Core 2 Duo ou Phenom X4?

Shadow Gamer · 26 de dezembro de 2008

Surra leva o sempron le1150 dos core 2 duo

Surra foi exagero, a diferença em alguns títulos chega a mais de 30% a favor dos Core 2 Duo (em especial os acima de 2.66GHz).

Essa analise é oriunda do Jogo Crysis que foi otimizado pra Intel; já no GTA4 pro E8400 cheirar poeira do X4 9550 tem que esguelar ele no overclock, tipo 3.6Ghz pra cima.

A otimização é puro marketing, procure testes e verá que Crysis roda melhor (de 5% a 10%) na HD 4830 do que na, do mesmo nível, 8800 GT, mesmo com a optmização deste jogo para as VGAs da nVidia.

Eu não vi nenhum benchmark comparando, mas pelo que eu vi até agora eu apostaria que o E8400 bate o Phenom X4 9550 na maior parte das situações do GTA IV, isso em stock.

Já foi comprovado que o E8400 pode rodar a 3.6GHz com cooler BOX, até 4.0GHz ele aguenta no BOX (embora não seja recomendável...), então 3.6GHz não é nada mais do que um over simples.

Em aplicativos o E8400 perde, e no uso de diversos aplicativos ao mesmo tempo ele também perde, e em programa que se utiliza 4 núcleos ele também Perde.

Tudo depende do aplicativo, o E8400 já provou ser um adversário a altura do Q6600.

O E8400 custa mais caro.

Isso é indiscutivelmente verdade.

E no caso das configurações proposta por ele, as mobos pra AMD são imcomparávelmente superiores a GA 31m-s2l.

Isso também é algo para se levar em conta.

___________________

O fato é que o desempenho nos jogos, comparando apenas desempenho bruto é com os Core 2 (Duo e Quad), mas o custo/benefício pode favorecer os Phenom X4, eu pessoalmente não acho o Phenom um processador interessante atualmente, já que o Phenom de 45nm está para chegar.

soul_decoder · 26 de dezembro de 2008

E se fosse um Q6600 ? Seria melhor Opção do que o Phenom 9550 ?

Se fosse para pegar um Quad Core da Intel, creio que seria melhor escolher um mais atual, fabricado em 45nm... só que aí fica muito caro.

O fato é que o desempenho nos jogos, comparando apenas desempenho bruto é com os Core 2 (Duo e Quad), mas o custo/benefício pode favorecer os Phenom X4, eu pessoalmente não acho o Phenom um processador interessante atualmente, já que o Phenom de 45nm está para chegar.

Ocorre que as placas-mães para AMD que foram citadas aceitarão os novos Phenom, então fica mais fácil - e barato - fazer um upgrade em seguida.

Curynga · 26 de dezembro de 2008

Desculpa me meter, mas creio que houve uma confusão de idéias aqui...

O Rapaz quer jogar o GTA IV... então acho melhor fazer alguns comparativos baseados nele..

Esse jogo, incomparavelmente, usa os 4 núcleos de processamento, creio que QUAD cores serão uma melhor opção pra isso, mas, o X4 9550 bate o Q6600 G0 ?

Eu não vi nenhum benchmark comparando, mas pelo que eu vi até agora eu apostaria que o E8400 bate o Phenom X4 9550 na maior parte das situações do GTA IV, isso em stock.

Já foi comprovado que o E8400 pode rodar a 3.6GHz com cooler BOX, até 4.0GHz ele aguenta no BOX (embora não seja recomendável...), então 3.6GHz não é nada mais do que um over simples.

Certeza que um Dual Core bate no X4 da AMd no GTA IV ?

Além de ser uma dúvida dele, também é uma minha, pois esse é um jogo que eu pretendo rodar, e bem, qual a melhor opção pra rodar esse jogo ? o x4 da AMD ou o Quad da Intel ?

Abraços !

lotuss · 26 de dezembro de 2008

Estamos tentando te dar os prós e contras de cada um pra que você mesmo decida. Ninguém sabe o que é melhor pra você além de vocè mesmo.

Ninja · 26 de dezembro de 2008

Bom pessoal, fiz uma pesquisa no ML para as duas configurações que tenho duvida, AMD e Intel, e, por incrível que pareça, uma configuração AMD ficou mais cara que uma configuração Intel com o processador Quad Core!

Veja:

Configuração Intel:

INTEL CORE 2 QUAD Q6600 R$585

Gigabyte GA-G31M-S2L R$192

ATI Radeon HD4850 R$618

KINGSTON DDR2 2x2GB 800MHZ R$160

Hd Seagate 500gb Sata2 32mb R$225

GRAVADOR DVD R$65

GABINETE R$110

Seventeam 450w R$160

TOTAL: R$2135

Configuração AMD

AMD Phenom X4 9550 R$500

ASUS M3A78-EM R$310

ATI Radeon HD4850 R$618

KINGSTON DDR2 2x2GB 800MHZ R$160

Hd Seagate 500gb Sata2 32mb R$225

GRAVADOR DVD R$65

GABINETE R$110

Seventeam 450w R$160

TOTAL: R$2148

Sei que não é uma grande diferença de preço e que fuji do assunto "Core 2 Duo" mais tenho certeza que se eu pegar um quad core da Intel será mas vantajoso(ou não?).

Os links estão ai para vocês não falarem que estou enganado:

Intel

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86909415-intel-core-2-quad-q6600-24-8m-1066mhz-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-84921590-placa-me-gigabyte-ga-g31m-s2l-socket775-fsb1333-ddr2-800mhz-_JM

AMD

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86775125-processador-amd-phenom-9550-am2-x4-22ghz-40mb-l2l3-box-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86743835-placa-me-mb-asus-m3a78-em-_JM

Restante dos produtos

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86779449-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86220515-memoria-kingston-ddr2-2g-800mhz-pc6400-2-giga-800-mhz-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-85096994-hd-seagate-500gb-sata-sata2-32mb-buffer-720011-_JM

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http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86479058-fonte-atx-22-seventeam-st-450-pcg-450w-reais-pci-e-_JM

E Agora, qual a melhor config, Intel ou AMD?

falou:cool:

Shadow Gamer · 26 de dezembro de 2008

Se fosse para pegar um Quad Core da Intel, creio que seria melhor escolher um mais atual, fabricado em 45nm... só que aí fica muito caro.

Não há uma diferença brutal entre os quads de 45nm e 65nm da Intel, entre o Q6600 e o Q9300 a diferença não chega a 10%, a vantagem mesmo dos modelos mais atuais é o suporte para instruções SSE 4.1.

Ocorre que as placas-mães para AMD que foram citadas aceitarão os novos Phenom, então fica mais fácil - e barato - fazer um upgrade em seguida.

Trocar de um modelo de Phenom para outro teria um custo alto em comparação ao ganho de performance.

Desculpa me meter, mas creio que houve uma confusão de idéias aqui...
O Rapaz quer jogar o GTA IV... então acho melhor fazer alguns comparativos baseados nele..

O lance é que montar um PC focado em apenas um jogo não compensa, ainda mais GTA IV que usa mais o processador do a maioria dos títulos, por isso te que se focar o equilíbrio do desempenho da config em vários cenários.

Além de tudo os comparativos de GTA IV para PC ainda estão meio escassos.

Esse jogo, incomparavelmente, usa os 4 núcleos de processamento, creio que QUAD cores serão uma melhor opção pra isso, mas, o X4 9550 bate o Q6600 G0 ?

Sim, GTA IV foi programado de forma a usar mais o processador.

O X4 9550 na minha opinião deve ficar bem atrás do Q6600, por dois motivos: o clock do X4 é menor (2.2GHz contra 2.4GHz) e como já foi visto o desempenho em jogos da arquitetura Core 2 e superior.

Certeza que um Dual Core bate no X4 da AMd no GTA IV ?
Além de ser uma dúvida dele, também é uma minha, pois esse é um jogo que eu pretendo rodar, e bem, qual a melhor opção pra rodar esse jogo ? o x4 da AMD ou o Quad da Intel ?

Abraços !

Eu não vi nenhum comparativo, mas baseado no que eu tenho visto eu diria que sim.

O E8400 só teria chances de perder para um X4 nas cenas de tráfego intenso.

Não podemos esquecer de que pode ser lançado futuramente patches para aumentar o uso da VGA e diminuir o uso do processador.

soul_decoder · 26 de dezembro de 2008

Bom pessoal, fiz uma pesquisa no ML para as duas configurações que tenho duvida, AMD e Intel, e, por incrível que pareça, uma configuração AMD ficou mais cara que uma configuração Intel com o processador Quad Core!
Veja:

Configuração Intel:

INTEL CORE 2 QUAD Q6600 R$585

Gigabyte GA-G31M-S2L R$192

ATI Radeon HD4850 R$618

KINGSTON DDR2 2x2GB 800MHZ R$160

Hd Seagate 500gb Sata2 32mb R$225

GRAVADOR DVD R$65

GABINETE R$110

Seventeam 450w R$160

TOTAL: R$2135

Configuração AMD

AMD Phenom X4 9550 R$500

ASUS M3A78-EM R$310

ATI Radeon HD4850 R$618

KINGSTON DDR2 2x2GB 800MHZ R$160

Hd Seagate 500gb Sata2 32mb R$225

GRAVADOR DVD R$65

GABINETE R$110

Seventeam 450w R$160

TOTAL: R$2148

Sei que não é uma grande diferença de preço e que fuji do assunto "Core 2 Duo" mais tenho certeza que se eu pegar um quad core da Intel será mas vantajoso(ou não?).

Os links estão ai para vocês não falarem que estou enganado:

Intel

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AMD

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Restante dos produtos

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E Agora, qual a melhor config, Intel ou AMD?

falou:cool:

Primeiro: a diferença no preço total é irrisória.

Segundo: A diferença entre as duas placas-mães é grandiosa, a M3A78-EM é bem superior, e isso está refletido no preço.

Terceiro: Gaste um pouco a mais e pegue uma Corsair 450VX ao invés dessa Seventeam (não pela marca, mas porque é improvável que uma fonte de R$ 160,00 seja uma opção confiável para a configuração que você está montando).

soul_decoder · 26 de dezembro de 2008

Não há uma diferença brutal entre os quads de 45nm e 65nm da Intel, entre o Q6600 e o Q9300 a diferença não chega a 10%, a vantagem mesmo dos modelos mais atuais é o suporte para instruções SSE 4.1.

Pois é, quando eu comprei meu Q9300 até valia a pena, o dolár estava baixo, e a diferença de preço era relativamente pequena. Nos EUA, inclusive, o Q9300 foi lançado custando o mesmo que o Q6600, mas aqui no Brasil fica tudo distorcido.

Trocar de um modelo de Phenom para outro teria um Custo mais alto em comparação ao ganho de performance.

Para falar a verdade, não se sabe exatamente como estarão os preços nem como será a performance dos novos Phenom, então fica difícil fazer uma comparação precisa...

Viníciusnit · 26 de dezembro de 2008

Para efeitos de comparação e para que fique bem claro aqui, vou colocar o link de um Review de desempenho realizado pelo pessoal da PCGH (em inglês) e mostra os resultados em relação aos diversos processadores Intel e AMD, sejam eles de dois núcleos ou quatro.

A conclusão, perante as dúvidas aqui, é que o Phenom X4 9950 bate tanto o E8400, quanto o Q6600.

http://www.pcgameshardware.com/aid,669595/Reviews/GTA_4_PC_CPU_benchmark_review_with_13_processors/?article_id=669595&page=1

Ninja · 26 de dezembro de 2008

Para efeitos de comparação e para que fique bem claro aqui, vou colocar o link de um Review de desempenho realizado pelo pessoal da PCGH (em inglês) e mostra os resultados em relação aos diversos processadores Intel e AMD, sejam eles de dois núcleos ou quatro.
A conclusão, perante as dúvidas aqui, é que o Phenom X4 9950 bate tanto o E8400, quanto o Q6600.

http://www.pcgameshardware.com/aid,669595/Reviews/GTA_4_PC_CPU_benchmark_review_with_13_processors/?article_id=669595&page=1

Cara, sem querer ser chato mais a minha duvida é quanto o Phenom 9550, core 2 duo E8400 e o core quad Q6600:)

Veja a ultima configurações que fiz e fale o que você achou beleza

falou:cool:

Viníciusnit · 26 de dezembro de 2008

Cara, sem querer ser grosso, mas se você entrar no link que eu enviei e se der o trabalho de pelo menos olhar a imagem que tem lá (não precisa nem ler nada), você vai poder perceber que nada mais tem do que uma comparação do desempenho do GTA IV em 13 processadores, inclusive os mesmos mencionados pela sua pessoa.

==========

Editando:

E eu coloquei esse comparativo justamente para esclarecer as dúvidas quanto ao desempenho do Phenom X4 9550, levantadas após o Shadow Gamer ter falado que o E8400 não perdia para ele em termos de GTA IV.

A intenção era não somente ajudar a clarear as dúvidas de todos aqui, quanto principalmente ajudar quanto a sua decisão.

Mas percebo que foi em vão. ¬¬

Ninja · 26 de dezembro de 2008

Segundo: A diferença entre as duas placas-mães é grandiosa, a M3A78-EM é bem superior, e isso está refletido no preço.

porque eu deveria pegar uma MoBo de melhor qualidade? Que ganho minha config vai ter com isso?

falou:cool:

Cara, sem querer ser grosso, mas se você entrar no link que eu enviei e se der o trabalho de pelo menos olhar a imagem que tem lá (não precisa nem ler nada), você vai poder perceber que nada mais tem do que uma comparação do desempenho do GTA IV em 13 processadores, inclusive os mesmos mencionados pela sua pessoa.
==========

Editando:

E eu coloquei esse comparativo justamente para esclarecer as dúvidas quanto ao desempenho do Phenom X4 9550, levantadas após o Shadow Gamer ter falado que o E8400 não perdia para ele em termos de GTA IV.

A intenção era não somente ajudar a clarear as dúvidas de todos aqui, quanto principalmente ajudar quanto a sua decisão.

Mas percebo que foi em vão. ¬¬

Foi mal cara, quando vi que você estava falando do Phenom 9950 e que a pagina que você postou era em inglês nem me dei o trabalho de ler. Desculpe:)

Mas ainda não continuo entendendo:D, diz ai quem ganhou a disputa.

falou:cool:

Viníciusnit · 26 de dezembro de 2008

Phenom X4 9550.

Pai da Chiquinha · 27 de dezembro de 2008

Bom pessoal, fiz uma pesquisa no ML para as duas configurações que tenho duvida, AMD e Intel, e, por incrível que pareça, uma configuração AMD ficou mais cara que uma configuração Intel com o processador Quad Core!
Veja:

Configuração Intel:

INTEL CORE 2 QUAD Q6600 R$585

Gigabyte GA-G31M-S2L R$192

ATI Radeon HD4850 R$618

KINGSTON DDR2 2x2GB 800MHZ R$160

Hd Seagate 500gb Sata2 32mb R$225

GRAVADOR DVD R$65

GABINETE R$110

Seventeam 450w R$160

TOTAL: R$2135

Configuração AMD

AMD Phenom X4 9550 R$500

ASUS M3A78-EM R$310

ATI Radeon HD4850 R$618

KINGSTON DDR2 2x2GB 800MHZ R$160

Hd Seagate 500gb Sata2 32mb R$225

GRAVADOR DVD R$65

GABINETE R$110

Seventeam 450w R$160

TOTAL: R$2148

Sei que não é uma grande diferença de preço e que fuji do assunto "Core 2 Duo" mais tenho certeza que se eu pegar um quad core da Intel será mas vantajoso(ou não?).

Os links estão ai para vocês não falarem que estou enganado:

Intel

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86909415-intel-core-2-quad-q6600-24-8m-1066mhz-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-84921590-placa-me-gigabyte-ga-g31m-s2l-socket775-fsb1333-ddr2-800mhz-_JM

AMD

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86775125-processador-amd-phenom-9550-am2-x4-22ghz-40mb-l2l3-box-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86743835-placa-me-mb-asus-m3a78-em-_JM

Restante dos produtos

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86779449-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86220515-memoria-kingston-ddr2-2g-800mhz-pc6400-2-giga-800-mhz-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-85096994-hd-seagate-500gb-sata-sata2-32mb-buffer-720011-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-85894408-gravador-leitor-dvd-cd-lg-gh20-ns15-serial-ata-sata-_JM

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86479058-fonte-atx-22-seventeam-st-450-pcg-450w-reais-pci-e-_JM

E Agora, qual a melhor config, Intel ou AMD?

falou:cool:

Colega sem dúvida nenhuma O conjunto Intel Q6600 é um pouco melhor em jogos. mas essa decisão é pra curto prazo.

Se for de Conjunto AMD vai ter uma mobo de maior qualidade em que poderá colocar nela futuramente um processador muito mais forte que o X4 9550.Se quiser um processador AMD que bata de frente com o Q6600 pega o X4 9950 que tá R$615,00 na hardplus. Pela mobo vale muito a pena pegar AMD.

Cara, sem querer ser grosso, mas se você entrar no link que eu enviei e se der o trabalho de pelo menos olhar a imagem que tem lá (não precisa nem ler nada), você vai poder perceber que nada mais tem do que uma comparação do desempenho do GTA IV em 13 processadores, inclusive os mesmos mencionados pela sua pessoa.
==========

Editando:

E eu coloquei esse comparativo justamente para esclarecer as dúvidas quanto ao desempenho do Phenom X4 9550, levantadas após o Shadow Gamer ter falado que o E8400 não perdia para ele em termos de GTA IV.

A intenção era não somente ajudar a clarear as dúvidas de todos aqui, quanto principalmente ajudar quanto a sua decisão.

Mas percebo que foi em vão. ¬¬

Cara gostei muito desses testes. graças a ele podemos aposentar o "achômetro" e nos basear em fatos técnicos.

Muito bom mesmo.

lotuss · 27 de dezembro de 2008

O Phenom da figura é o 9950, e não o 9550. Mas podemos imaginar que se alguém conseguir colocar ele a pelo menos 2.5, ficaria bem próximo.

O Q6600 ganha fácil do 9550. Uma comparação mais justa seria com o 9950.

Entre as 2 que você postou, a Intel tem mais desempenho.

Viníciusnit · 27 de dezembro de 2008

Na minha humilde e singela opinião, creio que vale muito a pena investir um pouquinho mais e pegar esse Phenom X4 9950 pra bater de frente com o Q6600 (como propriamente mencionou o Pai da Chiquinha)!

Ainda por cima, como já foi mencionado umas 10 mil vezes nesse sub-fórum, poder fazer um belo upgrade de processador a médio prazo e daí esquecer que um dia existiu esse Q6600!

Nossa, acho que fui duro demais agora com a Intel. Mas não deixa de ser verdade...

Shadow Gamer · 27 de dezembro de 2008

O problema é que o Phenom só está demonstrando desempenho satisfatório em jogos no GTA IV, no resto ele perde feio para os Core 2 (Duo e Quad).

Viníciusnit · 27 de dezembro de 2008

Bom, aí eu já não sei dizer. Mas, mesmo assim, daqui a um tempinho ele migra pro Phenom II.

O meu medo é chegar custando o olho da cara e/ou acabar sendo folho de palha e decepcionar todo mundo. Mas isso não acredito que irá acontecer...

Youyevon · 27 de dezembro de 2008

Bom, eu acho se ele pega o phenom X4 ele de repente pode dar uma esperada porque os novos jogos vão vir para Processadores de 4 núcleos, o GTA IV é um deles, por isso ele não precisa troca tão cedo pois esse processador da conta do recado.

soul_decoder · 27 de dezembro de 2008

porque eu deveria pegar uma MoBo de melhor qualidade? Que ganho minha config vai ter com isso?
falou:cool:

O ganho é geral. Maior estabilidade para overclocks, melhor comunicação entre as partes, além de mais recursos. Para citar alguns exemplos: a placa-mãe da Asus baseada no chipset 780G suporta processadores com TDP de até 140W; possui 4 slots p/ ddr2 1066MHz (com os Phenom) contra 2 slots ddr2 800MHz da G31M-S2L; o slot PCI-Express 16x é 2.0, o qual possibilita até o dobro da taxa de transferência em relação ao PCI-Express 16x 1.0 da G31M-S2L, melhorando a performance das placas de vídeo atuais... além de o 780G ser um dos melhores chipsets com vídeo on-board à disposição no mercado, caso você queira usar a conexão HDMI da placa-mãe.

Paulo.Sérgio · 27 de dezembro de 2008

eu iria de phenon pensando em um próximo upgrade

Ninja · 27 de dezembro de 2008

Pessoal, vi em varios topicos aqui do forum sobre processadores e Mobos a palavra "gargalo". Muitos perguntavam "isso vai dar gargalo?", "Pode ocorrer gargalo nessa config?". Gostaria que vocês me respondecem o que realmente é isso e se vai ocorrer em algumas das minhas configurações já citadas(Core 2 quad Q6600, MoBo g31m e Phenom 9550 e M3A78-EM).

falou:cool:

soul_decoder · 27 de dezembro de 2008

Pessoal, vi em varios topicos aqui do forum sobre processadores e Mobos a palavra "gargalo". Muitos perguntavam "isso vai dar gargalo?", "Pode ocorrer gargalo nessa config?". Gostaria que vocês me respondecem o que realmente é isso e se vai ocorrer em algumas das minhas configurações já citadas(Core 2 quad Q6600, MoBo g31m e Phenom 9550 e M3A78-EM).
falou:cool:

O gargalo ocorre quando um determinado componente limita a performance de outro. Isso ocorre em sistemas onde há um desequilíbrio entre as partes necessárias para a execução de uma determinada tarefa. Mas não se preocupe, não é o caso das suas configurações.

Ninja · 27 de dezembro de 2008

O gargalo ocorre quando um determinado componente limita a performance de outro. Isso ocorre em sistemas onde há um desequilíbrio entre as partes necessárias para a execução de uma determinada tarefa. Mas não se preocupe, não é o caso das suas configurações.

Entendi sua resposta pela metade:D.

Entendi que por exemplo um amd 5200+ com uma VGA HD4870X2 vai dar esse tal gargalo porque o processador é fraco demais para suportar uma placa tão forte, mas o que exatamente ocorre no PC? Muita perca de desempenho na maquina?

falou:cool:

Shadow Gamer · 27 de dezembro de 2008

Entendi sua resposta pela metade:D.
Entendi que por exemplo um amd 5200+ com uma VGA HD4870X2 vai dar esse tal gargalo porque o processador é fraco demais para suportar uma placa tão forte, mas o que exatamente ocorre no PC? Muita perca de desempenho na maquina?

falou:cool:

Não é que o processador não suporta, o problema é que eles tem capacidades diferentes, por exemplo enquanto a VGA está computando o cenário do jogo na boa, o processador estará suando para calcular a física e rodar a engine, e no caso sitado de um X2 5200+ e uma HD 4870 X2, o processador está muito aquém do nível da VGA, esse é um caso no qual o desempenho da VGA é limitado ao poder de processamento do processador.

Em outras palavras, é como se a HD 4870 X2 tivesse que esperar o 5200+ terminar suas tarefas antes de poder realizar novos processos.

Não há muito problema em ter um PC com gargalo, o maior mesmo é perda de dinheiro, porque você pagou por um componente que não está rendendo o esperado, mas não há dano às peças.

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Post nº1000!!!