Testador de cabos RJ45 / BNC

alexandre.mbm · 26 de abril de 2023

Eletronicamente, como isso deve funcionar?

@arfneto, @Mega Blaster, achei mais adequado colocá-lo aqui no Eletrônica.

Renato.88 · 26 de abril de 2023

É basicamente um teste de continuidade.

Um aparelho emite um sinal de um lado do cabo enquanto que o outro deve receber o sinal e acender o led correspondente.

Se algum led não acender é porque o fio está ruim.

Os cabinhos que vem junto são apenas para aproveitar a mesma RJ45 que vem no aparelho para testar os cabos BNC.

alexandre.mbm · 26 de abril de 2023

11 minutos atrás, Renato.88 disse:

Os cabinhos que vem junto são apenas para aproveitar a mesma RJ45 que vem no aparelho para testar os cabos BNC.

Referi-me a eles.

Encontrei as seguintes imagens em um anúncio de marketplace chinês:

É um produto concorrente.

Aproveita apenas um par do RJ45.

Sendo assim, posso confeccionar meus adaptadores para sair testando cabos de tipos variados. Não tinha pensado nisso. Tão simples...

É uma pena que o testador mais simples não faça "pause".

Antonio V. Garcia · 26 de abril de 2023

Não entendi a questão do "pause"...

Como é testador de continuidade, deixou ligado ou conectado ele mantem aceso, deixou desligado ou desconectado ele apaga, simples assim...

Entusiasta da Elétrica · 26 de abril de 2023

@alexandre.mbm Não sou especialista ou entendedor de redes de internet mas faço alguns bicos na área, e esse dispositivo serve para testar a continuidade do cabo, no entanto, esses dois cabinhos rj45 da imagem você nem vai precisar usar, pois, depois que você fizer a crimpagem dos conectores é só realizar o procedimento de colocar os mesmos no aparelho e torcer para ter dado certo, mas também da para utilizar de outras formas.

.if · 26 de abril de 2023

4 horas atrás, Renato.88 disse:

basicamente um teste de continuidade.

4 horas atrás, alexandre.mbm disse:

Tão simples...

40 minutos atrás, Antonio V. Garcia disse:

conectado ele mantem aceso, deixou desligado ou desconectado ele apaga, simples assim...

Acho que nem tanto. Ele pode identificar também se par trançado errado o que não é tão incomum. Desmonte o seu e nos mostre suas entranhas pra gente confirmar. (aqui tem um mas to com preguiça de desmontar)

alexandre.mbm · 26 de abril de 2023

@Antonio V. Garcia , o testador simples tem dois modos de funcionamento. Ele não fica aceso, parado. Faz um scan repetido pelas 8 vias + GND. Num modo mais lento ou num modo mais rápido. Significa que se demorará para mostrar-se em teste do BNC, o qual ocupa duas vias.

Na verdade, não sei se haverá "pause" no modelo branco. Mas existe o modo manual e o pulsador "test".

@Entusiasta da Elétrica , eu vi que na estratégia de se converter ao RJ45 o testador simples, de continuidade, pode ser estendido a vários tipos de cabo, para até oito das vias.

@.if , o teste da sequência é apenas o casamento entre as duas fileiras de LED. Se pares estiverem trocados, as pontas desencontram. Algo ainda acenderá (no desencontro).

Apesar de que seja curioso que, no dispositivo de origem do modelo da primeira mensagem, já exista o feedback para o desencontro de pares. Pois são duas fileiras de LED, ali. No modelo verde, a troca de sequência somente será identificada se a pessoa for observar os LEDs (scan) na outra ponta do cabo.

Entusiasta da Elétrica · 26 de abril de 2023

@alexandre.mbm Esse parece ser bem mais complexo do qual estou acostumado a mexer. Você tem o manual desse aparelho?

alexandre.mbm · 26 de abril de 2023

22 minutos atrás, Entusiasta da Elétrica disse:

Você tem o manual desse aparelho?

De nenhum.

Com "testador simples" referi-me a esse seu, verde. Ele três estágios:

– Desligado

– Escaneando rápido

– Escaneando lento

É uma chave de três posições.

Já o aparelho branco que motivou o tópico, parece ter os seguintes estágios:

– Desligado

– Ligado em modo "manual"

– Ligado em modo "auto"

Sendo que existe um pulsador "test" provavelmente para forçar um acendimento (teste geral no instante). Foi a isso aue chamei de "pause". Talvez só seja possível no modo manual.

Não deve ser difícil acrescentar o pulsador ao modelo verde. Mas talvez não valha à pena.

alexandre.mbm · 26 de abril de 2023

Este vídeo mostra como funciona:

https://youtu.be/eTsGyr7jFXM

No modo manual o pulsador "test" faz o passo entre as vias.

1 hora atrás, alexandre.mbm disse:

Apesar de que seja curioso que, no dispositivo de origem do modelo da primeira mensagem, já exista o feedback para o desencontro de pares. Pois são duas fileiras de LED, ali. No modelo verde, a troca de sequência somente será identificada se a pessoa for observar os LEDs (scan) na outra ponta do cabo.

Seria bom demais se fosse verdade. Na realidade, o feedback no dispositivo de origem não existe caso se esteja utilizando o dispositivo remoto.

.if · 27 de abril de 2023

20 horas atrás, alexandre.mbm disse:

o feedback no dispositivo de origem não existe caso se esteja utilizando o dispositivo remoto.

Sem contar que caso o cabo esteja longe, há necessidade de alguém + pra verificar os leds e "retornar" pra dar o feed back .

20 horas atrás, alexandre.mbm disse:

o feedback no dispositivo de origem não existe caso se esteja utilizando o dispositivo remoto.

Mas e o dispositivo enviasse [e recebesse] um sinal diferente pra cada par?

20 horas atrás, alexandre.mbm disse:

Seria bom [e caro] demais se fosse verdade

por isso nem deve ter valido a pena investir em p&d pra isso...

Renato.88 · 27 de abril de 2023

Não vi necessidade em ter um transmissor e um receptor pra isso, torna a coisa mais cara e complicada.

Basta um conector que junte todos os terminais numa ponta do cabo.

Aí do outro lado é só medir a continuidade entre eles, se tiver um partido não há corrente.

Se quiser saber se o cabo está em curto, só repetir o teste sem o conector na outra ponta do cabo.

Eu, se trabalhasse com cabos de rede ou de outra coisa faria um teste desses.

27 de abril de 2023

Eles realmente são simples. Testam a paridade, continuidade e também (em alguns modelos) identificam o cabo injetando ruido na linha, o que chamamos de zumbidor e só. Dependendo da distância das pontas, precisa 2 pessoas para operar. Minha área é comercial e industrial de qualquer porte. Onde há necessidade de um TI com servidores, todo o cabeamento deve ser certificado, dependendo do objetivo da empresa em querer ter selos de qualidade. Então, modelos como esses não ajudam muito, além do mais não são confiáveis. Tenho 3 de modelos diferentes e por vezes, davam falsos positivos e/ou falsos negativos, uma verdadeira dor de cabeça. O que usamos hoje são equipamentos mais sofisticados, que medem o tamanho do cabo, se tem falha indica a distância da falha desde o ponto de medição, se o cabo estiver conectado informa se é PoE e qual tensão está injetando entre outros coisas. Abaixo alguns exemplos de modelos e o tipo de relatórios que geram:

Em tempo: Conectores BNC são raros hoje em dia. Praticamente não se usa mais.

.if · 27 de abril de 2023

8 horas atrás, .if disse:

nem deve ter valido a pena investir em p&d pra isso...

2 horas atrás, Renato.88 disse:

necessidade em ter um transmissor e um receptor pra isso

Alguém viu e investiu...

1 hora atrás, Mega Blaster disse:

O que usamos hoje são equipamentos mais sofisticados, que medem o tamanho do cabo, se tem falha indica a distância da falha desde o ponto de medição, se o cabo estiver conectado informa se é PoE e qual tensão está injetando entre outros coisas.

2 horas atrás, Renato.88 disse:

um conector que junte todos os terminais numa ponta do cabo

E se estiver crimpado errado? ou um rato roeu e deu curto? Ou alguém cortou e inverteu de propósito no meio do caminho?

Renato.88 · 27 de abril de 2023

10 minutos atrás, .if disse:

se estiver crimpado errado?

Basta o indivíduo olhar a ordem das cores que ele vai perceber.

12 minutos atrás, .if disse:

ou um rato roeu e deu curto?

Tire o tal conector e repita o teste, em cabo bom não deve dar curto.

13 minutos atrás, .if disse:

Ou alguém cortou e inverteu de propósito no meio do caminho?

Aí já é sacanagem. Mas aproveitando a minha ideia, também tem como descobrir.

27 de abril de 2023

19 minutos atrás, .if disse:

E se estiver crimpado errado?

O equipamento detecta e diz quais terminais estão errados.

19 minutos atrás, .if disse:

ou um rato roeu e deu curto?

Também informa e dá a distância em metros. É bem preciso.

19 minutos atrás, .if disse:

Ou alguém cortou e inverteu de propósito no meio do caminho?

Nunca aconteceu comigo mas com certeza o que estiver ligado no cabo vai parar. Ao testar o cabo terá o diagnóstico.

.if · 27 de abril de 2023

3 horas atrás, Mega Blaster disse:

O equipamento detecta e diz quais terminais estão errados.

...sem precisar...

3 horas atrás, Renato.88 disse:

olhar a ordem das cores

6 horas atrás, Renato.88 disse:

um conector que junte todos os terminais numa ponta do cabo.

De fato (lá vem com historietas da minha vida real) há muito e muito mesmo tempo atrás no início de carreira elaborei um teste com exatamente esta característica. Depois de crimpado ou melhor pressionado numa morsa... de fato era aquele de HD ide ... 40 leds testavam sua continuidade...uma chacoalhada pra ver se tinha mau contato... mas não raro ele mordia errado dando curto entre duas vias. ... via na inspeção visual.

Eu (eu) (modéstia à parte) bolei uma solução engenhosa e minimalista que consistia em testar uma metade de cada vez: com conexões alternadas, caso houvesse algum curto acendia tudo. E num é que pegava mesmo?

O que me tradicionalmente lembro: nem aperto de mão nem tapinha nas costas ganhei.

alexandre.mbm · 27 de abril de 2023

12 horas atrás, .if disse:

Sem contar que, caso o cabo esteja longe, há necessidade de alguém mais, para [essa pessoa] verificar os leds e "retornar", dar o feed back .

Eu pensei isso num primeiro momento. Mas não! Basta observar a sequência do scan com atenção. Somente o dispositivo remoto pode diferir. Os apagamentos serão identificados na "cadência".

27 de abril de 2023

30 minutos atrás, alexandre.mbm disse:

Os apagamentos serão identificados na "cadência".

Não precede. Acontece com frequência de o emissor estar acendendo na seqüência e o receptor falhar quando o defeito for continuidade (falha na crimpagem). O contrário também. Quando há inversão da seqüência ai os lados mostram. De qualquer forma, só se consegue trabalhar sozinho se as 2 pontas estiverem próximas ou é um trabalho muito pequeno. Do contrário vai se andar muito e perder tempo igualmente. Independente do tipo e modelo de equipamento que se use, raramente é trabalho para uma pessoa.

alexandre.mbm · 27 de abril de 2023

54 minutos atrás, Mega Blaster disse:

Do contrário vai se andar muito e perder tempo igualmente. Independente do tipo e modelo de equipamento que se use, raramente é trabalho para uma pessoa.

Mas foi dessa forma — ineficiente, é verdade — que eu vi procedendo. A mesma pessoa observa atentamente as duas pontas durante umas três voltas do escaneamento, cada ponta.

6 horas atrás, Mega Blaster disse:

Em tempo: conectores BNC são raros hoje em dia. Praticamente não se usa mais.

Câmeras de um CFTV modesto.

@Renato.88 , suas palavras estão ensinando eletrônica, e sou grato por elas. Mas o seu "teste de continuidade manual" (com ponteiras de multímetro) é um desprezo pela praticidade do testador simples.

Na minha opinião, esses testadores estão no preço. Quero dizer: têm valor.

@Mega Blaster, o youtuber do último vídeo que compartilhei aponta duas conveniências do testador simples:

– O testador "caro" é cobiçado por ladrões

– A cultura do relatório fomentou concorrentes desleais forjando papelada

Renato.88 · 28 de abril de 2023

2 horas atrás, alexandre.mbm disse:

, suas palavras estão ensinando eletrônica, e sou grato por elas. Mas o seu "teste de continuidade manual" (com ponteiras de multímetro) é um desprezo pela praticidade do testador simples

Eu não disse nada sobre medir com o multimetro.

Eu disse que dentre os modelos de medidores que mostrou basta apenas um pra fazer o teste básico dos cabos.

28 de abril de 2023

Em 27/04/2023 às 20:48, alexandre.mbm disse:

duas conveniências do testador simples:

– O testador "caro" é cobiçado por ladrões

– A cultura do relatório fomentou concorrentes desleais forjando papelada

Aparentemente o Sr. desconhece o trabalho no mundo corporativo. Estender o assunto a esse exemplo parece-me fora de contexto. Talvez não tenha sido claro o suficiente: As aplicações acima citadas são profissionais. Um instalador leigo, amador, iniciante ou eletricista em início de carreira certamente não terá esse nível e, provavelmente ou possivelmente, não terá ainda adquirido os recursos financeiros para equipar-se assim. E não se trata de "cultura" de relatório mas compromisso contratual ao apresentar uma certificação que, se for falsa, implicará questões legais sérias e graves.

Em 27/04/2023 às 20:48, alexandre.mbm disse:

Câmeras de um CFTV modesto.

Não lembro de ver algum colega usar testador para par blindado. Eu nunca usei. Monta, liga e testa. Não funcionou? Refaz e pronto. BNC são 2 fios, não tem muito mistério.

Blumer Celta · 12 de maio de 2023

Em 26/04/2023 às 03:29, alexandre.mbm disse:

Eletronicamente, como isso deve funcionar?

assim:

Em 26/04/2023 às 04:22, Renato.88 disse:

Um aparelho emite um sinal de um lado do cabo enquanto que o outro deve receber o sinal e acender o led correspondente.

Partindo do princípio que os conectores (do aparelho e do cabo) estão firmes e em boas condições, uma boa prática também é mexer os cabos durante o teste para detectar um possível fio quebrado que o cabo possa conter, se tiver algum led intermitente, isso mostrará.

Em 26/04/2023 às 04:31, alexandre.mbm disse:

Aproveita apenas um par do RJ45.

para cabos curtos aprendi o seguinte macete...

Pego um conector fêmea do tipo do cabo a ser testado, e coloco os contatos em curto (soldo tudo mesmo),

então conecta-se a uma das pontas do cabo.

Na outra ponta do cabo mede-se a continuidade dos contatos.

*Para cabos curtos e que não formem bobinas.

Em 26/04/2023 às 09:03, .if disse:

Ele pode identificar também se par trançado errado

verificar também cabos se "cabo = cabo corssover"

Em 27/04/2023 às 13:53, Renato.88 disse:

Basta um conector que junte todos os terminais numa ponta do cabo.

Aí do outro lado é só medir a continuidade entre eles

agora que vi que já tinha citado isso.

Em 27/04/2023 às 15:14, Mega Blaster disse:

Praticamente não se usa mais

Tem muito aparelho de monitoramento de segurança "moderninho" usando ainda, o que acho horrível, pois estes BNCs modernos são tudo frouxos... diferentes dos que eu usava em placas arcaicas de rede que eram bem firmes.