Como aumentar distância de receptor 433MHz

[alexandre.mbm]

18 horas atrás, alexandre.mbm disse:

Mas o arrazoado está registrado por aí, em algum livro, artigo ou patente.

 

17 horas atrás, alexandre.mbm disse:

Pode estar entre os acadêmicos

 

Sim! O melhor material que encontrei até agora fala usando um português claríssimo:

 

  – Desenvolvimento de uma antena impressa sub-GHz encapsulada com dimensões reduzidas. Ribeiro, Maurício Carlotto.

 

Dizendo alguma coisa útil, mas de forma ligeira e em inglês, temos a enciclopédia livre.

 

Para um meio termo, este outro trabalho.

 

Update 

 

@Valdir Tech, este aqui, usando um português de Portugal às vezes um tanto confuso, chega a parecer superficial, mas ele acaba fazendo um punhado de afirmações, a título de "dicas", que vale a pena colecionar e investigar, uma a uma. Inclusive um bocado de ressalvas envolvendo o plano-terra. É possível que seu calo esteja mesmo nele.

 

Update 2

 

Um "extra": Análise da antena planar de F-invertido pelo método das diferenças finitas no domínio do tempo

[alexandre.mbm]

16 horas atrás, alexandre.mbm disse:

O tutorial "How to Design a PCB Antenna for 2.4GHz"

 

Principal mensagem (em tradução livre):

 

Citação

Se o casamento de impedância estiver correto, haverá a transferência de energia e ela será irradiada na atmosfera da mesma maneira que um transformador faz entre primário e secundário.

 

O tutorial encerrou-se mostrando como fazer esse casamento de impedância.

 

Veja que ali "a impedância depende principalmente da largura da trilha (w) e da espessura do dielétrico (h)."

 

@Valdir Tech, sem o casamento de impedância, há a perda de rendimento. Uma potência irradiada muito menor do que a esperada reduz o alcance do transmissor.

 

 

    Fonte da imagem: INCB

 

Apesar de "velho", este artigo faz um ensino proveitoso a respeito dessa coisa da impedância.

[alexandre.mbm]

13 horas atrás, aphawk disse:

1- Tem de acoplar as impedâncias da antena e do CI usado [...]

 

um desacoplamento com SWR tipo 5.0 ou maior, e adeus alcance.

 

2- [algumas dessas antenas fazem] um acoplamento derivador geralmente ligado ao terra

 

A proximidade entre um ponto de "curto-circuito" e um ponto de alimentação. Mas aquele breve tutorial pretendeu fazer o casamento de impedância apenas configurando a trilha até a antena.

 

@aphawk, tem como aproveitar algo do que era ensinado para VHF e FM?

 

Veja que no projeto do tutorial há previsão de indutores:

 

 

Mas, segundo o autor, é "plano de contingência".

 

Lembrando que isso aí do tutorial é 2.4 GHz, e não os 433 MHz do @Valdir Tech.

 

Em 01/06/2023 às 11:35, Valdir Tech disse:

O circuito, copiei do manual do SYN531.

 

Eles simplificam sugerindo que se use antena com conector SMA. Então de onde você tirou o modelo de antena impressa e sem plano-terra?

 

Encontrei este módulo 433 MHz com antena onboard:

 

Vemos que foi usada uma estratégia de design diferente.

 

Faz uma alternativa a isto:

@aphawk, vejo que o manual do SYN531 sugere o acoplamento (para uma antena padrão).

 

Essa antena helicoidal tem 50 Ohms e custa uns R$ 4.

[alexandre.mbm]

Em 01/06/2023 às 00:15, Valdir Tech disse:

Tenho um projeto [em] que consigo por volta de 50 metros com os módulos rxb18

 

Você usa um fio qualquer, como antena?

[aphawk]

10 horas atrás, alexandre.mbm disse:

Essa antena helicoidal tem 50 Ohms e custa uns R$ 4.

 

Não acredite nisso não..... como é uma antena para recepção, a impedância dela não é tão crítica. Se fosse para Transmissão, a resposta mais adequada seria esta : Essa antena bobinada maluca, JUNTO com os componentes que fazem o acoplamento ao módulo, fazem o módulo enxergar uma impedância perto de 50 Ohms.

 

Essa simples antena deve estar muiiiito longe de ter 50 ohms em 433 MHz, eu tenho como medir, vou fazer isto no fim de semana e posto aqui.

 

Lembro aqui que esses módulos são para uso simples, não profissionais, os fabricantes não se preocupam em produzir algo com um projeto eficiente, basta funcionar dentro de casa e tá bom kkkkkkk

 

Paulo

[MOR_AL]

Em 06/06/2023 às 10:47, aphawk disse:

Essa placa agiu como um refletor. Esse fenômeno é muito usado nas antenas direcionais, como as Yagis e quadras-cúbicas.

 

Paulo

Certo!

Mas a quantidade de sinal incrementada é que me surpreendeu.

MOR_AL

[albert_emule]

Em 03/06/2023 às 11:25, MOR_AL disse:

Bom. 

Eu projetei um receptor super-regenerativo há alguns anos. 

Consegui cerca de 10 metros, pois não usei o pré-amplificador no estágio de entrada.

Com o pré-amplificador a distância seria maior.

O maior problema foi conseguir a sintonia entre o transmissor e o receptor. Tinha um trimmer no receptor, que fazia a sintonia.

Ocorre que a frequência sintonizada, tanto no transmissor, como no receptor, variavam com o tempo. 

A variação era devido a tensão de alimentação que alterava a corrente nos transistores e com isso a capacitância intereletródica (no Tx e no RX)...

Devido a variação da temperatura (Tx e RX)...

Devido aos capacitores de sintonia não possuírem coeficiente negativo com a temperatura, o que reduziria a variação na sintonia com a temperatura.

Se quiser fiz até uns vídeos sobre o assunto, mas como não fiz o pré-amplificador e devido às variações e dificuldades na sintonia, parei com o projeto.

MOR_AL

 

 

 

É possível fazer transmissores e receptores regenerativos com cristais 

http://www.vk2zay.net/article/235

http://www.vk2zay.net/article/236

[alexandre.mbm]

4 horas atrás, aphawk disse:

Essa simples antena deve estar muiiiito longe de ter 50 ohms em 433 MHz, eu tenho como medir, vou fazer isto no fim de semana e posto aqui.

 

Qual é o método?

[MOR_AL]

16 minutos atrás, albert_emule disse:

É possível fazer transmissores e receptores regenerativos com cristais 

http://www.vk2zay.net/article/235

http://www.vk2zay.net/article/236

Meu antivírus rejeitou os dois links. 

Não sei até que frequência existem cristais, mas certamente devem usar algum harmônico.

MOR_AL

[Andreas Karl]

14 horas atrás, MOR_AL disse:

Meu antivírus rejeitou os dois links. 

Passei aqui rapidamente e resolvi converter um dos links para PDF, não apareceu as miniaturas dos vídeos do Youtube mas coloquei os links, se for útil converto o outro mais tarde. Uma pergunta:

Seria possível nesse sistema transmitir e receber um trem de pulsos de 80 a 100 kbps uma distância de uns 20 metros? É um "sonho" de muito tempo tentar fazer um microfone sem fio e/ou retorno de palco com fones de ouvido (mono) digital com modulação delta. É uma conversão A/D de apenas 1 bit e é necessária uma frequência de amostragem de pelo menos 4 vezes a máxima frequência de áudio. Thanks.

MCU Controlled Super-regeneration with Quartz Oscillators.pdf

[MOR_AL]

Em 08/06/2023 às 10:02, Andreas Karl disse:

Seria possível nesse sistema transmitir e receber um trem de pulsos de 80 a 100 kbps uma distância de uns 20 metros?

Não com esses Tx e Rx baratos que existem. Com eles, se conseguir 1kb/s, considere boa taxa.

MOR_AL

[aphawk]

Em 07/06/2023 às 19:36, alexandre.mbm disse:

 

Qual é o método?

 

Opa acabei passando batido aqui ....

 

Tenho um VNA portátil, que é um Vector Network Analyzer , algo que até pouco tempo atrás custava bem caro, e hoje compramos na faixa de 250 reais no Aliexpress.

 

Segue um vídeo ilustrando a medição de uma antena com o equipamento :

 

https://www.youtube.com/watch?v=1WkhsN9vZzM

 

Paulo

[alexandre.mbm]

26 minutos atrás, aphawk disse:

Segue um vídeo ilustrando a medição de uma antena com o equipamento [VNA]:

 

https://www.youtube.com/watch?v=1WkhsN9vZzM

 

Meio ruim de entender. Pouco exemplo. Inglês. Mas muito obrigado.

[aphawk]

@alexandre.mbm ,

 

Ve se melhora :

 

Em espanhol

em português, bem completo

 

Paulo

[Valdir Tech]

opa, cortei a trilha da antena PCB e soldei um fio direto.. sinal melhorou bem.. agora devo testar a distância máxima em que meu decoder RX consegue ler o sinal do TX