Mudanças no Fórum

A função de edição continua desabilitada tanto para mensagens antigas quanto para a última mensagem postada depois de passado algum tempo.

 

 

 

LNW

@NASCARBR

Pelo que percebi até agora, o esquema de reputação é determinado pelo número de votos "curtir" que você recebe pelos utilizadores que lêm suas respostas.

 

Cumprimentos

Fala ai GT, tenho duas sugestões:

 

1 - Que o tempo para que a sessão do login expire seja maior, eu acesso aqui do trabalho e as vezes não to olhando a página, aí vou ver, tenho que logar de novo (fui deslogado enquanto escrevia este texto -.-).. tem que ficar logando toda hora e isso é muito chato, em outros fóruns isto não é preciso.. 

 

2 - Notei que o prazo máximo para se editar uma mensagem, antes que ela fique não-editável é de 1h, acho pouco também, as vezes surge uma ideia, pensamos em algo enquanto estamos indo pra casa ou percebemos que cometemos um erro e é preciso consertar.. se puder aumentar isso..

 

To usando o fórum pelo Tapatalk também, se eu perceber algo lá te aviso.

 

Por enquanto isso é tudo que notei, abraço! 

Ficou muito bom o novo fórum. Visual bem mais clean...

Só uma pergunta: mais alguém tem problemas com o Tapatalk ao acessar o Fórum?? Aqui ficou muito lento e, vira e mexe, perde a conexão..

O novo visual ficou bem interessante. E parece ser leve, como era o anterior.

 

Quanto à reestruturação da moderação, isto era mais do que necessário.

Moderadores intransigentes era o que mais tinha. Das punições que recebi, só considero correta apenas uma. Todas as outras foram excesso de zelo ou abuso de "poder".

 

E em relação às mudanças nas regras locais, espero que a desburocratização venha com vigor! Havia seções em que só faltava pedir pra registrar em cartório pra poder postar...

Acredite em mim, Maureucio, não são suficientes. As regras não foram criadas todas de uma vez. Você começa com um pontapé inicial e a necessidade te faz revisar e acrescentar pontos e acaba se tornando inevitável realizar constantes revisões e atualizações. Nada que existe nas regras deste fórum foi criado sem ter motivo, todas se basearam em situações que vivenciamos e, diga-se de passagem, várias vezes, a ponto de ter que criar uma regra específica para vetar uma situação indesejável (irregular). O que nos moveu até esse ponto foi exatamente a quantidade de problemas diferentes que nós identificamos com o passar do tempo.

Mas infelizmente o que fizemos para organizar o fórum e evitar badernas foi também a razão de o fórum ter ficado tão engessado. As regras não serão extintas, mas precisam ser reformuladas. Precisamos encontrar o meio-termo de eficientes e suscintas; objetivas, mas sem perder a clareza e a razão de sua existência.

Posso falar sobre as regras porque ajudei a criar alguns de seus pontos e já revisei várias vezes. Agora preciso fazer isso junto com meus colegas, de acordo com a nova metodologia que estamos adotando. E a ajuda dos usuários é imprescindível nesse processo.

Obrigado, Maureucio. Obrigado a todos.

O meio-termo muitas vezes poderia ser encontrado no momento do feedback.

Na hora em que o user interessado no topico (que apenas deseja ajudar mas se atrapalha com as regras) pergunta ao moderador com MP o porque de sua punicao e justifica que seu ponto de vista é diferente.

Dae a sugestao de se fazer suspensoes antes das advertencias de carater definitivo.

Bom senso, por exemplo, seria nao dar advertencia grave definitiva a um dono lesado de um notebook CCE (que foi um dos topicos mais inflamados que ja vi aqui no CdH) tendo muitos outros donos lesados como suporte de que o dano era real, quando este falou com todas as letras de que o produto era uma porcaria. E falo isso pessoalmente, com ganho de causa, na Justica, que sentenciou a CCE por vender computadores com inumeros defeitos de fabrica e prestar um pessimo suporte tecnico, em praticamente todos os estados do pais.

então, que se proibisse de elogiar a CCE tambem, sendo uma notoria lesadora de consumidores, assim como era proibido reclamar.

Isso seria bom senso.

Interessante talvez fosse estabelecer uma especie de "Ouvidoria", onde os moderadores mais sensatos e mais experientes analisassem os casos de punicao, quando o user julgasse incorreta e pedisse a revisao desta.

O mesmo serviria para tópicos em que o moderador se considerava o dono do formato. E qualquer post fora do formato idealizado deveria ser apagado on sight. Muitas vezes os users vem pra ajudar, mas erram de tópico devido às inúmeras regras e tem seus posts apagados ao invés de transferidos para outra secao. O mesmo quando um novato vem e pergunta sobre torrent ou crack. Cara... "perguntar nao ofende"....

Na minha opiniao, se alguem pergunta sobre um software ou jogo pirata, deve ter sua resposta sucinta e pergunta mantida, para exemplo de futuros users. E nao uma sumaria exclusao de seu post.

Exemplo hipotetico parecido com uma situacao que ja vi por aqui:

Fulano-de-tal pergunta, em um topico qualquer sobre Jogos:

- Aih galera, o que é SKIDROW?

Alguem responde:

- Uma banda de hard rock glam.

Outro responde:

- Isso é pirataria cara, nao é permitido.

E mais outro:

- Ta falando do crack ou da banda?

E mais um:

- é um grupo especializado em cracks de jogos e programas. Muito popular nos torrents.

Eis que chega o moderador, apaga todos os posts e manda mp pro Fulano-de-tal:

"Esta é uma mensagem automatica: Pirataria é contra as regras"

Cara...

apagou totalmente a conversa, nao enriqueceu em nada a comunidade e ainda por cima deixou o Fulano-de-tal no completo vacuo.

O que seria bom senso?

Quem sabe:

1 - deixar o post do fulano,

2 - deixar o do que disse ser um grupo de criadores de cracks,

3 - apagar os demais inuteis e usar o post acima, complementando "é como o mais um respondeu, mas vale lembrar que pirataria é contra as regras."

A repressao total nao ajuda, mas a informacao sim.

E ja vi inumeros post informativos sendo sumariamente deletados. Posts que continham informações corretas, mas que violavam a regra da pirataria ou batiam de frente com o ego do moderador local.

Nada contra voce CEG, muito pelo contrario. Dos que eu ja li aqui no forum, voce e o Velasco sao os mods mais sensatos.

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EDIT 1: O que esta acontecendo com a acentuacao?

EDIT 2: Vou refazer o post, sem acentuacao. Me lembrei dos tempos de mIRC agora..

Se as punições foram erradas, porque você não contactou a administração para que elas fossem revertidas ?

"Excesso de zelo" e "intransigência" (ou, fundamentalismo, como falaram acima) = seguir as regras do fórum à risca ? Tem certeza que o problema é a moderação ?

Sobre as sessões com excesso de regras, você sugeriu alguma mudança no sistema para que ele ficasse mais fluido ? Questionou alguma vez a motivação por trás de tantas regras ?

Exatamente, Evandro.

Seguir a risca é excesso de zelo.

Nao ser maleavel, nao entender o ponto de vista do outro, principalmente quando nao ha dano algum, é ser intransigente.

Nao é porque maconha é droga ilicita e proibida no Brasil que você pode punir alguem por perguntar "O que é THC?"

Obs. Sem acentuação. Acho que meu Chrome está com problema de codificacao.

Evandro,

Vou te dar um exemplo de maleabilidade que poderia ter sido aplicada proporcionalmente em inumeros casos aqui no forum:

- Parei na vaga de idoso, para que minha esposa gestante de nove meses pudesse ficar mais proxima a porta. Afinal, ela esta com dificuldades de caminhar, devido ao barrigao, mais ate do que muito idoso por ai...

A regra é clara: VAGA PARA IDOSOS

Ai eu te pergunto:

- Serve de advertencia punir por ter feito uma parada em local proibido pelas regras? Nao ha bom senso nisso?

é aih que vem o excesso de zelo em aplicar a punicao. E em ser intransigente por nao ouvir o argumento de que a esposa esta gravida de nove meses.

Quanto aos seus questionamentos pessoais, embora eu ache que aqui nao é o local para conversas pessoais, eu digo que Não contactei a administracao por achar que nao faria diferenca.

E, sempre que fui atingido por uma regra excessiva, argumentei diretamente com o moderador que a submeteu. Pra mim, isso ja vale como sugestao.

Obs. Sem acentuação. Acho que meu Chrome está com problema de codificacao.

Fala ai GT, tenho duas sugestões:

1 - Que o tempo para que a sessão do login expire seja maior, eu acesso aqui do trabalho e as vezes não to olhando a página, aí vou ver, tenho que logar de novo (fui deslogado enquanto escrevia este texto -.-).. tem que ficar logando toda hora e isso é muito chato, em outros fóruns isto não é preciso..

2 - Notei que o prazo máximo para se editar uma mensagem, antes que ela fique não-editável é de 1h, acho pouco também, as vezes surge uma ideia, pensamos em algo enquanto estamos indo pra casa ou percebemos que cometemos um erro e é preciso consertar.. se puder aumentar isso..

To usando o fórum pelo Tapatalk também, se eu perceber algo lá te aviso.

Por enquanto isso é tudo que notei, abraço!

Limpei os cookies do Google Chrome e ele parou de deslogar, agora está há algumas horas e ainda não saiu.

Pessoal, essa história de usuário Junior, sênior e sei lá mais o que... ficou nada a ver, desculpem a sinceridade, voltem a classificação por data de inserção no fórum, é mais coerente... pois do contrário dá a impressão que usuários que postam pouco não saberiam de nada... mesmo sendo antigos (experientes) nas áreas a que se depõem a ajudar. Um novato que precisar de ajuda vai ignorar ajuda de alguém com um prefixo como: 'Junior ', ... então chega um Zé da vida que escreve qualquer coisa em qualquer tópico e fica como tendo mais relevância nas respostas... isso vai ferrar o fórum a longo prazo.... forte abraço a todos.

Heitor, acho que a galera daqui é mais evoluída pra se prender a qualquer tipo de pontuação, e se um vier questionar isso denuncia, quem ajuda e sabe que faz de coração não se importa com isso.

 

att

Pessoal, parabéns pela migração do fórum. O IPB na minha opinião é a plataforma mais rentável e que dispõe mais opções para personalização. Já configurei vários fóruns, e com certeza esse é o mais indicado tanto para usuários quanto para administradores. Muito bom!

Pessoal, essa história de usuário Junior, sênior e sei lá mais o que... ficou nada a ver, desculpem a sinceridade, voltem a classificação por data de inserção no fórum, é mais coerente... pois do contrário dá a impressão que usuários que postam pouco não saberiam de nada... mesmo sendo antigos (experientes) nas áreas a que se depõem a ajudar. Um novato que precisar de ajuda vai ignorar ajuda de alguém com um prefixo como: 'Junior ', ... então chega um Zé da vida que escreve qualquer coisa em qualquer tópico e fica como tendo mais relevância nas respostas... isso vai ferrar o fórum a longo prazo.... forte abraço a todos.

 

Olá.

 

Também achei bem estranha essa "classificação", que vai na contramão do pensamento qualitativo, em favor do quantitativo.

 

Compartilho da opinião do colega em parte, uma vez que a relevância da resposta está na resposta em si (embasamento, conteúdo técnico,etc), e não em quem a posta, mas creio que favorece o "postar por postar", apenas para aumentar o número de respostas, e consequente classificação no fórum, diminuindo assim a qualidade do fórum como um todo (entenda que falo do fórum, e não da ausência de usuários que efetivamente entendem o que postam e usam o fórum como ferramenta para aprofundamento de conhecimentos, ainda que em áreas mais voltadas para o lazer, como na de jogos,sempre há algum conhecimento agregado).

 

Tomara que estejamos errados.  

 

Abraço 

Olá!

 

O maior receio que eu tinha era o fórum ficar lento e, parece que isso se concretizou. Propagandas ainda aparecem e a navegação está péssima aqui. Lembrando que todos os recursos disponíveis aká já foram executados.

 

O que realmente me preocupa é o Chat. Não entendo porquê foi activado. Além de ser mais suscetível à problemas, users irão tentar resolver os problemas por lá (o que de facto já está acontecendo), deixando o fórum para trás e, consequentemente o aprendizado para os todos os demais membros.

 

Se o Chat for permanecer, regras fortes (novamente) deverão ser criadas à parte.

 

No mas, o que nos resta é a adaptação ao novo formato do fórum e suas postagens.

 

Sem contar os pontos negativos que, aparentemente diminuiram, mas aumentaram de peso!  

 

Abraços!

Discordo parcialmente. De fato, vários usuários vão até o chat em busca de ajuda, mas a maioria é orientada a criar tópicos. Tanto por mim, que estou boa parte do dia lá, quanto por outros usuários que tem o mesmo medo. O fórum nunca ficará pra trás comparado ao chat, até porque o chat tem limitação de usuários.

 

Também não creio que o chat tenha que ter tantas regras, até porque senão não faz sentido ter chat. Creio que o bom senso dos moderadores servirá.

 

Salve Mog!

 

Você tem todo o direito de discordar de minhas preocupações e, eu respeito isso. Você chegou onde eu queria e, tomei a liberdade de negritar parte de seu quote para fundamentá-la e, que, neste caso, talvez devemos aumentar a quantidade de pessoas no Staff apenas para ficar de vigilha e orientar os membros à postarem suas dúvidas no fórum senão, cria-se regras rigidas e saem punindo os membros (novamente).

 

Resumindo: peço duas coisas simples para vocês.

 

- Verifiquem como corre os chats em outros fóruns;

 

- Criem regras específicas para o mesmo (daí caimos na mesmice).

 

Abraços! 

Alguém aí passou do nada a receber e-mails de notificações de novos posts em tópicos? Eles começaram a pipocar aqui na minha caixa de e-mail, quando olhei aqui no painel de controle, estava configurado para ficar recebendo um monte de coisa via e-mail... Resetaram as configs?

 

Edit: tinha esquecido que botaram um tracker por aqui...

http://forum.clubedohardware.com.br/tracker/issue-120-t%C3%B3picos-monitorados-n%C3%A3o-foram-restaurados/

Sou novo neste forum! Mas, apesar de alguns tropecos, ja deu para postar e circular. A resposta rapida nao surtiu efeito, deve estar desligada! Perdi comentarios, mas nao é problema.

Caros colegas do Clube do Hardware, fico grato com sua atencao e esta oportuniade. Tenho muito em comum com vocês: o interesse tecnico e detalhista desta moderna e novissima era da internet.

Minha ligacao a rede é por um minusculo celular 2G (20Kb/s) e navegador Opera-mini. Apesar destas limitacoes, deu boa compatibilidade com o formato atual deste forum.

Gostaria que houvesse mais dialogo, retorno ou feedback da moderacao. Digo isto dos blogs que tem censura e que nao falam nada porque fui rejeitado ou punido. As vezes é um problema tecnico ou a quantidade atrapalha! So temos duas maos e somos limitados. A tendencia é jogar para a automacao. Mas, isto é um pecado: testam se somos maquinas ou spans, mas, eles nao provam que eles mesmos nao o sao. então, pecam ajuda! To aqui para somar. Se abram. Tamos no mesmo time ou nao?

Para um iniciante, ja to com dor nos dedos (teclado duro). Podem falar a vontade: adoro respostas e sinceridade. Tamos vivos!?

Olá!

 

Caros colegas do Clube do Hardware, fico grato com sua atencao e esta oportuniade. Tenho muito em comum com vocês: o interesse tecnico e detalhista desta moderna e novissima era da internet.
 

Gostaria que houvesse mais dialogo, retorno ou feedback da moderacao. Digo isto dos blogs que tem censura e que nao falam nada porque fui rejeitado ou punido. As vezes é um problema tecnico ou a quantidade atrapalha! So temos duas maos e somos limitados. A tendencia é jogar para a automacao. Mas, isto é um pecado: testam se somos maquinas ou spans, mas, eles nao provam que eles mesmos nao o sao. então, pecam ajuda! To aqui para somar. Se abram. Tamos no mesmo time ou nao?
 

 

 

O grande problema é que, até então, não tinhamos bots trabalhando; apenas atuação de uma grande equipe humana.

 

Acho que se tivéssemos bots no Staff, muitos cards seriam relevados ou nem seriam aplicados, pois não teriam a interação humana, nem sentimentos e muito menos egos humanos feridos.

 

Talvez seria melhor. Isso seria melhor e interessante. Boa colocação a sua!

 

Abraços e bem-vindo ao time!

Caro LordEnigm,

é um prazer encontrar alguem. Se nao expressamos tudo fica obscuro.

Nao posso e nem devo ser o outro. Compete a cada um ser a si proprio. Longe de mim querer incutir ou hipnotizar ou empurrar alguem. Para mim, a lei ou normas da casa deveriam, antes de tudo, servir como orientacao ou como referencia. A punicao seria caso de falha da primeira premissa. Punir deveria ser excessao e nao regra. Pois, o poder do entendimento é maior do que da forca (para seres mentais).

O ser humano é um oceano de fatores. Dai, fica muito difícil fazer consideracoes generalistas. é como a tecnologia que evolue constantemente. Mas, a cada dia novos homens chegam a este mundo. Os mais velhos deviam estar preparados para serem acessiveis a todos niveis de desenvolvimento cultural. Mais importante do que o bem estar é o significado do que fazemos ou pensamos. Pois, se nao transcendemos no que somos nos perderemos na escuridao da nossa ignorância.

Nao to em nenhuma tradicional rede social devido a incompatibilidade do meu celular x2 com o sistema de segurança deles. O mesmo nao acontece aqui neste forum. então, o pessoal deste site deve estar levando em consideracao o acesso dos milhoes de que precisam de um site leve e fluido para que suas pobres maquinas nao se emperrem!

A respeito do Chat :

 

Sempre que eu entro e dou uma olhada , percebo uma coisa : muitos simplesmente entram e fazem a sua pergunta, ignorando totalmente uma simples pesquisa no Fórum, onde verificaria que a resposta para a sua dúvida está lá ( claro, nem sempre... ).

 

E me parece que o numero de posts caiu bastante, pode ser o fato de estarmos em mês de férias, mas aparentemente caiu.

 

Eu não estou vendo nenhuma utilidade para um chat, nem público e nem privado, pois justamente o motivo deste Fórum existir é o registro das mensagens, das trocas de informações, isso é o que torna este Fórum muito útil para todos, basta entrar e consultar o "passado".

 

Se continuar a troca de informações no Chat, que depende de raros momentos onde quem pergunta e quem sabe a resposta estejam on line simultâneamente, o Fórum irá perder em muito a sua utilidade como um repositório de conhecimento.

 

Paulo

Nos meses de férias é assim mesmo, diminui os tópicos, mas ja ja começa a pipocar novos posts com dúvidas novas.

 

Sobre o chat,  o fórum tem muito material postado que serve de referência, e duvido que ele mate o fórum, não tem lógica, e pega um pedido de anos lembrado pelo evandro, um canal off topic,sempre teve membros pedindo isso, me lembro de um calça branca que ficou chateado por apagarem um post seu sobre futebol, e sugeriu um lugar para extravasar porque somos humanos...rsrs

 

Sobre a pessoa ficar "mendingando" atenção para o tópico dela no chat, tem acontecido algo comum, a pessoa não escreve direito o que quer (reflexo da preguiça de escrever ou ansiedade em outros casos em resolver que sai metralhando) sugiro que  reescreva direito o que quer para ser respondida, e casos realmente complexos que um "sim ou não"  não vai resolver, é só pedir pra pessoa postar no setor x, até mando o link as vezes para ajudar, não nos esqueçamos do mais simples e previsível, assim como fulano posta o que precisa na hora que precisa, o ciclano tem o mesmo direito, de responder o que precisa na hora que precisa, e no tópico que precisar...rs, se quiser responde, se não quiser não responde.

 

Att

Sobre a questão do chat realmente também acho a necessidade dele discutível.. uma área do fórum para off-topic estaria de bom tamanho..

Quando alguém me pergunta algo no chat, simplesmente digo para criar um tópico, como o colega @marcmira disse.

 

Se a pessoa continua pedindo ajuda no chat, ignoro.

 

Acho que poderia sim deixar o chat para ver como vai ser. Pelo menos um período de experiência.

 

Falou