Radeon HD 5850 - Desempenho em jogos

guigle · 5 de março de 2010

Caramba hein!
HD 5850 rodando jogos com a metade da capacidade? Era por isso então...

Mas será que isso é algum problema do Driver, que não está reconhecendo os jogos, ou é a placa mesmo?

Sempre pensei que esse "modo cool" pudesse dar problema de não voltar ao clock em 100%

é, Knight3000, não dá pra ver nenhuma foto que você postou.

Xineis, não tenho certeza absoluta, mas não acho que seja a placa. Mesmo porque o Catalyst por padrão, mesmo sem configurarmos nenhum profile, mantém o desempenho da placa nesses três níveis diferentes de clock.

Eu diria que é sim um problema de driver. Me parece que no esforço de implementarem um mecanismo de economia de energia para aumentar e diminuir os clocks de acordo com a utilização da GPU, algo saiu errado. Não tenho jogos extremamente pesados como GTA IV ou Crysis para fazer o teste, mas creio que jogos que demandam a capacidade total da HD 5850 não apresentam este problema porque o driver mantém os clocks em 100%.

Além de PES2010, eu jogo Team Fortress 2 e CoD4. Vou verificar se existe a possiblidade de executar este dois últimos em modo janela e verificar como vai se comportar a VGA em relação aos clocks.

Primeira experiência com ATI. A placa é realmente MUITO boa, mas até agora o driver deixa MUITO a desejar, merecendo o apelido de Catalixo.

Alexandrebmx · 5 de março de 2010

Mas esses problemas estão relacionados aos drivers ou pode ser alguma incompatibilidade com outro hardware/software?
Outra pergunta: alguém que comprou a XFX Black Edition teve problemas?

Obrigado!

Sem problemas por aqui, só os fragmentos do driver 10.2da ati vou voltar para o anterior de resto a placa ta beleza ^^

HULKjr · 5 de março de 2010

Xineis, não tenho certeza absoluta, mas não acho que seja a placa. Mesmo porque o Catalyst por padrão, mesmo sem configurarmos nenhum profile, mantém o desempenho da placa nesses três níveis diferentes de clock.
Eu diria que é sim um problema de driver. Me parece que no esforço de implementarem um mecanismo de economia de energia para aumentar e diminuir os clocks de acordo com a utilização da GPU, algo saiu errado. Não tenho jogos extremamente pesados como GTA IV ou Crysis para fazer o teste, mas creio que jogos que demandam a capacidade total da HD 5850 não apresentam este problema porque o driver mantém os clocks em 100%.

Além de PES2010, eu jogo Team Fortress 2 e CoD4. Vou verificar se existe a possiblidade de executar este dois últimos em modo janela e verificar como vai se comportar a VGA em relação aos clocks.

Primeira experiência com ATI. A placa é realmente MUITO boa, mas até agora o driver deixa MUITO a desejar, merecendo o apelido de Catalixo.

Guigle... Quando você roda o COD4 com o vsync ativado, você percebe algum problema??

Esse problema de driver (pois eu também acho que é problema de driver) em que alguns jogos não estejam rodando a 100%, até chegou a passar pela minha cabeça, mas eu nem tinha pensado em mexer nas configurações do catalyst. Vou fazer esse teste e vamo vê o que dá.

guigle · 5 de março de 2010

Guigle... Quando você roda o COD4 com o vsync ativado, você percebe algum problema??
Esse problema de driver (pois eu também acho que é problema de driver) em que alguns jogos não estejam rodando a 100%, até chegou a passar pela minha cabeça, mas eu nem tinha pensado em mexer nas configurações do catalyst. Vou fazer esse teste e vamo vê o que dá.

Hulk, eu jogo o CoD4 com o Vsync desativado e até o momento não identifiquei nenhum problema de travadas. Aliás, dos 3 jogos que citei, o CoD4 é o único que roda totalmente liso, talvez justamente por ser mais pesado que os outros.

Mas eu vou tentar rodar ele em modo janela para monitor o desempenho da VGA e ver se os clocks ficam em 100% durante todo o jogo.

Chagas- · 6 de março de 2010

Agora á pouco obtive um pequeno problema com o BF Bad Company 2, que em 1440×900 com AAx4 e Vsync desativado, tem perdas consideráveis de FPS em certas partes do cenário.

Bem, verei se a reinstalação do jogo corrige o erro, mas se alguém que estiver jogando o jogo com a mesma placa, postar a situação, seria ótimo.

galgeras · 6 de março de 2010

Eu zerei o BF Bad Company na config da assinatura e não tive problemas.

Única coisa q percebi é que em certos momentos dá um soquinho, tipo como se fosse um loading quando entra em certas áreas.

Não sei se isso é loading do jogo mesmo, devido aos mapas serem gradnes, ou se tem algo a ver com isso q os amigos estavam falando acima, da placa oscilar os clocks.

Viníciusnit · 6 de março de 2010

Pra quem está tendo problemas com travamentos em vídeos e outras aplicações leves. Experimente subir o clock do processador e da memória da placa. 157Mhz e 300Mhz são os valores em idle.
Aqui eu tb passei por esse problema, é só subir o clock q resolve.

Hulk, eu já tinha testado com quase todas as resoluções e alterando todas as configurações possíveis do jogo (modo janela/fullscreen, Vsync, etc), mas nada tinha resolvido aqui para mim. As travadas diminuíam bastante dependendo da configuração, mas nunca desapareciam por completo.
Cara, eu também pensei nessa hipótese, porque a minha 9800GT não tinha esse "modo de economia de energia" e mantinha os clocks sempre no máximo. E com ela eu não tinha esse problema no PES2010, por exemplo.

Procurei bastante na net e consegui descobrir como alterar os valores de clock. Por curiosidade, criei um profile no ATI Overdrive e coloquei o nível mais baixo de clocks em 400MHz/550MHz, ficando assim:

1º Nível - 400MHz / 550 MHz

2º Nível - 550MHz / 900MHz

3º Nível - 725MHz / 1000MHz

Então testei o PES2010 em modo janela e fui acompanhando os clocks pelo GPU-z. Notei que eles sempre se mantinham entre o 1º e o 2º nível, nunca atingindo o 3º. Percebi também que a cada variação entre os dois níveis o jogo dava a maldita travadinha.

Decidi então radicalizar um pouco e criei outro profile, agora deixando o valor 100% (725MHz / 1000MHz) para os 3 níveis. Ajustei também o Vcore deixando-os iguais e ajustei o fan para trabalhar em 45%. VOILÀ, as travadinhas sumiram, pelo menos em modo janela com resolução de 1280x900. Como já estava muito tarde não consegui testar em modo fullscreen com a resolução nativa do meu monitor (1920x1200), mas considerando que mesmo com resoluções bem mais baixas as travadas já ocorriam, isso já é um ótimo sinal.

No final fiquei me perguntando . . . Até entendo ela manter os clocks menores quando está em idle ou rodando 2D, mas eu não vejo sentido em ter uma placa tão cara (quase o preço de um vídeogame de última geração) e veloz se ao rodar um aplicativo 3D, por mais leve que seja, ela ficar "regulando" desempenho.

De qualquer forma, farei mais testes e depois coloco aqui os resultados.

Obrigado pela dica escafandrista.

Você já experimentou jogar usando o Windows XP e sem alterar absolutamente nada em termos de clock?!

O FIFA 10 no Windows 7 fica dando umas "agarradinhas" quando você chuta uma bola de um lado para o outro do campo, ou se ja, quando a câmera tem que ir de um lado para o outro de forma rápida. Já no Windows XP, roda lisinho!

De repente são os drivers pro Windows 7 que tão ruins ainda. Se você puder testar usando o XP e dizer pra gente como fica, essa informação ficaria mais concreta!

Por sinal, tentei descobrir como alterar a velocidade da placa pra forçá-la a ficar direto em 100%, mas não descobri. Além do mais, rola o medo aqui de fazer besteira e ferrar com tudo.

Poderia nos indicar o link o qual você fez referência pra manusear essa alteração?!

mikael92 · 6 de março de 2010

To jogando aqui com tudo no máximo em 1920x1080 e não vi nenhuma travada, só quando dá os saves as vezes trava um poquinho. Mas não to conseguindo usa o Fraps no BF, não aparece os FPS lá em cima.

Eu to com um Phenom II x3 720(stock) e a Hd5850(stock).

Viníciusnit · 6 de março de 2010

(Preparem-se!)

Bom, nada como um bom Google pra descobrir o AMD GPU Clock Tool. Nele, de forma fácil, pude colocar "Engine" em 725 e "Memory Clock" em 1000. Deixei o cooler no automático lá no Catalyst e por fim entrei no FIFA 10 para ver no que dava.

E lá estava o FIFA rodando ABSOLUTAMETE LISO, mesmo quando dando chutões de defesa para ataque, fazendo com que a câmera corresse pelo campo. Tudo aconteceu de forma lisa! O resto do jogo, como antes, continuou rodando perfeitamente!

Pasmem os senhores. De fato, pelo menos no Windows 7, esses drivers estão "capando" o potencial das nossas HD 5xxx em jogos/aplicações mais leves!

Agora a questão é: Deixamos sempre em Full ou só colocamos assim quando formos jogar jogos mais leves? Vale muito essa tal economia de energia? Deixando assim, o cooler fica em 25% no Windows, realizando tarefas normais. Antes ficava em 21%, pouquíssima diferença.

Ah! Será que tá aí a explicação pros Phenoms II X4 perderem feio pros i7 da Intel nas comparações de jogos quando em baixa resolução?! Quando os jogos são colocados em resoluções absurdamente altas, os Phenoms II X4 ganham dos i7! Podem ver qualquer review por aí! Portanto, essa "maldita" economia de energia da AMD deve tá fazendo com que disco rígido e processadores não trabalhem no máximo quando a aplicação/jogo exigir pouco! E isso tá causando falhas extremamente chatas, em alguns pontos específicos dos jogos!

Lembrando, pelo menos no FIFA 10 isso só ocorre no Windows 7. Tenho XP instalado também e, nele, não preciso fazer nada pro jogo rodar liso!

Chagas- · 6 de março de 2010

Bem, com a reinstalação do BF Bad Company 2, o problema foi corrigido, parece que no meio da instalação, alguns arquivos do cenário foram corrompidos, o que fazia o jogo ficar injogável em certas partes.

Viníciusnit · 6 de março de 2010

Infelizmente não tô conseguindo usar de forma satisfatória o AMD GPU Clock Tool, pois ele deve ter algum problema com o Windows 7 x64 e causa uns erros.

Por exemplo, do nada ele faz sumir do painel meu monitor e deixa somente a televisão com imagem. Pra voltar a ativar o monitor, só reiniciando! Pelo menos isso serviu pra eu ver que até na resolução 1920x1080 o FIFA 10 rodou lisinho quando travando os clocks no padrão máximo.

Aproveintando, há algum outro programa que eu possa usar pra travar os clocks em 1000 e 725? Instalei o Afterburner, mas ele só permite aumentar o limite do clock. Não consegui fazer com que fique sempre no máximo, sem ficar poupando.

Mateus Ag · 6 de março de 2010

Galera deixa eu ver se entendi...

Pra acabar com os travamentos tenho que deixar ela 100% sempre? sem deixar ela com clocks automaticos?

Como faço isso? Ou caso seja outro metodo de resolução.. como eu o faço?

Obrigado

guigle · 6 de março de 2010

Infelizmente não tô conseguindo usar de forma satisfatória o AMD GPU Clock Tool, pois ele deve ter algum problema com o Windows 7 x64 e causa uns erros.
Por exemplo, do nada ele faz sumir do painel meu monitor e deixa somente a televisão com imagem. Pra voltar a ativer o monitor, só reiniciando! Pelo menos isso serviu pra eu ver que até na resolução 1920x1080 o FIFA 10 rodou lisinhó quando travando os clocks no padrão máximo.

Aproveintando, há algum outro programa que eu possa usar pra travar os clocks em 1000 e 725? Instalei o Afterburner, mas ele só permite aumentar o limite do clock. Não consegui fazer com que fique sempre no máximo, sem ficar poupando.

Cara, eu usei o próprio Catalyst. Faça o seguintes passos:

1) Dentro do Catalyst, clique em Options na parte superior direita da janela e depois vá até "Profiles > Profiles Manager"

2) Na janela do Profiles Manager, escolha um nome para o seu profile e clique em Save, mas não clique em Activate

3) Pelo Windows explorer, vá na pasta C:\Users\(seu usuario)\appdata\Local\ATI\ACE\Profiles (lembre-se que o seu explorer precisa estar parametrizado para mostrar arquivos ocultos para que você consiga visualizar a pasta appdata)

4) Dentro desta pasta haverá um arquivo .xml com o nome do profile que você acabou de criar. Clique com o botão direito e depois em "Abrir com > Bloco de notas"

5) Neste arquivo você poderá configurar os valores do ATI overdrive como core clock, memory clock, GPU Vcore, velocidade do fan, etc. Perceba que para cada clock existem 3 tags que começam com "<Property name=...", e que cada tag possui um valor diferente e com ordem crescente. Estes são os clocks utilizados pelo Catalyst por default para cada faixa de utilização da VGA. Alterando o primeiro valor (want_0) você estará definindo os clocks para aplicações leves, no segundo valor (want_1) para utilização média e no terceiro valor (want_2) para a utilização máxima. Veja que na tag do Vcore o valor da tensão da GPU core cresce proporcionalmente aos clocks, ou seja, a placa precisa de um aumento na tensão da GPU de acordo com o aumento da velocidade do clock desejado.

6) Depois de configurar o arquivo como desejar, só precisa salvá-lo, voltar ao Catalyst e ativar o profile.

IMPORTANTE: Antes de efetuar qualquer alteração assegure-se de que está certo do que está fazendo. Lembre-se de que alterações nos valores de clock podem danificar a VGA e só o faça POR SUA CONTA E RISCO.

Galera deixa eu ver se entendi...
Pra acabar com os travamentos tenho que deixar ela 100% sempre? sem deixar ela com clocks automaticos?

Como faço isso? Ou caso seja outro metodo de resolução.. como eu o faço?

Obrigado

Mateus, como você pode ver nas últimas duas páginas deste tópico, as travadas em aplicações leves não são algo comum entre todos os usuários da HD5850, alguns sofrem com elas e outros não. Nem mesmo podemos dizer que é realmente problema da placa ou do driver. Pode ser que outros fatores do sistema estejam influenciando neste problema.

O que eu posso assegurar é que, NO MEU CASO, ao deixar os clocks da VGA em 100%, as travadas que eu tinha no jogo PES2010 acabaram, assim como as travadinhas em vídeos de resolução 720p quando em modo tela cheia.

Sugiro que você verifique como está o desempenho do seu sistema antes de efetuar qualquer alteração e só as faça por sua conta e risco.

Mateus Ag · 6 de março de 2010

Saquei

Tipo.. aqui ta de boa. Mais queria saber porque só em um jogo isso acontece, porém penso que é um bug.

Acontece no Bad Company 2, quando uso veiculos fica de 3 em 3 segundos dando uma travadinha, sendo que os FPS's continuam 60+

Galera, gravei uns videos de Crysis rodando no ultra high e jaja vou postar

Viníciusnit · 6 de março de 2010

Isso aí Mateus, foi o que guigle lhe disse que eu iria informar. Comigo também não tive mais travadas onde antes havia. No meu caso, foi o FIFA 10.

E sobre o que você descreveu, queria lhe informar que o meu FIFA 10 também sempre ficava com FPS bem alto, embora a câmera ficasse dando mas "agarradinhas" ao percorrer de forma veloz a tela. (Me refiro a câmera central, da transmissão de TV do campo mesmo.)

Então assim, o fato de ter FPS alto não elimina a possibilidade de você conseguir corrigir esse problema mantendo o clock no padrão máximo da placa. Você nem precisa fazer overclock! Basta colocar no padrão dela mesmo. Foi assim que aqui resolvi o "problema" também.

Ah! Volto a afirmar que isso não precisa ser feito no XP (pelo menos comigo), pois não acontecem essas travadinhas no FIFA 10 e o jogo roda liso. Somente precisei fazer isso no Windows 7 x64 (não testei isso na versão 32 bits do 7). Portanto é algo entre o Catalyst e o Windows 7 mesmo que tá fazendo a placa não dar 100% do seu potencial quando ela julga que a aplicação não precisa. E o fato é que de fato não precisa, pois os jogos rodam perfeitamente, mas isso ocasiona certas travadas em pontos específicos do jogo!

guigle, se eu colocar os clocks no padrão máximo (725 e 1000) em todos os 3 níveis do perfil, eu tenho que, logicamente, padronizar essa tensão, né? Infelizmente não estou no computador agora, mas assim que puder vou testar isso. É que tô meio com medo de colocar os clocks iguais em tudo e, de repente, algum nível ficar com tensão baixa e eu não mudar.

Resumindo, eu pego o valor da tensão do want_2 e copio nos anteriores, correto?!

guigle · 6 de março de 2010

guigle, se eu colocar os clocks no padrão máximo (725 e 1000) em todos os 3 níveis do perfil, eu tenho que, logicamente, padronizar essa tensão, né? Infelizmente não estou no computador agora, mas assim que puder vou testar isso. É que tô meio com medo de colocar os clocks iguais em tudo e, de repente, algum nível ficar com tensão baixa e eu não mudar.
Resumindo, eu pego o valor da tensão do want_2 e copio nos anteriores, correto?!

Foi exatamente isso que eu fiz Vinicius, copiei o valor padrão de tensão de quando a placa está rodando com 725/1000 e colei nos outros dois valores.

Na realidade eu criei dois profiles diferente, sendo um para jogar que mantém os clocks em 725/1000 não importando a utilização da GPU e outro digamos "standard", para que os clocks fiquem no mínimo em 400/550, evitando travadas em vídeos no modo tela cheia. No segundo caso eu calculei o valor da tensão fazendo uma regra de três simples baseado nas proporções default da ATI. Até agora está rodando sem problemas.

Outra coisa interessante é que você pode criar hotkeys no Catalyst para ativar os seus perfis sem precisar sequer abrir a janela do programa. Aqui eu criei a combinação CTRL+SHIFT+J para ativar o perfil de jogos e CTRL+SHIFT+N para ativar o perfil "normal".

Daniolip · 6 de março de 2010

Quando minha HD5850 chegar, vou estar reparando nisso das travadas em aplicativos leves.

xineis · 6 de março de 2010

E só tá funcionando com o Catalyst? Ou tem outro programa para mexer nos clocks? Tem que deixar o Catalyst aberto o tempo todo?

Alguém sabe se o Rivatuner tá funcionando com essa placa?

Valeu!

Chagas- · 6 de março de 2010

E só tá funcionando com o Catalyst? Ou tem outro programa para mexer nos clocks? Tem que deixar o Catalyst aberto o tempo todo?
Alguém sabe se o Rivatuner tá funcionando com essa placa?

Valeu!

O MSI Afterburner também oferece suporte para a alteração de clock e na minha opinião, é melhor que o Catalyst.

guigle · 6 de março de 2010

E só tá funcionando com o Catalyst? Ou tem outro programa para mexer nos clocks? Tem que deixar o Catalyst aberto o tempo todo?
Alguém sabe se o Rivatuner tá funcionando com essa placa?

Valeu!

O MSI Afterburner também oferece suporte para a alteração de clock e na minha opinião, é melhor que o Catalyst.

Eu não teste com o Rivatuner, mas com o MSI Afterburner eu consegui alterar os clocks mas apenas com o intuito de fazer overclock. O que eu quero dizer é que no Afterburner consegui colocar o clock para, por exemplo, 730 MHz (over de 5MHz), mas a configuração só entrava em vigor rodando aplicações pesadas, ou seja, aqui pelo menos ele alterava apenas os clocks do último "nível" e quando a VGA estava com pouco utilização os clocks caíam novamente para 175 e 300 MHz.

O Catalyst aqui fica rodando em background com o ícone na área de notificações do Win7, como sempre ficou desde que instalei o programa e o driver da HD5850. A janela do programa não precisa fica aberta para que o clock se mantenha alterado. Se você configurar as hotkeys para alternar entre os profiles de clock definidos, nem precisa abrir o programa. Outra coisa é que eu deixei o Catalyst para inicializar com o Windows, que também é default de instalação, então o PC já inicia com a configuração de clocks que eu defini.

Chagas- · 6 de março de 2010

Eu não teste com o Rivatuner, mas com o MSI Afterburner eu consegui alterar os clocks mas apenas com o intuito de fazer overclock. O que eu quero dizer é que no Afterburner consegui colocar o clock para, por exemplo, 730 MHz (over de 5MHz), mas a configuração só entrava em vigor rodando aplicações pesadas, ou seja, aqui pelo menos ele alterava apenas os clocks do último "nível" e quando a VGA estava com pouco utilização os clocks caíam novamente para 175 e 300 MHz.

Isso é, pois é um perfil do próprio Catalyst que serve para economizar energia ( Vugo Cool'n'Quiet ), que pode ser desativado no próprio Catalyst ( Na guia Overdrive ). Digo isso, pois eu mesmo tive que desativar isso por certos momentos, pois como utilizo o CAD08, a HD5850 com os clocks lá embaixo não dá conta.

Viníciusnit · 7 de março de 2010

Isso é, pois é um perfil do próprio Catalyst que serve para economizar energia ( Vugo Cool'n'Quiet ), que pode ser desativado no próprio Catalyst ( Na guia Overdrive ). Digo isso, pois eu mesmo tive que desativar isso por certos momentos, pois como utilizo o CAD08, a HD5850 com os clocks lá embaixo não dá conta.

Como assim?! Onde/como você desativou essa economia de energia?

Pelo que vejo lá, só dá pra desativar sua "intenção de overclock" e configuração manual de cooler! Mesmo ao desativar, o clock fica baixo.

Se a gente pudesse desativar essa economia e, com isso, a placa ficasse o tempo todo no seu padrão máximo (mesmo no Windows) isso seria bem mais simples do que ficar alterando arquivos e/ou baixando programas!

Você conseguiu fazer isso?!

NícolasFH · 7 de março de 2010

Opa galera, to com um problema aqui.

A maioria das vezes, para não dizer todas, as vezes que ligo o pc pela primeira vez ao dia, depois de aparecer a tela para entrar na BIOS, ou seja, quando deveria aparecer essa tela, a tela inteira do monitor fica branca(não é minha foto, peguei apenas para ilustrar).

Aperto no botão de reset no gabinete, e ele inicia normal (raras vezes acontece de novo e preciso resetar novamente, mas geralmente no primeiro reset já funciona...)

Quando consigo entrar no windows, tudo funciona perfeitamente, posso usar o pc perfeitamente, jogar, etc sem problemas.

PS: PC da assinatura.

Chagas- · 7 de março de 2010

Como assim?! Onde/como você desativou essa economia de energia?
Pelo que vejo lá, só dá pra desativar sua "intenção de overclock" e configuração manual de cooler! Mesmo ao desativar, o clock fica baixo.

Se a gente pudesse desativar essa economia e, com isso, a placa ficasse o tempo todo no seu padrão máximo (mesmo no Windows) isso seria bem mais simples do que ficar alterando arquivos e/ou baixando programas!

Você conseguiu fazer isso?!

Viníciusnit, eu acabei confundindo, não é na guia Overdrive, é em Profiles > Profiles Manager. Vai ter dois profiles: Default 1 e Default 2, o Default 2 deixa a HD5850 em 100% ( Clocks e rotação do cooler ). Selecione o Profile 2 e logo após, vá em Overdrive e diminua a rotação do cooler, se quiser, é claro.

Ah, eu baixei o ATI Catalyst Application Profiles, além do Driver Full.

xineis · 7 de março de 2010

Opa galera, to com um problema aqui.
A maioria das vezes, para não dizer todas, as vezes que ligo o pc pela primeira vez ao dia, depois de aparecer a tela para entrar na BIOS, ou seja, quando deveria aparecer essa tela, a tela inteira do monitor fica branca(não é minha foto, peguei apenas para ilustrar).

Aperto no botão de reset no gabinete, e ele inicia normal (raras vezes acontece de novo e preciso resetar novamente, mas geralmente no primeiro reset já funciona...)

Quando consigo entrar no windows, tudo funciona perfeitamente, posso usar o pc perfeitamente, jogar, etc sem problemas.

PS: PC da assinatura.

Qual sistema operacional você está usando? Tem certeza que é a HD 5850?

Já tentou reinstalar os drivers da placa?