Razões pelas quais os estabilizadores atrapalham a fonte do PC.

EribertoTorres · 13 de agosto de 2013

Acho que um transformador seria ideal. Ou uma impressora que funcione em 220v.

Como ele já tem a impressora, o jeito é o transformador mesmo

Jorno · 13 de agosto de 2013

Adquiri uma impressora laser HP M1132 MPF, onde a vendedora aconselhou a aquisição de um estabilizador de 1500va. Resido em pernambuco onde a tensão é 220v e o equipamento adquirido é 110v. Diante da ineficiência da utilização de estabilizadores o que os senhores aconselhariam para a conversão da tensão da energia e para a proteção da impressora laser? Obrigado pela dica que puder ser passada.

Um transformador de 1500 ou 2000Va

EribertoTorres · 13 de agosto de 2013

Um transformador de 1500 ou 2000Va

Jorno, precisa de tudo isso? Qual o FP desses transformadores?

Jorno · 13 de agosto de 2013

Jorno, precisa de tudo isso? Qual o FP desses transformadores?

Segundo o Faller "O FP da impressora, caso não tenha vindo escrito em suas especificações, deve ser utilizado 0,6"

e: "Impressoras laser tem uma demanda de pico, ao aquecer o cilindro, que as vezes passam muito da corrente média citada"

Então meu post foi um chute alto de segurança

Como diz o ditado gringo "better safe than sorry"

Provavelmente um de 1Kva já seja o suficiente, mas não sei dizer com 100% de certeza.

EribertoTorres · 14 de agosto de 2013

Segundo o Faller "O FP da impressora, caso não tenha vindo escrito em suas especificações, deve ser utilizado 0,6"
e: "Impressoras laser tem uma demanda de pico, ao aquecer o cilindro, que as vezes passam muito da corrente média citada"

Então meu post foi um chute alto de segurança

Como diz o ditado gringo "better safe than sorry"

Provavelmente um de 1Kva já seja o suficiente, mas não sei dizer com 100% de certeza.

Sim, mas o FP que me refiro é o do transformador. A impressora já marca o consumo em Watts. Eu acho que um de 700 W é suficiente.

Mikael Ritlay · 14 de agosto de 2013

Adquiri uma impressora laser HP M1132 MPF, onde a vendedora aconselhou a aquisição de um estabilizador de 1500va. Resido em pernambuco onde a tensão é 220v e o equipamento adquirido é 110v. Diante da ineficiência da utilização de estabilizadores o que os senhores aconselhariam para a conversão da tensão da energia e para a proteção da impressora laser? Obrigado pela dica que puder ser passada.

Eu uso um autotransformador para alimentar minha impressora multifuncional Samsung, o consumo dela é em torno de 440 W, calculado pela referência na etiqueta dela: Entrada: 110 V ~ 127 V e Corrente: 4,0 A

Calculando a potência: P = V * I => P = 110 * 4 = 440 W

Como os autotransformadores são vendidos com a potência aparente (VA), podemos admitir um fator de potência para calcular a potência em Watts do transformador (por segurança) de 0,6. Para isso basta fazer:

P(W) = FP * P(VA) => P(W) = 0,6 * 750(VA) = 450 W

Ou seja, eu comprei um autotransformador de 750 VA, custou em torno de R$70,00, para minha impressora pois uso ela pouco. Olhe as especificações dela para dimensionar bem a potência do autotransformador.

Exemplo: Esse autotransformador da Ragtech http://www.ragtech.com.br/atr.pdf possui um Fator de Potência (FP) de 0,7.

EribertoTorres · 14 de agosto de 2013

Eu uso um autotransformador para alimentar minha impressora multifuncional Samsung, o consumo dela é em torno de 440 W, calculado pela referência na etiqueta dela: Entrada: 110 V ~ 127 V e Corrente: 4,0 A
Calculando a potência: P = V * I => P = 110 * 4 = 440 W

Como os autotransformadores são vendidos com a potência aparente (VA), podemos admitir um fator de potência para calcular a potência em Watts do transformador (por segurança) de 0,6. Para isso basta fazer:

P(W) = FP * P(VA) => P(W) = 0,6 * 750(VA) = 450 W

Ou seja, eu comprei um autotransformador de 750 VA, custou em torno de R$70,00, para minha impressora pois uso ela pouco. Olhe as especificações dela para dimensionar bem a potência do autotransformador.

Exemplo: Esse autotransformador da Ragtech http://www.ragtech.com.br/atr.pdf possui um Fator de Potência (FP) de 0,7.

440 W é menos do que imaginei. Tive uma impressora para fazer manutencao e ela consumia seus 700 W no pico do pico. As luzes piscavam quando ela era ligada.

então penso que para uma Multifuncional algo entre 750 VA e 1 KVA é suficiente.

giugazz · 15 de agosto de 2013

Faller

Achei sua explicação ótima e muito esclarecedora.

Estou concluindo a graduação em engenharia eletrotécnica e vou falar sobre surtos na rede elétrica de baixa tesão no meu trabalho de conclusão. Gostaria de comentar sobre esses problemas com "estabilizadores de tensão" e gostaria que você me sugerisse algumas fontes de pesquisa.

Fico desde já agradecido.

Abraço

fabioznog · 19 de agosto de 2013

Faller, tudo bem?

Aqui na minha empresa estão comprando um nobreak, não perguntaram a minha opinião, mas consegui saber qual a marca, está no link abaixo

http://www.nhs.com.br/arquivos/catalogo/catalogo%20eletronico%20laser%203500_4200.pdf?1376913378

Acho que na verdade é um establizador com bateria embora fale em senoidal...

Se puder dar uma olhada...

Grande Abraço!

EribertoTorres · 19 de agosto de 2013

Faller, tudo bem?
Aqui na minha empresa estão comprando um nobreak, não perguntaram a minha opinião, mas consegui saber qual a marca, está no link abaixo

http://www.nhs.com.br/arquivos/catalogo/catalogo%20eletronico%20laser%203500_4200.pdf?1376913378

Acho que na verdade é um establizador com bateria embora fale em senoidal...

Se puder dar uma olhada...

Grande Abraço!

Nao tá abrindo o link.

fabioznog · 19 de agosto de 2013

Opa, desculpe! Vou colocar novamente!

http://www.nhs.com.br/arquivos/catalogo/catalogo%20eletronico%20laser%203500_4200.pdf?1376913378

Obrigado! Um abraço!

Rajio · 19 de agosto de 2013

Opa, desculpe! Vou colocar novamente!
http://www.nhs.com.br/arquivos/catalogo/catalogo%20eletronico%20laser%203500_4200.pdf?1376913378

Obrigado! Um abraço!

Acho que é um No-Break Senoidal mesmo. Quase 4 mil reais!

faller · 19 de agosto de 2013

Esse dai é um no-break off-line, o que dá para perceber quando ele fala em tempo de acionamento do inversor.. Ou seja, o inversor não estará sempre acionado gerando forma de onda senoidal pura.. Só será acionada ao faltar energia comercial..

Por isso é off line..

No tempo em que a energia comercial estiver presente ele se comportará como um estabilizador, ai ele se confunde com um no-break interativo..

Portanto na presença de energia comercial ==> estabilizador

Na falta de energia comercial ==> Inversor que gera forma de onda senoidal...

fabioznog · 19 de agosto de 2013

Faller, não sei se observou, mas neste notei uma especificação diferente, veja:

Ele fala que tem estabilizador interno, mas logo depois:

"Estabilidade na frequência de saída devido ao uso de cristal de alta precisão."

Tem alguma procedência nessa informação, ou é só para enrolar?

faller · 19 de agosto de 2013

Faller, não sei se observou, mas neste notei uma especificação diferente, veja:
Ele fala que tem estabilizador interno, mas logo depois:

"Estabilidade na frequência de saída devido ao uso de cristal de alta precisão."

Tem alguma procedência nessa informação, ou é só para enrolar?

Essa maldita palavra causa frisson, por onde anda.. ESTABILIDADE ou ESTABIILIZADOR.

Mas vejamos a realidade das coisas..

Veja ai, tirado de uma página da Antec, distribuidora mundial de fontes, algumas exigências das fontes deles:

Isso foi tirado dai: http://www.antec.com/pdf/flyers/HCP-750_flyer_EN_2pages.pdf

Tá ai a figura a que me refiro, parte das especificações de uma das série de fontes dessa briosa ANTEC.

Repare lá, na exigência da fonte acerca da estabilidade da tensão da rede elétrica.. 100 a 240 Volts +- 10%.. Vou fazer o cálculo para você..

Isso dai significa que a fonte aguenta, opera muito bem, entrega toda a potência prometida mesmo que a tensão de entrada varie de 90 até 264 Volts, então, convenhamos, um no-break ter estabilizador é de uma inutilidade a toda prova.. Correto???

Sigamos e olhemos a exigência do ponto de vista frequência, dessas fontes.. Veja lá que essas fonte podem trabalhar tanto em 50 Hz e em 60 Hz, ou seja, aceitam maravilhosamente bem uma variação de 10 Hz (isso em 50 Hz seria coisa de 10/50 = 20%..

Desse modo, muito bem que o no-break tem a frequência de saída baseada em cristal de alta precisão, que provavelmente assegure um estabilidade dessa frequência numa ordem de 0,0001 Hz, mas note a fonte operaria muito bem ainda se essa estabilidade fosse de 10 Hz

Então vejamos : Na tentativa de vender, de colocar seus produtos se encontra uma enormidade de qualificadores e confusores, palavra que sequer sei se existe mas, nesse nosso contexto, ela significa elementos próprios que tem a única finalidade de confundir, e não ajudam nem tampouco atrapalham em nada, absolutamente nada.... Esses confusores são largamente usados e com um pouco de atenção consegues filtrar os mesmos..

Se poderia dizer de um no-break que ele, em sua elaboração, não leva sal e não contém glúten... Mais...

Acerca da estabilidade mecânica desse no-break se poderia dizer que ela é garantida por ancoradores de posição desenvolvidos, testados e aprovados em túnel de vento, e construídos com a mais pura base derivada de goma látex, vulcanizada sob pressão atmosférica constante... Traduzindo esse último parágrafo de uma forma simples retirando-se os confusores ele significa: O no-break tem pés de borracha...

Adiante, e olhando o seu texto grifado:

"Estabilidade na frequência de saída devido ao uso de cristal de alta precisão."

Esses dai também tem exatamente a mesma coisa, estabilidade de frequência controlada por cristal de quartzo, e dois custam R$ 5,00:

Relógio de pulso, dos mais bregas, por R$ 5,00 - http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-503519127-relogio-feminino-lindo-_JM

Esse dai, que leva Quartz até no nome, é um despertador cujo garantia de manter o tempo de modo correto é executada por um cristal de quartzo... Custa R$ 1,00 http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-495184786-super-promoco-quartz-relogio-despertador-_JM

Ou seja. Algumas características que se lê por ai devem sim ter seu devido crédito.. Outras, me faz lembrar de uma piada, dessas de tirinhas, que o Homem Branco, dentro de seu melhor senso de humor, falava para o Canibal... Veja você mesmo..

Pois isso que ele disse exatamente o que eu digo para esses "confusores" que o pessoal do marketing costuma colocar justo para chamar atenção como fez para com você amigo... Portanto, rá rá rá...

Mikael Ritlay · 21 de agosto de 2013

Antes de postarem qualquer dúvida com relação à tensão de saída dos estabilizadores, reflitam:

Porque a Corsair está disponibilizando no mercado alguns modelos de fontes somente com tensão para 220V?

http://www.corsair.com/pt/power-supply-units/vs-series-power-supply-units/vs-seriestm-vs450-450-watt-power-supply.html

Se rebaixar a tensão é tão bom, porque a eficiência das fontes é melhor em 220V?

http://www.corsair.com/media/Blogs/power_usage/3-cards/idle.jpghttp://www.corsair.com/media/Blogs/power_usage/3-cards/idle.jpg

Rebaixar a tensão só é bom quando for preciso, no caso de equipamentos feitos somente para aquela tensão, por exemplo: impressoras, caixas de som, etc ou seja quando não existir a chave seletora.

wajabed · 22 de agosto de 2013

Bom galera, agora fiquei com algumas dúvidas....

Eu estou usando um Estabilizador Energetic III da ECG de 500W.

Eu tinha uma fonte de 600 ou 650W da Corsair, mas não usava estabilizador, e em questão de 1 ano e meio, ela deu problema e tive que trocar. Fiquei pensando que poderia ser o problema de não utilizar um estabilizador, então troquei a fonte e peguei logo este estabilizador que citei para que isso não voltasse a ocorrer (o técnico que mexeu no PC disse que poderia ser esse o motivo da fonte ter estragado).

E agora galera, o que eu faço?

Tem um adicional, esse estabilizador tem um cooler violento, que faz mais barulho que meu PC todo, e como fico muitas vezes de madrugada, atrapalha a minha esposa de dormir, então pensei que poderia resolver 2 problemas de uma só vez.

Bom as configurações do meu PC são:

Processador AM3 Phenom II 945 4x 3.0;

Placa Mãe: Asus M4A78T-E;

Memória: 2x2 GB DDR3 1600 Corsair;

Placa de Vídeo: Radeon 4890;

Fonte: Dr.Hank 500W Real;

HDD: Sata II 500GB.

Bom, é isso galera.

Obs: Sem o estabilizador a chance de queimar ou danificar algum componente é igual se tivesse utilizando-o? Existe algum aparelho de custo acessível que realmente proteja meu computador?

Abraço!

Mikael Ritlay · 22 de agosto de 2013

Bom galera, agora fiquei com algumas dúvidas....
Eu estou usando um Estabilizador Energetic III da ECG de 500W.

Eu tinha uma fonte de 600 ou 650W da Corsair, mas não usava estabilizador, e em questão de 1 ano e meio, ela deu problema e tive que trocar. Fiquei pensando que poderia ser o problema de não utilizar um estabilizador, então troquei a fonte e peguei logo este estabilizador que citei para que isso não voltasse a ocorrer (o técnico que mexeu no PC disse que poderia ser esse o motivo da fonte ter estragado).

E agora galera, o que eu faço?

Tem um adicional, esse estabilizador tem um cooler violento, que faz mais barulho que meu PC todo, e como fico muitas vezes de madrugada, atrapalha a minha esposa de dormir, então pensei que poderia resolver 2 problemas de uma só vez.

Bom as configurações do meu PC são:

Processador AM3 Phenom II 945 4x 3.0;

Placa Mãe: Asus M4A78T-E;

Memória: 2x2 GB DDR3 1600 Corsair;

Placa de Vídeo: Radeon 4890;

Fonte: Dr.Hank 500W Real;

HDD: Sata II 500GB.

Bom, é isso galera.

Obs: Sem o estabilizador a chance de queimar ou danificar algum componente é igual se tivesse utilizando-o? Existe algum aparelho de custo acessível que realmente proteja meu computador?

Abraço!

Bem, como nas diversas discussões que tem nesse tópico foram apresentados tanto o problema quanto a solução, a saber: usar um bom filtro de linha com aterramento, ele garante proteção contra surtos que é o principal problema na rede elétrica. Existe um tópico específico sobre filtros de linha.

Eu tenho meu PC, vide assinatura, ha 3 anos e até o momento nunca tive problemas com a fonte e as pessoas que recomendei a não usarem estabilizador, também não tiveram nenhum problema.

O que pode ter ocorrido não se pode determinar pois depende de diversos fatores como instalação elétrica, condições de clima e tempo, manutenção preventiva, etc...

EribertoTorres · 22 de agosto de 2013

Bom galera, agora fiquei com algumas dúvidas....
Eu estou usando um Estabilizador Energetic III da ECG de 500W.

Eu tinha uma fonte de 600 ou 650W da Corsair, mas não usava estabilizador, e em questão de 1 ano e meio, ela deu problema e tive que trocar. Fiquei pensando que poderia ser o problema de não utilizar um estabilizador, então troquei a fonte e peguei logo este estabilizador que citei para que isso não voltasse a ocorrer (o técnico que mexeu no PC disse que poderia ser esse o motivo da fonte ter estragado).

E agora galera, o que eu faço?

Tem um adicional, esse estabilizador tem um cooler violento, que faz mais barulho que meu PC todo, e como fico muitas vezes de madrugada, atrapalha a minha esposa de dormir, então pensei que poderia resolver 2 problemas de uma só vez.

Bom as configurações do meu PC são:

Processador AM3 Phenom II 945 4x 3.0;

Placa Mãe: Asus M4A78T-E;

Memória: 2x2 GB DDR3 1600 Corsair;

Placa de Vídeo: Radeon 4890;

Fonte: Dr.Hank 500W Real;

HDD: Sata II 500GB.

Bom, é isso galera.

Obs: Sem o estabilizador a chance de queimar ou danificar algum componente é igual se tivesse utilizando-o? Existe algum aparelho de custo acessível que realmente proteja meu computador?

Abraço!

Más escolhas, acompanhadas de maus conselhos trazem problemas.

Tua fonte Corsair provavelmente tinha 2 anos (ou até mais) de garantia, bastava acionar o rma e ter uma fonte novinha em folha na mao.

Fontes sao componentes sujeitos a falhas, por diversos motivos alheios a nossa vontade, podem falhar mais cedo ou mais tarde (mais tarde no caso de bons produtos), e o teu foi uma excecao, falhou cedo.

O teu técnico te recomendou o estabilizador ai de bobeira, pois isso já nao é necessário (basta ler o tópico desde o inicio, ou ao menos o início dele), e a tua fonte Dr. Hawk 500 W real também nao foi uma boa escolha, além de nao ser boa fonte, nao é adequada ao micro.

Se ainda tiver a fonte e a nota fiscal dela, tente o rma.

Tire o estabilizador da tomada e deixe o computador direto na tomada, só verifique a tensão, pois essa fonte nao deve ter PFC.

Durma mais tranquilo agora

wajabed · 23 de agosto de 2013

Bom, muito obrigado pelas respostas.

Senior-MCZ · 28 de agosto de 2013

Hoje, 28/08/2013, no Bom Dia/AL foi exibido a seguinte entrevista no quadro 'Universo Digital' do programa

http://g1.globo.com/al/alagoas/bom-dia-alagoas/videos/t/edicoes/v/especialistas-tira-duvidas-de-telespectadores-sobre-como-proteger-equipamentos-eletronicos/2786808/

Quero chamar a atenção para a 1ª resposta que o "especialista" dá a respeito de energia elétrica....

além de recomendar "terras eletrônicos" fecha a resposta recomendando "estabilizadores e módulos isoladores"....

gostaria apenas de poder postar logo abaixo dessa entrevista aquela velha máxima tão repetida aqui no Forum do Clube do Hardware:

"Estabilizadores não servem para nada e, principalmente, atrapalham o funcionamento e comprometem a integridade da fonte e por tabela de todos os componentes do Computador. Para mais informações sugiro a leitura http://forum.clubedohardware.com.br/razoes-pelas-quais/663018"

por tanto não estranhem se aparecer mais pessoas aqui de Alagoas falando que usa estabilizador porque viu um "especialista" recomendar....

Jorno · 28 de agosto de 2013

Hoje, 28/08/2013, no Bom Dia/AL foi exibido a seguinte entrevista no quadro 'Universo Digital' do programa
http://g1.globo.com/al/alagoas/bom-dia-alagoas/videos/t/edicoes/v/especialistas-tira-duvidas-de-telespectadores-sobre-como-proteger-equipamentos-eletronicos/2786808/

Quero chamar a atenção para a 1ª resposta que o "especialista" dá a respeito de energia elétrica....

além de recomendar "terras eletrônicos" fecha a resposta recomendando "estabilizadores e módulos isoladores"....

gostaria apenas de poder postar logo abaixo dessa entrevista aquela velha máxima tão repetida aqui no Forum do Clube do Hardware:

"Estabilizadores não servem para nada e, principalmente, atrapalham o funcionamento e comprometem a integridade da fonte e por tabela de todos os componentes do Computador. Para mais informações sugiro a leitura http://forum.clubedohardware.com.br/razoes-pelas-quais/663018"

por tanto não estranhem se aparecer mais pessoas aqui de Alagoas falando que usa estabilizador porque viu um "especialista" recomendar....

Tecnologicamente o nordeste não existe e quem deveria contribuir para mudar essa situação para melhor vai lá e cag* a porr* toda mais ainda

OBS: esse tipo de "especialista" tem no brasil todo, mas o nordeste parece ser um "imã" de "especialistas", módulos isoladores e no-breaks.

faller · 28 de agosto de 2013

Hoje, 28/08/2013, no Bom Dia/AL foi exibido a seguinte entrevista no quadro 'Universo Digital' do programa
http://g1.globo.com/al/alagoas/bom-dia-alagoas/videos/t/edicoes/v/especialistas-tira-duvidas-de-telespectadores-sobre-como-proteger-equipamentos-eletronicos/2786808/

Quero chamar a atenção para a 1ª resposta que o "especialista" dá a respeito de energia elétrica....

além de recomendar "terras eletrônicos" fecha a resposta recomendando "estabilizadores e módulos isoladores"....

gostaria apenas de poder postar logo abaixo dessa entrevista aquela velha máxima tão repetida aqui no Forum do Clube do Hardware:

"Estabilizadores não servem para nada e, principalmente, atrapalham o funcionamento e comprometem a integridade da fonte e por tabela de todos os componentes do Computador. Para mais informações sugiro a leitura http://forum.clubedohardware.com.br/razoes-pelas-quais/663018"

por tanto não estranhem se aparecer mais pessoas aqui de Alagoas falando que usa estabilizador porque viu um "especialista" recomendar....

E além de tudo ele, na sua vídeo aula, ensina errado as posições do fase e do neutro na tomada padrão brasileira, que é essa daqui..

Note que o fase sim estará a direita na tomada se e somente se o pino do aterramento estiver acima da linha dos dois pinos e não como ele mostrou...

Mikael Ritlay · 28 de agosto de 2013

Hoje, 28/08/2013, no Bom Dia/AL foi exibido a seguinte entrevista no quadro 'Universo Digital' do programa
http://g1.globo.com/al/alagoas/bom-dia-alagoas/videos/t/edicoes/v/especialistas-tira-duvidas-de-telespectadores-sobre-como-proteger-equipamentos-eletronicos/2786808/

Quero chamar a atenção para a 1ª resposta que o "especialista" dá a respeito de energia elétrica....

além de recomendar "terras eletrônicos" fecha a resposta recomendando "estabilizadores e módulos isoladores"....

gostaria apenas de poder postar logo abaixo dessa entrevista aquela velha máxima tão repetida aqui no Forum do Clube do Hardware:

"Estabilizadores não servem para nada e, principalmente, atrapalham o funcionamento e comprometem a integridade da fonte e por tabela de todos os componentes do Computador. Para mais informações sugiro a leitura http://forum.clubedohardware.com.br/razoes-pelas-quais/663018"

por tanto não estranhem se aparecer mais pessoas aqui de Alagoas falando que usa estabilizador porque viu um "especialista" recomendar....

Um especialista em proteção de equipamentos eletrônicos seria melhor um engenheiro elétrico e colocam um mestre em Ciências da Computação que por sinal explica de forma duvidosa e sem segurança. Eu, particularmente, não confiei em nenhuma palavra dele.

Eu não pergunto ao garçom como é feito o cultivo do arroz do restaurante. A pergunta é a base da inteligência, desde que seja feita a pessoa certa.

Kayke · 12 de setembro de 2013

Hoje, 28/08/2013, no Bom Dia/AL foi exibido a seguinte entrevista no quadro 'Universo Digital' do programa
http://g1.globo.com/al/alagoas/bom-dia-alagoas/videos/t/edicoes/v/especialistas-tira-duvidas-de-telespectadores-sobre-como-proteger-equipamentos-eletronicos/2786808/

Quero chamar a atenção para a 1ª resposta que o "especialista" dá a respeito de energia elétrica....

Programas de tecnologia têm compromisso com fabricantes e patrocinadores. Num programa de tecnologia não existem produtos ruins, nem inúteis, nem prejudiciais. Existem alguns que são melhores, mais completos, mais caros e que podem valer mais a pena do que outros. Mas nada que não se deva usar, que se deva rejeitar, que não seja bom, útil e bonito. Uma coisa é o mundo real, outra coisa é o mundo do marketing, do glamour, do dinheiro, do lucro.