Intel Coffee Lake - Oitava e Nona geração - Pós-Lançamento

[Visitante]

30 minutos atrás, brender disse:

O CEO é quem tem menos culpa pelos atrasos dos 10 nm.

 

Mas ele tem culpa por não ter um Plano B decente e já definido caso o processo de 10nm sofresse atraso.

Ele era ex-engenheiro de processo e ex-diretor de uma das Fabs da Intel, e por isso tinha condições de saber que o processo de 10nm era ambicioso e arriscado.

 

[Lost Byte]

23 horas atrás, OCCT disse:

E essas memórias optane parecem ter sido um fracasso em vendas, pois é raro a Intel dar descontos e promoções  boas kkkk

No valor gringo a diferença é de 10% se comprar cada produto em avulso. Se vier para cá custante até uns uns R$150 a mais do que custa somente o processador, já é bom, tendo em visto que pode também aliviar o valor do frete.

Fracasso nele em si não, afinal ele faz o que promete e é um opcional bem interessante. Fracasso em vendas então sim, já que é um produto chato para fazer trabalhar, pois requer peças específicas. Se o optane não se limitasse apenas para Intel e tivesse mais compatibilidade com mobos já lançadas, a visão iria mudar muito.

 

19 horas atrás, OCCT disse:

Será se vai compensar para jogos o clock do i9 9900k ser menor que do i7 8700k? Sendo assim terá single core inferior e desempenho em jogos também e o público do mainstream quer melhor rendimento em jogos que usufruem de clock alto e ipc alto.

Foi a mesma questão entre o i7-7700 e o i7-8700. IPC pode ser igual ou melhorado, assim dependerá o balanceamento do clock. O que vai dar peso será o adicional de núcleos físicos, e isto vai refletir muito em vários cenários.

 

7 horas atrás, Contiusa disse:

Se eles quiserem, acredito que eles podem lançar um octacore que vai ser tão bom de over quanto o i7-8700K. Talvez eles percam uns 200Mhz por causa do calor / consumo dos dois núcleos a mais, mas ainda assim acho que eles vão chegar fácil nos 5Ghz com delid.

Provavelmente, fora que 200MHz de diferença normalmente não fazem tanto auê. O i3-8350K mesmo com o clock alto, ainda não é páreo para o i5-8100 em vários casos, logo os núcleos adicionais, como falei um pouco acima, vão aumentar o desempenho consideravelmente quando requisitados.

 

O lado ruim do lançamento dos i9 no mainstream certamente será o valor. Se um i7 atual custa cerca de R$1.400, o i9 vai ser por volta de 2 mil ou quem sabe até mais.

[OCCT]

@Lost Byte

2 horas atrás, Lost Byte disse:

O lado ruim do lançamento dos i9 no mainstream certamente será o valor. Se um i7 atual custa cerca de R$1.400, o i9 vai ser por volta de 2 mil ou quem sabe até mais.

 

Vai restar a AMD lançar um R7 2800x 3.9 ghz padrão e 4.45 ghz turbo? 

[brender]

6 horas atrás, Lost Byte disse:

O lado ruim do lançamento dos i9 no mainstream certamente será o valor. Se um i7 atual custa cerca de R$1.400, o i9 vai ser por volta de 2 mil ou quem sabe até mais.

 

i7 8700k custa 1800 reais, coloca o WaterCooler ainda

 

Agora pensa nesse valor do i9...

[Atretador]

4 horas atrás, OCCT disse:

@Lost Byte

 

Vai restar a AMD lançar um R7 2800x 3.9 ghz padrão e 4.45 ghz turbo? 

 

Pra que? Como esse 8C\16T deve sair só fim do ano, vai estar bem perto do lançamento dos Ryzen em 7nm. Fora que ela ja aprendeu que ter 3x R7s é só pedir por prejuízo

[RobertoGB]

15 minutos atrás, Atretador disse:

 

Pra que? Como esse 8C\16T deve sair só fim do ano, vai estar bem perto do lançamento dos Ryzen em 7nm. Fora que ela ja aprendeu que ter 3x R7s é só pedir por prejuízo

Concordo, provavelmente só vão dar uma reduzida no preço do 2700/2700X quando sair esse octa mainstream.

[Vegetto]

5 horas atrás, brender disse:

 

i7 8700k custa 1800 reais, coloca o WaterCooler ainda

 

Agora pensa nesse valor do i9...

1800 é a vista. Esse i9 sera um péssimo custo/benefício ainda mais no lançamento. Chuto q chegara por aqui por no mínimo 2,7k e la fora deve chegar por uns 450 trumps, uma vez q o 8086k q por mais q seja edição especial é um i7 6/12 e custa 420 trumps. Talvez depois de um tempo estabilize em uns 2,3k. Isso contando q a intel não fara uma reformulação nos preços atuais.

[OCCT]

@Vegetto

 

Preços bons ainda faltam na Intel mesmo com concorrência no pé dela.

 

Material que é feito os i9 e i7 8700k é digno de peça barata, tim de baixa qualidade, as pessoas ainda compram por tradição de usar Intel, aí fazem delid + overclock só para dizer que compensou investir nisso aí.

 

Eu jamais trocaria um Xeon x99 gold e feito com solda por i9 x299 feito com material ruim e ainda mais sendo uma peça entusiasta e cara para vir essa porqueira aí.

 

Pagar caro por um i9 8C 16T na mainstream e vir com tim? Tô fora! Mas a maioria compra por tradição de usar Intel, faz delid e acha  vantagem,só nisso aí a Intel vendeu uns milhões de peças, a marca é tão forte que mesmo cpu top vindo com material ruim ninguém boicota ou reclama se fosse AMD, os Ryzen já tavam com fama de FX 9590 novamente.

[Vegetto]

@OCCT Concordo mas convenhamos, pessoal ta pouco se lixando pra qualidade do material de cpu, povo quer desempenho, tendo isso o resto meio q fod*-se. Eu tb acho muito escrot* o cara ter q fazer delid numa cpu de quase 2k mas se brincar nego acha isso ate uma "feature"!

[OCCT]

@Vegetto

 

Depende do referencial, muita gente que usa x99 não migrou para x299 devido isso aí, mas a maioria do povo do mainstream migrou para 8700k por tradição, em vez de reclamarem/boicotarem, exigirem reembolso( se fosse AMD já sabemos) aceitam a comida com remel* a catarat* e jogam a pimenta por cima engolindo Intel, forever Intel! 

 

Dos x79 aqui só saio para x99 e talvez nem x399 vai valer a pena ainda, não acredito já desconfiando que um 28C e seus inferiores vão vir com tim, inadmissível vir isso em processadores caros e potentes, mas vão vir, fazer o que...

[Contiusa]

9 horas atrás, OCCT disse:

Pagar caro por um i9 8C 16T na mainstream e vir com tim? 

 

A AMD tem uma arquitetura mais eficiente, nova, mas peca pela falta de suporte (uma década fora do páreo), além de não ter um bom suporte, o soquete ser de plástico, e o fabrico ser mais tosco, com vcore alto, clock baixo, que parece ser tradição também.

 

Ou seja, Intel ainda domina em alguns setores do mercado com a melhor CPU.

[Lost Byte]

17 horas atrás, brender disse:

i7 8700k custa 1800 reais, coloca o WaterCooler ainda

 

Agora pensa nesse valor do i9...

Se o valor compensar o desempenho geral, tá valendo. Quanto a se vale ou não investir, tudo dependerá dos prós e contras pós lançamento. E ainda não sabemos se o i9 no mainstream será apenas mais núcleos ou trará algum tipo de vantagem/tecnologia extra.

 

11 horas atrás, Vegetto disse:

Isso contando q a intel não fara uma reformulação nos preços atuais.

Se mexerem nos preços, o máximo que posso prever seria um balanceamento entre os segmentos, onde o i9 sai um pouco mais caro que o i7 atual, em compensação os segmentos i7 e anteriores teriam uma reduzida. Assim, a implementação do i9 seria uma boa justificativa para pôr algo melhor no mercado como diminuir um pouco os preços, além que tornar um i7 octa-core em um curto período de tempo seria muito bizarro.

[OCCT]

@Contiusa

 

Na verdade antes dos Ryzen, os i7 antigos na mainstream vinham com material melhor  e os x79 e x99 vinham com solda, os mais novos incluindo  8700k e a linha x299 que vieram com material inferior os antigos, pode? pode, Intel fez e os consumidores aceitam ao ponto de gastar mais com WC, delid e ainda contarem vantagem.

 

Pagar caro em algo mais novo, arquitetura melhorada e vir com material de baixa qualidade? Não obrigado! Efeito Ryzen significou também redução de gastos para a Intel na hora de fabricar.

 

@Lost Byte

 

Pagar caro no i9 com tim, pagar mais para ter um Water Cooler de qualidade justamente para segurar as temperaturas, gastar mais fazendo delid, qual a vantagem econômica nisto? Difícil...

[Contiusa]

3 horas atrás, OCCT disse:

Na verdade antes dos Ryzen, os i7 antigos na mainstream vinham com material melhor  e os x79 e x99 vinham com solda, os mais novos incluindo  8700k e a linha x299 que vieram com material inferior os antigos, pode?

 

Só um engenheiro aposentado da Intel para explicar o motivo disso. Não acredito que seja para economizar alguns centavos. Os rumores é de que o fabrico fino da Intel não combina muito bem com a solda à medida que o die diminui. Que seria muito caro para fabricar e que parte do lote teria que ser desperdiçado. Que também afetaria a capacidade de overclock (não entendo muito bem disso).

 

Enfim, a questão da pasta TIM não afeta o consumidor regular. A Intel tem prezado pelo clock há anos, e quem compra vai ter que comprar um cooler decente. Acredito que um Frio Silent segure um i7-8700K bem ajustado. É um cooler que custa 160-170$. Quem está com a grana contada vai comprar Ryzen de qualquer forma.

 

O ideal seria uma combinação dos dois. Um chip com a eficiência do SMT e com a solda da AMD, ring bus, clock e vcore e soquete de metal da Intel.

 

Mas isso não existe, então vai continuar assim.

[OCCT]

@Contiusa

Meu cooler que você indicou, segura o i7 8700k? 

http://www.raijintek.com/en/products_detail.php?ProductID=3

 

Valeu cada centavo dos 150 contos, usei ele em FX 6300, Q9550, Xeon 2660 v1, Xeon 2680  v1, Xeon 2680 v2 sempre com ótimas temperaturas, agora o maior teste seria usar em um 8700k.

 

[Contiusa]

@OCCT não sei porque ele regula com o Hyper 212X, que são coolers de entrada (aqui no brasil que eles são considerados 'coolers famosos'). Mas se estiver com o vocore bem ajustado e o gabinete ventilado, talvez dê se não for para uso pesado 24/7. Mas eu não recomendo. O Frio Silent 12 é um pouco melhor. O ideal seria um Frio Silent 14 ou Neptwin. Ou o 240T.

[Evandro]

https://www.techpowerup.com/245598/intel-10-nm-process-increases-transistor-density-by-2-7x-over-14-nm-report

 

Densidade do processo em 10 nm é 2.7 vezes maior que a do de 14.

[OCCT]

@Vegetto @Atretador @Lost Byte

 

Quanto aquela questão de um Intel 4C 4T ser ineficiente, pode depender da vga que se vai usar, fiz video de gameplay, prints  do Tomb Raider 2016 e novamente os 4C 4T com single e multi semelhante i5 3330, 2500k, Q9650 @ 3.8 , i5 4440; equivalentes conseguiu acompanhar RX 470 4GB OC( placa de vídeo mais forte acredito que vai começar ter gargalo no 4C 4T):

 

Quem estiver precisando de um vídeo para acreditar, vou lançar no youtube em breve.

[Lost Byte]

@OCCT

Você diz em que sentido? Tipo, o i5 4c pode gerar mais FPS e melhor folga com placas menos potentes?

[Atretador]

@OCCT Sim, uma GPU mais fraca vai pedir menos draw calls do processador, fazendo com que ele se esforce menos.

[OCCT]

@Lost Byte

 

Tipo um i5 4C 4T ainda pode segurar algumas placas de vídeo low e mid, no caso dos quad i5 2500, 3330, 4460, 6400, Q9650 @ 3.8 ~4ghz com desempenho single e multi semelhante conseguem acompanhar vgas do nível de até RX 470/GTX 970/1060 3gb, acima acredito que pode dar gargalo. 

 

O @Atretador resumiu no comentário.

[RobertoGB]

@OCCT Tá cheio de gente reclamando no fórum da EA sobre stuttering no Battlefield One com i5 6ª~7ª. Vi também pessoas reclamarem disso no Assassin's Creed Origins na Steam.

 

O Jim fala a mesma coisa sobre 4c/4t. Pessoas que decidiram por um i5 7XXX pensando em tirar mais das VGAS futuras por causa do FPS médio nos jogos de 2015~2016 se f******.

 

[Lost Byte]

 

@Atretador @OCCT @RobertoGB

Faz sentido, já que uma placa de vídeo ainda tem muito o que oferecer e o processador está tentando com esforço lidar com a demanda (draw calls)

 

Mas mesmo limitando os FPS? Digamos o exemplo:

RX 470 4GB extrair em full média de 75 FPS e uma GTX 1080 extrair 250 FPS no jogo X. Considerando é claro, nenhum gargalo.

Usando um processador como o i5, ele consegue segurar os 75 FPS da RX 470 mas nem perto de acompanhar os 250 que a GTX 1080 pode conseguir. Obviamente engasgos e travamentos ocorrerão usando a 1080, mas se o sistema forçar a placa a lidar até uns 75~80 FPS no máximo, continuará os sintomas ou teria uma experiência semelhante da RX?

Aliás, a quantidade de draw calls é de acordo com a capacidade total da placa ou de acordo com seu uso no momento?

[brender]

A 9ª série Gen Core apareceu em documentos oficiais.

 

Intel Coffee Lake S entra na 9ª geração Agora, confirma-se que a 9ª série Gen Core está utilizando a arquitetura Coffee Lake, conforme revelado pelo arquivo de orientação de atualização de microcódigo. Isso confirma que a série principal da 9ª geração estará usando o Coffee Lake S, nem mesmo um codinome diferente como se pensava anteriormente.

 

A série Coffee Lake S, com configurações 6 + 2 e 4 + 2, agora está listada nos núcleos Core i5-9600 (K), Core i5-9500 (T), Core i5-9400, Core i3-9100 e Core i3-9000.

 

O arquivo também indica que a série Core i7 provavelmente utilizará a configuração de 8 núcleos, já que tal configuração está faltando no documento.

 

Texto completo no link:

 

https://videocardz.com/76709/intel-officially-confirms-core-9000-series-based-on-coffee-lake-s

 

[RobertoGB]

37 minutos atrás, Lost Byte disse:

 

@Atretador @OCCT @RobertoGB

Faz sentido, já que uma placa de vídeo ainda tem muito o que oferecer e o processador está tentando com esforço lidar com a demanda (draw calls)

 

Mas mesmo limitando os FPS? Digamos o exemplo:

RX 470 4GB extrair em full média de 75 FPS e uma GTX 1080 extrair 250 FPS no jogo X. Considerando é claro, nenhum gargalo.

Usando um processador como o i5, ele consegue segurar os 75 FPS da RX 470 mas nem perto de acompanhar os 250 que a GTX 1080 pode conseguir. Obviamente engasgos e travamentos ocorrerão usando a 1080, mas se o sistema forçar a placa a lidar até uns 75~80 FPS no máximo, continuará os sintomas ou teria uma experiência semelhante da RX?

Aliás, a quantidade de draw calls é de acordo com a capacidade total da placa ou de acordo com seu uso no momento?

Nas experiências que eu fiz (eu me presto a testar essas coisas só por testar), se você limitar FPS o comportamento é o mesmo, independente da placa.