhorado ainda tem nesse mesmo tópico, agregando limitadores de corrente nos transistores de by-pass, com o se vê ai: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/871394-fonte-de-alimentação-ajustável-12-a-20v-x-10a-primeira-parte-montagem/?p=5890700

http://www.soldafria.com.br/advanced_search_result.php?keywords=tip147&osCsid=396bfe7f65afc9e847a08e8b4044574e&x=0&y=0

Aquele circuito que postastes é muito ruim. Melhor, para ruim ele teria de melhorar muito ainda..

Caro Faller agradeço a sua ajuda e vou ver por aqui nas lojas se encontro pois meu dilema e comprar peças de eletronica nunca acho o que quero so na china mesmo ai leva 30 a 45 dias, kkkkkkkkk

Mais obrigado e ver as peças que tenho que comprar depois posto.

Com os topicos que faller citou acima tem um circuto que é parecido com o meu aqui.

Mas tem que ser elaborado junto ao faller pois ele que esta mais inteirado no assunto.

Opa obrigadão lauro.m.s1379, vou ver aqui e depois posto o resultado.

Prepare um excelente dissipador e um ótimo ventilador, pois quando sua fonte fornecer baixa tensão com alta corrente, vai poder até fritar ovos, caso a refrigeração não for bem dimensionada.

... E não estou brincando não.

MOR_AL

Mais se eu fizer umas modificações, tipo diminuir um transistor e alterar o circuito, pois confesso que fiz as pressas de madrugada e postei no outro dia sem dar uma olhada direito e me parece que tem vários erros???

Vou revisar, alterar algumas coisas e vê se da para melhorar.

Obrigado pela ajuda.

lauro.m.s1379 · 18 de janeiro de 2015

Tem uma chaleira como carregador de bateria

mas o circuito do post anterior é mais eficiente mas tem que trocar valores dos resistores pois a configuração é para 3A sem abaixar a tensão e carga maxima de 10A

MarcioBá · 18 de janeiro de 2015

Custa R$ 2,00 um TIP 47. Você não necessita comprar nessa loja, compre em qualquer eletrônica mais próxima de você..

Quanto ao LM 317 podes usá-lo em vez de usar o LM338, naquele esquema que postei.

Um esquemático melhorado ainda tem nesse mesmo tópico, agregando limitadores de corrente nos transistores de by-pass, com o se vê ai: http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/871394-fonte-de-alimentação-ajustável-12-a-20v-x-10a-primeira-parte-montagem/?p=5890700

http://www.soldafria.com.br/advanced_search_result.php?keywords=tip147&osCsid=396bfe7f65afc9e847a08e8b4044574e&x=0&y=0

Aquele circuito que postastes é muito ruim. Melhor, para ruim ele teria de melhorar muito ainda..

Caro Faller e amigos do Forum, fiz umas mudanças e gostaria de uma avalição dos senhores.

Lembrando que a principio gostaria de usar estas peças que desponho em muita quantidade mas se for o caso vou ver outras peças nas lojas.

Desde ja grato e no aguardo dos Senhores.

aphawk · 18 de janeiro de 2015

@MarcioBá,

Se voce pretende mesmo puxar 15A e trabalhar com tensões baixas tipo 3 Volts, vai precisar de no mínimo três transistores, e um belo, e grande mesmo, dissipador.

Imagine que os transistores vão dissipar pelo menos 15 x 15 = 225 watts !!!!!!!

Atualização : quando eu respondí apareceu seu novo circuito. Nem pense nessa tensão do transformador, vai precisar de um dissipador enorme e um balde de gelo em cima dos transistores !

A tensão DC retificada e filtrada deve estar com carga de 15A na faixa de 20 volts. Do jeito que você fez agora, vai estar na faixa de 30 volts. São mais 150 watts de calor para os transistores dissiparem, e nesse caso mesmo se usasse os 2N3055 mais parrudos que os seus TIP3055, precisaria usar vários deles para atender a curva SOA !

Paulo

lauro.m.s1379 · 18 de janeiro de 2015

@aphawk Será que usar um transistor e dois mosfet reduziria o dissipador?

Exemplo:

victhor393 · 18 de janeiro de 2015

O jeito mais fácil de resolver o problema da dissipação excessiva é usando um pré-regulador chaveado, como aqueles de SCR. Acredito que um membro do fórum tenha montado algo desse tipo, inclusive.

Outra opção, mais complicada, mas sem o problema do SCR causar ruído, é fazer um transformador com várias derivações no secundário e usar uma lógica para selecionar a saída adequada de acordo com a tensão escolhida. Essa técnica é usada na maioria das fontes de bancada, é assim que elas conseguem operar de, por exemplo, 0-36V com corrente de 3A sendo relativamente pequenas.

Ambos os circuitos possuem um objetivo em comum: diminuir a diferença entre a tensão de entrada e de saída do regulador, o que diminui a dissipação de calor.

aphawk · 18 de janeiro de 2015

@lauro.m.s1379,

Não resolve nada.... Enquanto você usar a topologia de fonte linear, sempre vai ter uma dissipação absurda em cima de algum transistor.

Estou notando que toda hora voce posta um esquema com tensões de saída diferentes.... Acho melhor voce ser mais objetivo. Por exemplo, eu nunca usei uma fonte com tensão abaixo de 5 volts. Tenho uma fonte parruda, chaveada, de 13,8 volts por 35A, e dois módulos chaveados, chineses, um step-up e outro step-down, e ajusto na hora para a tensão que eu quiser, entre 1,5 e 34 volts, podendo fornecer até 5 A .

Isso me atende em 95% de minhas necessidades.

Antes que alguém fale algo tenho também uma fonte simétrica de +12/-12 , +15/-15 e +18/-18, por 1A, apenas com reguladores tipo 78xx e 79xx, para montagens com operacionais que utilizem fonte simétrica. Atende os 5% que faltaram kkkkk !

Antes, eu tinha uma fonte parecida com essa que você quer montar, com LM338 e três 2N3055 na saída, que era uma fornalha, tinha até um ventilador em cima dela .....

Paulo

.if · 18 de janeiro de 2015

eu curti a solução do amigo @victhor393 . De fato ele leu meus pensamentos. Pra fonte de bancada uma alternativa que penso cá com meus botões é ter valores fixos conhecidos: 3,3 5 12 15 24 etc chaveados se for o caso. e alguns negativos tambem. E uma saída variável que forneça x só pra quebrar o gelo (alías ... balde de gelo do @aphawk kk.. esbocei um sorriso!). Vou complicar: quero saida de corrente constante ajustável pra eu testar leds ou sei lá o quê.

Complexo? problema meu! kk

aphawk · 19 de janeiro de 2015

@Isadora Ferraz,

Seu desejo é uma ordem :

http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=400736063653

Pode fazer um grande sorriso !

Paulo

MarcioBá · 22 de janeiro de 2015

Senhores depois de muito analisar e pesquisar modifiquei um pouquinho a dita cuja e montei no Proteus e ficou muito bom o resultado, nem esperava de ser consegui fácil 6amperes na saída e no lm317 nem chegou a 0.8 ampere acho que vai atender bem minha bancada, e outra coisa revirando minha sucata aqui achei um lote de LT1083 de 7,5Amp se não me engano, e talvez usando ele posso por mais tip3055 para maior amperagens.

O que os senhores acham?

Posto o esquema e se alguém quiser ver o projeto no proteus, e só falar como por para upload que ponho.

faller · 23 de janeiro de 2015

Se os dois principais problemas que esse circuito acima apresenta não for problema para você, siga em frente:

Problema 1 - Regulagem pobre: Faça um teste você mesmo.. Coloque o potenciômetro para entregar uma determinada tensão digamos 12,00 Volts, cravados sem nenhuma carga na saída..

Em seguida coloque uma carga que peça da fonte coisa de 6 Amperes e novamente meça a tensão na carga, que deve ter baixado dos 12 Volts para algo como 10,7 Volts

Sendo que 0,3 Volts é por causa da tensão VBE que aumenta em cerca de 0,3 Volts com uma corrente de 3 Amperes (cada transistor) e 1 Volts por causa da queda de tensão no resistor de emissor com 3 Amperes em cada um deles.. Ambas quedas abatem da saída original de 12 Volts, caindo portanto para 10,7 Volts ao entregar 6 Amperes. Ora, uma queda de tensão de 1.3 Volts em 12 Volts representa um desvio da ordem de 1,3/12 = quase 11% de queda de tensão da fonte ao puxar 6 Amperes.. Fontes com 317 ou 338, se bem montadas, tem uma variação de apenas 0,02 Volts entre sem corrente e com 10 Amperes na saída, como pode ser visto ai:

Problema 2 - Não é a prova de curto circuito: Os transistores não tem proteção alguma contra curto circuito na saída. se inadvertidamente a saída for posta em curto pode te preparar para trocar um ou dois transistores

Se nada disso te atrapalhar, ótimo, já tens teu circuito.. A fonte ideal é aquela que atende suas expectativas.. Divirta-se

MarcioBá · 23 de janeiro de 2015

Se os dois principais problemas que esse circuito acima apresenta não for problema para você, siga em frente:

Problema 1 - Regulagem pobre: Faça um teste você mesmo.. Coloque o potenciômetro para entregar uma determinada tensão digamos 12,00 Volts, cravados sem nenhuma carga na saída..

Em seguida coloque uma carga que peça da fonte coisa de 6 Amperes e novamente meça a tensão na carga, que deve ter baixado dos 12 Volts para algo como 10,7 Volts

Sendo que 0,3 Volts é por causa da tensão VBE que aumenta em cerca de 0,3 Volts com uma corrente de 3 Amperes (cada transistor) e 1 Volts por causa da queda de tensão no resistor de emissor com 3 Amperes em cada um deles.. Ambas quedas abatem da saída original de 12 Volts, caindo portanto para 10,7 Volts ao entregar 6 Amperes. Ora, uma queda de tensão de 1.3 Volts em 12 Volts representa um desvio da ordem de 1,3/12 = quase 11% de queda de tensão da fonte ao puxar 6 Amperes.. Fontes com 317 ou 338, se bem montadas, tem uma variação de apenas 0,02 Volts entre sem corrente e com 10 Amperes na saída, como pode ser visto ai:

Problema 2 - Não é a prova de curto circuito: Os transistores não tem proteção alguma contra curto circuito na saída. se inadvertidamente a saída for posta em curto pode te preparar para trocar um ou dois transistores

Se nada disso te atrapalhar, ótimo, já tens teu circuito.. A fonte ideal é aquela que atende suas expectativas.. Divirta-se

Boa Noite Faller e membros do Clube.

Realmente isso me preocupou, fiz os testes aqui, no proteus, realmente caiu mais de 1V com uma carga de 6Amp,

A pergunta é? teria como eu resolver esse problema? mesmo trocando o regulador pelo LT1083 que citei no outro poste, quanto a proteção contra curto vou resolver depois. Gostaria de saber, Faller, se teria como sanar estes 2 probleminhas que você me alertou?

Posto os teste que fiz.

faller · 23 de janeiro de 2015

Não com esse circuito dai, que desde a postagem de número 2 ou número 4 insisto em lhe dizer..

Usar um LT1083 não vai alterar em nada, absolutamente nada..

Trata-se de uma questão de topologia de como os transistores operam.. O seu opera como seguidor de emissor o outro como booster de corrente, como shunt de corrente..

Se adotares uma topologia assim, decente, vais ganhar regulação de cerca de 20 mili Volts ( essa vai ser a maior variação da saída com zero ou 6 Amperes de saída) e ainda terás a proteção contra curto ...

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/871394-fonte-de-alimentação-ajustável-12-a-20v-x-10a-primeira-parte-montagem/?p=5890700

Mas tem de adotar essa topologia dai e não aquela topologia muito ruim que sugeristes...

É uma questão de escolha, de decisão. A eletrônica tem muito disso.. Com as mesmas peças ou mesma quantidade delas se pode fazer coisas muito boas, de ótimo desempenho ou no mesmo preço com peças assemelhadas mas com outra topologia se pode fazer verdadeiras porcarias.. Sempre uma questão de escolha..

MarcioBá · 24 de janeiro de 2015

Não com esse circuito dai, que desde a postagem de número 2 ou número 4 insisto em lhe dizer..

Usar um LT1083 não vai alterar em nada, absolutamente nada..

Trata-se de uma questão de topologia de como os transistores operam.. O seu opera como seguidor de emissor o outro como booster de corrente, como shunt de corrente..

Se adotares uma topologia assim, decente, vais ganhar regulação de cerca de 20 mili Volts ( essa vai ser a maior variação da saída com zero ou 6 Amperes de saída) e ainda terás a proteção contra curto ...

http://forum.clubedohardware.com.br/forums/topic/871394-fonte-de-alimentação-ajustável-12-a-20v-x-10a-primeira-parte-montagem/?p=5890700

Mas tem de adotar essa topologia dai e não aquela topologia muito ruim que sugeristes...

É uma questão de escolha, de decisão. A eletrônica tem muito disso.. Com as mesmas peças ou mesma quantidade delas se pode fazer coisas muito boas, de ótimo desempenho ou no mesmo preço com peças assemelhadas mas com outra topologia se pode fazer verdadeiras porcarias.. Sempre uma questão de escolha..

Caro Faller! Agradeço suas orientações e vou segui-las, segunda-feira irei ao mercado de Campo Grande (Zona Oeste do Rio) para comprar os TIP147 e fazer uma fonte igual a sua, opa só utilizando o meu LM317, pois resolvi que não quero ter dor de cabeça no futuro, e aproveitando para perguntar no esquema da sua fonte, você acharia melhor o LM317 mesmo ou LT1083,

Desde já grato a todos e no aguardo.

faller · 25 de janeiro de 2015

Caro Faller! Agradeço suas orientações e vou segui-las, segunda-feira irei ao mercado de Campo Grande (Zona Oeste do Rio) para comprar os TIP147 e fazer uma fonte igual a sua, opa só utilizando o meu LM317, pois resolvi que não quero ter dor de cabeça no futuro, e aproveitando para perguntar no esquema da sua fonte, você acharia melhor o LM317 mesmo ou LT1083,

Desde já grato a todos e no aguardo.

Deve operar com ambos..

Aproveite e agregue, como te sugeri, no outro esquemático os transistores responsáveis pela limitação de corrente de saída em cada transistor TIP147, que lá apareceram com o TIP32, um para cada TIP147

MarcioBá · 27 de janeiro de 2015

Deve operar com ambos..

Aproveite e agregue, como te sugeri, no outro esquemático os transistores responsáveis pela limitação de corrente de saída em cada transistor TIP147, que lá apareceram com o TIP32, um para cada TIP147

Estou tentando mais achar este tip 147 ou o TIP2955 que é a mesma topologia esta meio difícil aqui mais vou tentando, e agradeço a atenção, fiz um simulado aqui no proteus com tip147 e o tip2955 e realmente esta topologia não a perdas aparente de tensão.

faller · 27 de janeiro de 2015

Tip 147 é muito, mas muito diferente, do 2N2955..

O primeiro é um par darlington de ganho 1.000 aproximadamente a 5 Amperes e o 2N2955 tem ganho de apenas 20 a 5 Amperes.. Sem falar nas diferentes tensões de polarização..

Definitivamente não recomendo a troca por troca, sem mexer no circuito..

Dificuldade de se achar só se seu fornecedor for muito ruim..

http://www.soldafria.com.br/transistor-tip147-to247-p-1388.html

http://proesi.com.br/catalogsearch/result/?q=tip147

http://www.tmgeletronica.com.br/Busca.aspx?strBusca=tip147

http://loja.multcomercial.com.br/catalogsearch/result/?q=tip147

http://www.eletrodex.com.br/catalogsearch/result/?q=tip147

https://www.cinestec.com.br/ecommerce22/busca.aspx?busca=tip147

Isso sem contar que pode ser o TIP145, TIP146.

Veja ai: https://www.fairchildsemi.com/datasheets/TI/TIP147.pdf

MarcioBá · 1 de fevereiro de 2015

Tip 147 é muito, mas muito diferente, do 2N2955..

O primeiro é um par darlington de ganho 1.000 aproximadamente a 5 Amperes e o 2N2955 tem ganho de apenas 20 a 5 Amperes.. Sem falar nas diferentes tensões de polarização..

Definitivamente não recomendo a troca por troca, sem mexer no circuito..

Dificuldade de se achar só se seu fornecedor for muito ruim..

http://www.soldafria.com.br/transistor-tip147-to247-p-1388.html

http://proesi.com.br/catalogsearch/result/?q=tip147

http://www.tmgeletronica.com.br/Busca.aspx?strBusca=tip147

http://loja.multcomercial.com.br/catalogsearch/result/?q=tip147

http://www.eletrodex.com.br/catalogsearch/result/?q=tip147

https://www.cinestec.com.br/ecommerce22/busca.aspx?busca=tip147

Isso sem contar que pode ser o TIP145, TIP146.

Veja ai: https://www.fairchildsemi.com/datasheets/TI/TIP147.pdf

Caro Amigo Faller!

Achei o cara "TIP147" ufa!!!, Com muita dificuldade mais comprei, e gostaria de perguntar se poderia trocar o lm317 pelo LT1083, e o capacitor eletrolítico depois da ponte, tenho um de 5000mF 70v e dois de 4700mF 63v, somando 14400mF 63v teria problema?

E não estou encontrando os de tântalo, vou usar eletrolítico mesmo! O que você me sugere.

Amanhã vou dar uma arrumada na bancada e tirar umas fotos do meu trambolho, (Fonte), fiz umas adaptações aqui, pois não quis comprar a caixa para fazer e estou usando fontes de pc. Pois tenho muitas aqui.

E so Pra constar Você é o cara e muito obrigado pelas aulas e dicas. Até amanhã.