AMD Bulldozer / Bobcat / Zambezi - Plataformas.

[wencelldta]

Alguem pode explicar esse tal de Folding ae?

[Diego Paladin]

Alguem pode explicar esse tal de Folding ae?

É um projeto de computação distribuida, o Clube do Hardware tem um time participante (e muito ativo), dê uma olhada aqui:

http://forum.clubedohardware.com.br/folding-home/f271

[Guilherme FW Xavier]

Não vejo 15 minutos de TPF não o.0

de 5% para 6%, já comessou na metade do TPF.

De 6% para 7% foi 1:20:49

Do 7% para o 8% foi 1:25:31

É que saiu errado, não revisei o texto. Era para estar escrito 1h e 15 minutos.

Já o meu X6 1090 completa a cada 22 minutos.

SMP ou cliente normal ??

Cliente normal, mas está processando nos dois núcleos.

[Evandro]

Não entendi Xita.

O brazos demorou 1h25mim para concluir 2500 etapas ou 1% (de 17500 para 20000), enquanto que o seu turion demorou 45mim para concluir a mesma quantidade de etapas ou 1% (de 5000 para 7500).

Como não entendo nada sobre o folding, poderia explicar melhor o porque disse que o brazos tem IPC muito maior?

Foi erro meu, desculpe.

Trabanom, mesmo caso que eu então, e não tem nada de absurdo nos resultados, porque eu me espantei com esse desempenho, não deveria ser assim (e não é mesmo).

[stenn]

Não vejo muita alternativa para Llano fora de notebooks. Quem quer um desk com gráficos de uma placa gráfica antiga?

Se fosse na época que eu queria um note compraria pra jogar qualquer coisinha(acabei optando por note sem placa gráfica por causa do dinheiro), e isto seria no Brasil, pois lá fora a oferta de notes e pcs é muitas vezes superior tanto em variedade de modelos quanto em preço.

Como falei acho que no futuro vai ser legal a integração mas não boto muita fé hoje.

[jonny_br]

Bom, já tínhamos dada uma palinha sobre o futuro da AMD, certamente uma nova arquitetura chamada FSA => Sistema de Arquitetura Fusion.

Talvez tenha passado batido, mas volto a postar.

http://www.techpowerup.com/147570/AMD-Charts-Path-for-Future-of-its-GPU-Architecture.html

Deem atenção aos comentários, está cheio de coisas interessantes....

[EribertoTorres]

Queria acrescentar algo a questao de mercado.

Tem distribuidor de informática no Brasil que é azul até as cuecas, até os coolers que eles vendem eles tiram o suporte a AMD.

Aqui no mercado peruano (tá, já vi que os preços de X6 estão hyper inflados e errados), a Intel tem uma estatística interessante:

Core iX de segunda geraçao, principalmente o i3, responde por 34% do mercado andino e centroamericano, ou seja, aqui se compram 34% desses novos cores SB, mais que os vizinhos mais ricos, como Chile e Colombia, imaginem como o ar aqui é Azul.

Li no chilehardware esse mesmo comentário que o preço do Llano é para matar o i3 SB, principalmente na parte gráfica, já que é a melhor integrada atualmente.

A AMD tem uns 20% do mercado de processadores e sofre o lobby da gigante azul e está ai na luta, graças a Deus com um produto revolucionário. Eu sou verde até as cuecas, quero ver se entro na onda dos Bobcats, Llanos, e BDZers da vida. Agora vou aproveitar o lado profissional (vou precisar de computadores) e dar minha contribuiçao, de netbook a servidor, serao verdes, desde que claro (nao sou fanboy a ponto de levar gato por lebre, se estiver dentro do mercado, já era, eu compro).

Também sofri na transiçao do A64, comprei um Sempron 32 bits pelo preço de um 64 bits por falta de conhecimento de preços

Do folding, recomendo ao colega wencell a visitar a sessao do fórum a respeito do projeto, tenho certeza de que voce vai gostar

[sirroman]

É um projeto de computação distribuida, o Clube do Hardware tem um time participante (e muito ativo), dê uma olhada aqui:

http://forum.clubedohardware.com.br/folding-home/f271

Eu não ajudo no F@H, mas participo do WCG (Boinc) com 50% de processamento do CPU (agora que eu consigo fazer isso silenciosamente, o cooler stock deu problema eu comprei apressado um Hyper 101 que está bacaninha, tô até brincando com overclock, sem overvolt). =)

Não vejo muita alternativa para Llano fora de notebooks. Quem quer um desk com gráficos de uma placa gráfica antiga?

Se fosse na época que eu queria um note compraria pra jogar qualquer coisinha(acabei optando por note sem placa gráfica por causa do dinheiro), e isto seria no Brasil, pois lá fora a oferta de notes e pcs é muitas vezes superior tanto em variedade de modelos quanto em preço.

Como falei acho que no futuro vai ser legal a integração mas não boto muita fé hoje.

Simples, com o Llano você joga muito bem todos os jogos mais famosos aqui no Brasil (quiçá no mundo), especialmente os de Lan-parties e MMORPG. Muita gente só vai precisar disso.

Bom, já tínhamos dada uma palinha sobre o futuro da AMD, certamente uma nova arquitetura chamada FSA => Sistema de Arquitetura Fusion.

Talvez tenha passado batido, mas volto a postar.

http://www.techpowerup.com/147570/AMD-Charts-Path-for-Future-of-its-GPU-Architecture.html

Deem atenção aos comentários, está cheio de coisas interessantes....

Já que você comentou, solto essa matéria do Anandtech (eu acho que lá eles tem o costume de explicar muito "acessivelmente" as arquiteturas): http://www.anandtech.com/show/4455/amds-graphics-core-next-preview-amd-architects-for-compute

[Guilherme FW Xavier]

A TSMC ganhou a parada para produzir as GPU (Southern Islands) de 28nm da AMD:

http://www.digitimes.com/NewsShow/MailHome.asp?datePublish=2011/6/17&pages=PB&seq=200

[Ramon Neves]

Vamos ver se essa TSMC vai fazer o troço direito sem cancelar o processo...

[alexluc]

Ola bomdia

Vou esperar pra lançarem estes modelos novos e pegar o mais em conta que tiver video on-board.

[jonny_br]

Já que você comentou, solto essa matéria do Anandtech (eu acho que lá eles tem o costume de explicar muito "acessivelmente" as arquiteturas): http://www.anandtech.com/show/4455/amds-graphics-core-next-preview-amd-architects-for-compute

Oi merece bastante atenção e auxílio de tradudor, me parece muito bom o artigo, vou ler com bastante calma.

Valeu!!!

[EribertoTorres]

To seco aqui para pegar um Fusion e um BDZ. Para minha sorte e para a sorte da AMD eu preciso de um notebook e aqui no mercado peruano encontrei alguns Brazos, mas por hora só Desktop, mas pelo jeito que a coisa anda, talvez encontre um Bobcat dando sopa E quando for montar um servidor, um BDZ

[sirroman]

A TSMC ganhou a parada para produzir as GPU (Southern Islands) de 28nm da AMD:

http://www.digitimes.com/NewsShow/MailHome.asp?datePublish=2011/6/17&pages=PB&seq=200

Posta no tópico das R1000 na seção de GPUs. =)

Para esse tópico aqui, o mais interessante não é o ponto das SI, mas sim o detalhe de que o Krishna/Wichita vão ser divididos entre o 28nm HKMG da TSMC e o da Globalfoundries. =O

Oi merece bastante atenção e auxílio de tradudor, me parece muito bom o artigo, vou ler com bastante calma.

Valeu!!!

Tem esse tb: http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Fusion-System-Architecture-Overview-Southern-Isle-GPUs-and-Beyond

Vou esperar tb a matéria do realworldtech, é bem mais técnico mas dá para pegar as comparações e as vantagens.

E o Charlie do semmiaccurate deve fazer um preview mostrando o quanto essa arquitetura é absurdamente melhor, incrivelmente inovadora, incomparavelmente acima do Fermi da nVIDIA. xD

[jonny_br]

Tem esse tb: http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Fusion-System-Architecture-Overview-Southern-Isle-GPUs-and-Beyond

Tentando digerir tudo isso e certamente não será da noite pro dia...

dois pontos me chamam a atenção.

1 - SMT ou "Multi-Threadings" veremos nas próximas gerações, não me pareceu tanto com a versão da concorrente que é mais voltada pra CPU.

2 - Um resumão a primeira vista, a AMD tá querendo inserir x86 na GPU?

[EduardoS]

1 - SMT ou "Multi-Threadings" veremos nas próximas gerações, não me pareceu tanto com a versão da concorrente que é mais voltada pra CPU.

GPUs sempre foram SMT.

2 - Um resumão a primeira vista, a AMD tá querendo inserir x86 na GPU?

Não, nem de longe.

[Nav01]

http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Fusion-System-Architecture-Overview-Southern-Isle-GPUs-and-Beyond

2 - Um resumão a primeira vista, a AMD tá querendo inserir x86 na GPU?

A GPU compartilha o cache L1 das 04 CUs, que contem, em um de seus blocos, 32kb de instruções x86-64. Daí dizer que a GPU utiliza a memória virtual para acessar instruções x86. Ou seja, a própria GPU não possui tal memória, mas a toma emprestada para seu uso.

[EduardoS]

Não, a GPU não terá intruções x86-64 dentro dela.

O que escreveram sobre a nova arquitetura é que o endereçamento de memória entre GPU e CPU será unificado, a GPU vê a memória da CPU e a CPU vê a memória da GPU.

[Gun'ss]

Não, a GPU não terá intruções x86-64 dentro dela.

O que escreveram sobre a nova arquitetura é que o endereçamento de memória entre GPU e CPU será unificado, a GPU vê a memória da CPU e a CPU vê a memória da GPU.

Quais os ganhos que isso trará?

Eu entendo que isso irá acelerar a comunicação e talvez até a programação pois ambas acessaram a "mesma" memória. Mas em que áreas trará ganho??

[Nav01]

Não, a GPU não terá intruções x86-64 dentro dela.

O que escreveram sobre a nova arquitetura é que o endereçamento de memória entre GPU e CPU será unificado, a GPU vê a memória da CPU e a CPU vê a memória da GPU.

Quando digo memória virtual, logo estou a dizer que a memória não está embutida na GPU.

Todavia, o que presumi do texto é que a GPU terá acesso às instruções contidas nas CUs, pelo fato de no texto estar escrito: "Por adotar suporte de memória virtual x86-64 na GPU...".

Segue dois trechos em Inglês:

"Each ***** has its own L1 cache divided into data, instruction, and load/store."

Traduzindo: Cada ***** tem seu próprio cache L1 dividido em dados, instrução e carga/armazenamento."

"By adopting x86-64 virtual memory support on the GPU, this gets rid of a lot of the problems in previous cards. The GPU shares the virtual memory space, which improves data handling and locality, as well as gracefully surviving unhappy things like page faults and oversubscriptions."

Traduzindo: Por adotar suporte de memória virtual x86-64 na GPU, isto livra de uma série de problemas típicos das placas (ou chips) anteriores. A GPU compartilha o espaço de memória virtual, o que improvisa a manipulação e localização dos dados, bem como gratamente livra de coisas infelizes como falhas de página.

Corrija-me se eu estiver errado (o fato de dizer suporte de memória virtual x86-64 implica que isso se refira às instruções?).

[EduardoS]

o fato de dizer suporte de memória virtual x86-64 implica que isso se refira às instruções?.

Não mas...

A GPU compartilha o cache L1 das 04 CUs, que contem, em um de seus blocos, 32kb de instruções x86-64.

Isso implica, e está completamente errado, não haverá instrções x86 na GPU e ela nem será capaz de executa-las, o que os caches de instrução das GPUs (que alias, já existem hoje) armazenarão são instruções da própria GPU que não são x86.

[Nav01]

Quando disse "04 CUs, que contem, em um de seus blocos, 32kb de instruções..." me referi às próprias CUs e não à GPU.

De qualquer forma, se não há como a GPU executar instruções x86, então, pelo que entendi, a mesma afirmação vale para a forma indireta de acesso (via CUs).

[EduardoS]

As "CUs" são a parte da GPU que executa instruções...

[Nav01]

As "CUs" são a parte da GPU que executa instruções...

Valeu!!!

O cache L2 se comunica com o cache L1, acessando as suas informações, o que me leva a crer que ele é inclusivo (O L2 possui a cópia do L1).

Pelo que entendi, o L2 da GPU é compartilhado com a CPU, daí pressuponho que a própria CPU não tenha L2. Então, quando se diz que a APU ou processador possui até 4MB de cache L2, acredito que se trata do L2 da GPU.

Com base nessa suposição e, sabendo-se que as instruções contidas no L1 da GPU, mesmo que copiadas no L2, não contêm instruções x86, creio que a CPU possua seu próprio L1.

Estou certo ou errei em alguma suposição?

[EduardoS]

Não:

1) O cache L2 não é compartilhado com a CPU.

2) Inclusivo ou não aqui não faz a menor diferença, não da para concluir se é uma coisa ou outra pelas informações liberadas até o momento.

3) Mesmo que algum nível do cache seja compartilhado ou que a memória seja compartilhada não é porque alguma parte desse nível seja compartilhada no chip que o outro lado precisa saber que isso existe.

4) Em casos normais a CPU vai acessar as instruções da GPU, para escreve-las mas não para executa-las (a CPU não entende essas instruções não pode executar), nesse caso essa infomações poderia estar tanto no cache de dados (e L2) da CPU quanto no cache de intruções da GPU, isso ocorre porque é a CPU que compila (e compila pouco antes da execução JIT) as aplicações que rodarão na GPU.

5) Na teoria a GPU também poderia ler as instruções da CPU (mas não executa-las ela não sabe o que essas instruções significam), isso não será muito comum porque não tem muita utilidade.