AMD Shanghai/Deneb, Istanbul/Thuban - Tópico Oficial

[johannesrs]

mal sinal esse resultado...

se bem q é pra variar interessante ver q a droga do HT mais atrapalha q ajuda quando se vai fazer coisas mais "sérias"...

Thiago: q razões tu consegue imaginar pro nehalem ser mais rápido nesse, além do fato de q usar libray pré-compilada pra arquitetura diferente é sacanagem/burrada?

[EduardoS]

Veja bem, Linpack é talvez um dos testes mais otimizados do mundo: tudo usa resolução de sistemas lineares, e as empresas de processadores sérias sempre fazem de tudo para ganhar desempenho nele (não que o Linpack seja realmente usado hoje em dia de forma tão intensiva...). Além do mais, dá pra pensar em algumas razões pelas quais o Nehalem vai melhor nesse bench específico.

Thiago: q razões tu consegue imaginar pro nehalem ser mais rápido nesse, além do fato de q usar libray pré-compilada pra arquitetura diferente é sacanagem/burrada?

Considerando que, pelo que li no teste, o Linpack usado é da Intel...

Respondido antes da pergunta

O LINPACK é um utilitário que usa cálculo massivo de matrizes para resolver milhares de equações lineares complexas , o objetivo é estressar o CPU no uso de ponto flutuante. Portanto qualquer programa que usa massivamente ponto flutuante poderá servir de base como comparação os resultados de CPUs no LINPACK.

Não, não serve, com um código devidamente otimizado com uma matrix grande para um soquete o LINPACK tira mais de 80% da capacidade teórica da CPU, todos os outros fatores que entram na conta em outras aplicações de ponto flutuante (cache, banda de memória, cadeias dependentes, sincronização) no LINPACK são contornáveis, no fim, a única coisa que diferencia ele de um teste puramente sintético é que o LINPACK serve para alguma coisa.

se bem q é pra variar interessante ver q a droga do HT mais atrapalha q ajuda quando se vai fazer coisas mais "sérias"...

Não é mais sérias, é mais otimizadas, o HT funciona usando recursos ociosos, no LINPACK não há recursos ociosos e o compilador provavelmente se atrapalhou com duas vezes mais threads.

[Athlon_man]

Outro fato a ser lembrado é que o Opteron Shangai usa DDR2 800MHz, o Ci7 usa DDR3...

Acho que isso aí só vai valer a pena com o Phenom2 x4 com DDR3 ou 2 1066MHz...

Em fim, viram como ele ganhou performance de 533 para 800MHz?

Aloha

[Hausak]

Outro fato a ser lembrado é que o Opteron Shangai usa DDR2 800MHz, o Ci7 usa DDR3...

Acho que isso aí só vai valer a pena com o Phenom2 x4 com DDR3 ou 2 1066MHz...

Em fim, viram como ele ganhou performance de 533 para 800MHz?

Aloha

Sem contar que provavelmente estavam usando o triple channel... ou seja, 3gb de triple contra 2gb de dual para Amd... isto deve ter influenciado tb.

[EduardoS]

Sem contar que provavelmente estavam usando o triple channel... ou seja, 3gb de triple contra 2gb de dual para Amd... isto deve ter influenciado tb.

Não, pro LINPACK nada disso importa...

A propósito, o triple channel do Nehalem é mais um dual channel metido a besta do que realmente um triple channel.

[johannesrs]

certeza Eduardo? pelo menos as freqüências e latências de operação, especialmente na transmissão dos dados das matrizes gigantes e q não cabem na cache pra e do processador, imagino q faça diferença sim.

[EduardoS]

No caso das matrizes que não cabem no cache o truque é dividi-las em sub-matrizes que caibam no cache e fazer a multiplicação, apenas o L1 já é suficiente, um prefetch por software resolve o problema das latências.

[johannesrs]

Sim Edu, eu sei, ISSO é fácil (o q implica também q devido aos diferentes tamanhos de cache entre as arquiteturas dá pra imaginar perda de performance na versão da intel pra intel num amd), mas mesmo levando isso em conta não existe a questão de q cada uma dessas submatrizes vai ter q ser atualizada dentro do cache de tempos em tempos e aí entra a velocidade da RAM?

[ThiagoLCK]

Sim Edu, eu sei, ISSO é fácil (o q implica também q devido aos diferentes tamanhos de cache entre as arquiteturas dá pra imaginar perda de performance na versão da intel pra intel num amd), mas mesmo levando isso em conta não existe a questão de q cada uma dessas submatrizes vai ter q ser atualizada dentro do cache de tempos em tempos e aí entra a velocidade da RAM?

Segundo um comentário aleatório no fórum (digitar CRTL+F e seconds é sempre útil para obter informações ...), demora-se no mínimo algo como 110 s para resolver um sistema de 2,5 GiB. Acho que você vai concordar comigo que, se você consegue isolar o sistema em blocos, puxá-los de forma correta e manipulá-los com pouca comunicação (e o HPL roda até em clusters comuns...), largura de banda não vai ser um grande problema.

[Athlon_man]

Seja como for, o Opteron sentiu diferença com a mudança de memória . . .

Se olharem de novo verão, eu ainda acho que com 1066MHz o resultado seria melhor (mesmo que ainda fosse 2Gb "apenas")

Aloha

[EduardoS]

Seja como for, o Opteron sentiu diferença com a mudança de memória . . .

Se olharem de novo verão, eu ainda acho que com 1066MHz o resultado seria melhor (mesmo que ainda fosse 2Gb "apenas")

1066MHz só se fosse um Phenom, com apenas 2GB a matriz não caberia na memória tendo que paginar, o que é muito pior, e de qualquer jeito, melhorar o resultado do LINPACK aumentando a banda de memória não é uma solução inteligente, o problema é o software.

[Evandro]

15 novas CPUs da AMD, X4/X3/X2:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=359286

Todas as placas-mãe compatíveis com os Phenom II:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=359460

[roller]

que beleza, quando minha placa não era visada paguei R$ 195.00 ... e quase um ano depois posso colocar processador de 4 núcleos atualizando firmware ... memória ja tenho (1066) ... esse Propus é interessante 4x512kb caché e 2.7Ghz .. vamos analisar preço ...

só acho que deveriam lançar o Regor primeiro 2x1mb cache e 2.7Ghz ... aff ... 45nm e controlando memórias à 1066 ... esse sim deverá ser um ótimo custo x benefício e o BICHO pra overclock ... pensem em algo do tipo Athlon 5850+ 1066 70w 40º ...

ansioso !

[Child of Sin]

15 novas CPUs da AMD, X4/X3/X2:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=359286

Todas as placas-mãe compatíveis com os Phenom II:

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=359460

Todas "vírgula", essas são somente as com chipset AMD/ATI, esqueceram de citar também as com chipset Nvidia, no site da Asus já consta que a minha M3N-HT Deluxe terá suporte até aos processadores AM3 :D.

[Evandro]

Todas "vírgula", essas são somente as com chipset AMD/ATI, esqueceram de citar também as com chipset Nvidia, no site da Asus já consta que a minha M3N-HT Deluxe terá suporte até aos processadores AM3 :D.

Erro meu, desculpe.

[aluis2002]

Como ja havia se discutido aqui, provavelmente os maiores lançamentos serão fev/marc...

http://www.techpowerup.com/77634/Tentative_Launch_Time-Frames_for_AMD_45nm_Desktop_CPUs_Tabled.html

Alguma coisa tipo série "B" ??

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10695&Itemid=1

Essa eu não entedi, isso é pra um publico mais direcionado, como dito na materia, isso ja existia ?

95W TDP e DDR3

http://www.fudzilla.com/index.php?option=com_content&task=view&id=10694&Itemid=1

Conesus, Q1/09 ?

http://en.hardspell.com/doc/showcont.asp?news_id=4543

EDIT.

Review do Techrepot

http://www.techreport.com/articles.x/15905

[Child of Sin]

Erro meu, desculpe.

No problem ...o importante é que a compatibilidade vai realmente existir, e a AMD pode estar dando um passo muito importante para a sua recuperação, tanto no mercado como a "moral" com os consumidores.

[Dragum]

moral mesmo... a quanto tempo clamam pela compatibilidade entre os eletronicos? des dos 386? deve ser...

[Dude Perguntador]

Só uma perguntinha, os Phenom II não vão ser os Shanghai pra desktop, ou seja, não era mais fácil testar o Shangai como se fosse um teste de processador pra desktop?

[Silver]

Sim, Phenom II (Deneb) é o Shanghai aos desktops. Contudo, tem de se considerar que plataformas de servidores utilizam memórias mais lentas e mais confiáveis (ECC) e outras alterações que tangem o chipset e a placa gráfica.

O AnandTech fez algo do tipo no lançamento do Barcelona. Entretanto, notam-se diferenças de performance com o Phenom X4 (que se desempenhou melhor), por conta da plataforma utilizada.

[Evandro]

Já temos diversão para hoje a noite

Techreport testando o Shangai:

http://techreport.com/articles.x/15905

Lista das ECS compatíveis com AM3

http://www.techpowerup.com/77625/ECS_Releases_AM3_CPU_Compatible_Motherboard_List.html

Mais tabelinha:

http://www.techpowerup.com/77634/Tentative_Launch_Time-Frames_for_AMD_45nm_Desktop_CPUs_Tabled.html

[johannesrs]

Muito boas notícias, ainda mais q o 945 vem no meu aniversário pelo jeito... pena q ainda vou estar loooonge de poder dar adeus ao meu Aurora I, 939!

Agora, acho q não sou só eu que quero estas imagens aqui em tamanho gigante, né?

E, por fim, quququq! A melhor notícia de sempre, postada pelo Xita noutro tópico: http://forum.clubedohardware.com.br/showpost.php?p=3223489&postcount=609

[aluis2002]

Já temos diversão para hoje a noite

Techreport testando o Shangai:

http://techreport.com/articles.x/15905

Lista das ECS compatíveis com AM3

http://www.techpowerup.com/77625/ECS_Releases_AM3_CPU_Compatible_Motherboard_List.html

Mais tabelinha:

http://www.techpowerup.com/77634/Tentative_Launch_Time-Frames_for_AMD_45nm_Desktop_CPUs_Tabled.html

Esses eu ja tinha postado pela manhã, hehe.

Agora, gostei do Review do Techreport, muito bem explicado, tinha algumas dúvidas após os testes do Anand., mas agora foram exclarecidas, hehe

[Dragum]

Já temos diversão para hoje a noite

Techreport testando o Shangai:

http://techreport.com/articles.x/15905

foi só eu que achei o desempenho fraco?

[Evandro]

foi só eu que achei o desempenho fraco?

Eu vi por cima e achei brocha também.