Não Usem Estabilizadores

[JulioCD]

Postado Originalmente por wellingtonuemura@20 de junho de 2004, 17:43

Eu postei sobre isso no dia 13 no fórum de Fontes e Energia Mas ninguém nem deu bola...

Não use estabilizador. Sério.

Ele é um equipamento que não tem um tempo de resposta adequado às variações
elétricas (é MUITO lento), é um ponto potencial para incêndios --
principalmente quando colocado sobre carpetes, tapetes ou móveis -- e não
exercem a função que deveriam (justamente pela velocidade).

No breaks possuem um tempo de resposta bem melhor, e cumprem com seu papel,
além, é claro, de permitirem um tempo maior para que você salve seu
trabalho ou enviarem sinais para que o sistema encerre seu funcionamento de
modo correto.
Uma explicação um pouco mais detalhada segue, publicada na lista de alunos
de engenharia elétrica lá da UFPR, pelo professor Ewaldo Mehl, chefe de
departamento, justamente a uma pergunta parecida com a tua.
==============================================================================
De fato, a maioria dos estabilizadores de tensão usados em
microcomputadores são inúteis. As fontes chaveadas dos
microcomputadores hoje em dia tem freqüência de chaveamento da ordem
de 50 kHz a 100 kHz. Ou seja, as fontes funcionam com tempo de
resposta do seu sistema de controle de 10 a 100 microssegundos,
dependendo da qualidade do projeto do circuito de controle.

Já os estabilizadores de tensão mais comuns possuem internamente um
transformador dotado de um conjunto de "taps", que são comutador por
chaves eletrônicas ou mesmo por relés eletromecânicos. Na maioria dos
estabilizadores são RELÉS mesmo, dá até para escutar quando os relés
abrem e fecham, durante as oscilações de tensão. Dessa forma, os
estabilizadores demoram "uma eternidade" para detectar as oscilações
de tensão e fazer a mudança de "taps".

Quando ocorre uma oscilação de tensão da rede elétrica, a fonte
chaveada do microcomputador vai "perceber" que houve a oscilação em um
tempo da ordem de dezenas de microssegundos e faz os ajustes
necessários para manter as tensões dentro dos níveis corretos. Dessa
forma o estabilizador de tensão, se a oscilação for rápida, nem vai
"perceber" que ela existiu.

Há uma situação que a meu ver justifica a compra de um estabilizador,
que é nas localidades atendidas por rede de 220 V. Ocorre que, apesar
dos microcomputadores geralmente possuírem um seletor "110V-220V", a
maioria das impressoras tem origem estrangeira e funcionam apenas em
110V (ou 115 V, se forem originalmente destinadas aos EUA). Nesse
caso, há diversos estabilizadores que possuem entrada compatível com
220V e saída em 127V ou mesmo 115V, que podem dessa forma serem usados
como um simples "abaixador de tensão". Outra situação onde
justifica-se comprar um estabilizador de tensão seria numa residência
alimentada por sistema rural ou em um "fim de ramal", onde a tensão se
apresentasse sempre muito baixa. Nesse caso o estabilizador vai
"aliviar" o trabalho da fonte chaveada do microcomputador, colocando a
tensão disponível em um nível mais adequado.

Na maioria das situações, no entanto, um estabilizador de tensão é
simplesmente inútil. Alguns especialistas dizem até mesmo que um
estabilizador de tensão aumenta o risco de incêndio em uma residência
ou escritório pois, além de serem muito mal construídos, geralmente
ficam no chão debaixo das mesas de trabalho, onde são sujeitos a
esbarrões e ponta-pés que podem vir a ocasionar curtos circuitos.

Ewaldo L. M. Mehl
Departamento de Engenharia Elétrica
Universidade Federal do Paraná

←

Concordo em parte com a opinião do Wellington quanto ao uso do estabilizador. Realmente, como menciona o prof Ewaldo da UFPR, os estabilizadores disponíveis no Brasil são tão lentas que quando vão cumprir sua função o problema já aconteceu há uma "eternidade" como mencionou o professor.

Da mesma forma filtros de linha não funcionam, a não ser como barra de tomadas: não existe nenhuma proteção.

Os no-breaks existentes no mercado são na verdade short-break, ou sejam são idênticos aos estabilizadores com mais um relé que quando ocorre a falta da rede faz a ligação do circuito inversor. Este circuito inversor, que deveria gerar uma tensão senoidal gera na verdade uma onda quadrada. Por isto, quem tem no break (na verdade short-break), sabe que quando o nobreak funciona faz um barulho nas fontes externas presentes (som, impressora, etc.).

Apesar disto tudo ainda é bom usar o estabilizador.

JulioCD

Engenheiro Eletricista

Mestre em Energia

[lrsantana]

Pesoal,

Esta discussão vai longe pelo jeito, explorado pelo interesse dos fornecedores destes equipamentos em meio ao medo dos usuários em danificar seu equipamento, não adianta... se usou o estabilizador queimou porque o estabilizador não presta, se não usa queimou porque não estava usando o estabilizador e acaba sempre culpando o usuário (um prato cheio para as seguradoras), e nem precisa muita experiência em eletrônica para dizer que realmente usar um estabilizador para um computador atual, e vários outros equipamentos, que já delclaram que a tensão de entrada pode variar de 90 a 240V é realmente desnecessário, pode notar que nem precisamos nos preocupar mais com a chave 110 ou 220V e usando fontes chaveadas com frequência de até 100KHz com o objetivo justamente de melhor controle em variações de tensão como em economia de energia. Concordo plenamente que o uso do estabilizador é coisa do passado e explora, repito, a boa fé e preocupação do usuário com seus equipamentos.

Santana

[wolfman27]

ou seja , pro meu pc da assinatura devo ou não usar o meu nobreak sms 1kva ????

[chvidro]

Algum dos experts dessa área pode falar algo a respeito do módulo isolador estabilizado Microsol? Refiro-me ao modelo novo, com gabinete plástico e 4 saídas.

[dr. dj]

Acho q ligar o pc diretamente na rede é um grande erro. Os estabilizadores atuais domésticos são uma porcaria mesmo, mas os + antigos são bala demais, eu tenho um com uns 10 anos de vida, aquele é estabilizador. MAS O CANAL MESMO É INSTALAR UM NO-BREAK LIGADO A UMA REDE COM FIO TERRA, ai você está bem protegido para este quesito. :palmas:

[boby]

karacas as opiniões aqui são persuasivas e querem ser convicentes,eu admiro o debate de vocês,eu creio que a tecnica e o saber se enriquece é com opiniões divergentes,um aprendendo com o outro mesmo que tenha que passar por cima de seu própio orgulho.não vou dar nenhuma opnião sobre o assunto porque não entendo patavinas de estabilizadores,mas ta show o debate!!!!!

[ronnjef]

Tenho um problema estranho! o q acontece é um ruido q algumas vezes é muito alto no amplificador, quando o mesmo esta com a entrada de sinal desconectada da placa som. O estranho é q esse ruído é ocasional, acontece muito final de semana a tarde e dura em média um a tres min e simplesmente desaparece. quando o mesmo é muito forte tbem afeta o telefone. E isso faz com q minha adsl caia a conex. já fui visitado pelos tec da Telecom e companhia elétrica mas não resolveram o problema.

Obs: Ao mesmo tempo a tela do micro fica descendo umas faixas. "Tenho aterramento". Alguem sabe me dizer se isso é gerado pelo estabilizador ou alguma outra coisa? Como sanar o probl?

[FULCRUM2001]

Postado Originalmente por Mansonk2@20 de junho de 2004, 04:55

A verdade e  a seguinte pessoal,

dentro dos estabilizadores domesticos que possuimos, o que existem são relés que não passam de chaves que ficam chaveando tentando impedir uma brusca variação de tensão. O que acontece é que qualquer chave, quando acionada, gera pulsos eletromaganéticos de alta freqüencia e estas são estramamentes nocivas a sistemas digitais como é o caso dos computadores, ou seja estabilizadores podem ocasionar travamentos (Dependendo da sensibilidade do computador) e isto tem um agravante, os estabilizadores normalmente são ligados após os filtros de linha, isto significa que os pulsos gerados pelo chaveamento do estabilizador não são filtrados. Segundo, as atuais fontes produzidas para computadores são bastante robustas e podem funcionar perfeitamente diretamente na rede se achar-se necessario pode-se adicionar um filtro de linha.

Quero deixar claro que esta crítica se restringe expecificamente aos estabilizadores domesticos que não oferecem nenhuma proteção eficiente ao microcomputador, é claro que  existem estabilizadores industrias mais complexos e caros que realmente valem a pena possuir, dentre as vantagens destes estabilizadores valem a pena ressaltar, estes possuem transformadores issoladores que sua razão de transformação é de 1/1, ou seja, esses transformadores nem elevam nem baixam a tenssão, então qual a função deles realmente?

Como o proprio nome sugere estes tranformadores issolam totalmente as saidas dos estabilizadores de sua entrada, isto é feito para assegurar que depois de desligado não ha a minima possibilidade de choque eletrico nas saidas do estabilizador. Já os estabilizadores domesticos não possuem esse tranformador e quando desligado ele barra somente um dos fios da entada do estabilizador. Em redes monofásica onde a pinagem da tomada estiver correta o estabilizador cortará a fase, que é justamente o responsavel pelo choque eletrico, mas em lugares onde a pinagem estiver invertida o neutro(terra da rede) será barrado e o fase passará normalmente, isto é muito comum acontecer pois uma tomada invertida funciona perfeitamente e nem todas as pessoas que se dispoem a fazer instalações eletricas possuem estas informações o pior é quado é rede é bifásica ou seja sempre uma das fase estará passando livremente. O problema nisto é que a maioria das pessoas quando desligam os estabilizadores e abrem o micro afim de fazer algum tipo de manutenção acreditam estar totalmente protegidas contra choque o que é um terrivel engano principalmente se a parte a ser acessada for a fonte de alimentação.

Pra terminar meus conselhos são os seguintes:

# Não usem estabilizadores domestico, seu mico funcionará perfeitamente direto na rede

# Se assim mesmo você não quer ligar seu micro diretamente na rede compre um estabilizador um pouco mais caro, vale a pena.

# Nunca confie na isolação de estabilizadores domesticos

Sei que este tópico vai ser polemico, mais a principio quero esclarecer que estas informações que aqui passei são bem fundamentadas e levantadas por professores experientes de eletrônica e eletrotecnica. Sou estudante de eletrônica (segundo semestre) e me disponibilizo a tirar as duvidas que sugirem e que estiverem ao meu alcance de responder.

E-MAIL: [email protected]

MSN:[email protected]

T+

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Mansonk2, são as polêmicas que geram soluções e é claro que seu post foi ótimo. Claro, preciso e conciso como tem que ser. Agora, se me permite uma pergunta, eu utilizo um estabilizador de uma certa marca (sem citar nomes) de estabilizador que, segundo andei lendo, foi a única que passou nos testes efetuados pelo INMETRO, cumprindo com aquilo que ele se propões a oferecer, e mais um detalhe, aqui na minha cidade a tensão é 220V e o estabilizador que utilizo possui tranformador, que envia para meu PC e periféricos 110V, posso confiar nele ou mesmo assim se enquadra no que você especificou?? Grato. Abs.

[augenblick]

Olá!

Entendo chongas eletricidade, mas semana passada cansado de tomar choquer no gabinete do meu pc comprei um modulo isolador estabilizado, realmente parei de tomar choques, mas o bicho esquenta e é pesado!!!!!!!

Queria saber se ele é realmente eficaz em um pico de energia. Sendo q não é estão caro assim, mas ao menos tenho a segurança de usar o pc descalço. :palmas:

tem essa descrição no site deles:

Bivolt - entrada(220/115).

Custo - menor que aterramento convencional.

Confiabilidade - Melhor desempenho e maior durabilidade que os estabilizadores comuns.

Proteção - por varistor contra surtos de tensão.

Segurança - Dupla isolação, reduz riscos de choques elétricos.

Versatilidade - Permite ligar computadores em tomadas bipolares.

Potência - 440 VA. Muito mais força para processadores de alta performance.

Circuit Breaker - dispensa a troca de fusíveis.

não quero de modo algum fazer propaganda, tanto q não sei nada das especificações reais desse estabilizador. Q ao q parece está quase no preço de um no - break será q fiz besteira?

[CtF]

Olá Senhores...

Bem ... li quase todos os tópicos relacionados a este assunto, porém acredito que exisa tanta polemica assim em relação a esta questão, em função da variedade de produtos que existem no mercado.

E gostaria de acrescentar que essa questão do temo de resposta dos "relés" dos estabilizadores também depende muito do projeto em questão.

Acredito que a maioria dos usuários aqui conhecem como funciona um relé e portanto sabem que seu tempo de acionamento depende diretamento do modo ao qual o projeto foi idealizado.

Hoje eu não confio em deixar o meu pc ligado diretamente na rede elétrica, pois a qualidade de nossa energia ( estrutura de nossas redes ) não é boua, e como foi dito acho que o INMETRO, normalizou algumas questões que eram mais agravantes em relação a estes aparelhos, por isto não é justo comparar um estabilizador trazido la do paraguay junto com o pc ( ching ling) com os de algumas empresas que tem um bom projeto e fazem uma montagem adequada.

Em relação ao chaveamento ( como foi dito toda a chave gera um pulso eletro magnético que é prejudicial ) bem isto também tem que ser analisado de maneira cuidadosa, realmente quando acionamos uma chave gera-se um pico, porém este só será prejudicial se o aterramento não for bom.

Acho que existem muitos fatores a serem estudados, e acredito que seria interessante se alguem tivesse e pudesse postar aqui alguns esquemas de alguns tipo de estabilizadores, para que pudessemos discutir ( conversar ) com parâmetros mais concretos.

[marcio_5]

Vou dar minha umilde opinião, o aterramento do pino terra da tomada é muito importante, e deve se seguir déssa fórma, a parte femêa da tomada deve ter tréis fios, (110v-positivo, neutro e terra), (220v-dois positivos e um térra)

Esse fio térra tem que ser conectado em uma haste de cóbre de pelo menos dois métros de comprimento, que por sua vez deve ser introduzido no solo.

obs: nos países vizinhos da américa do sul, todas as tomadas e equipamentos elétricos das residencias tem treis pinos e todas são aterradas, o que protége muito os equipamentos, deveriamos no brasil, ter o mesmo procedimento a respeito desse assunto.

Espéro ter contribuido com a galéra

[uBira]

Postado Originalmente por chvidro@28 de setembro de 2005, 15:05

Sem querer tumultuar ainda mais este extenssíssimo, porém necessário tópico, pergunto já pedindo desculpas por respostas que já foram dadas, mas entendo que elas se perderam dentro da discussão.

1) Alguns aqui defendem o uso do No Break de R$ 200,00 alegando que a falta de tensão pode ferrar o micro. Já outros dizem que estes no Breaks de R$ 200,00 não são rápidos o suficiente para detectar uma falta de tensão de alguns milissegundos.

1.1 - falta de tensão existe, é um fato e um braço de hd pode perfurar a midia.

1.2 - existem nobreaks e nobreaks. A fonte suporta até 8 ms sem tensão com segurança.

1.3 - a confusão se origina quando voce desconhece o assunto.

P) Alguém pode dizer uma boa e não muito cara solução de no break, se possível apontando modelos?

P1 - assim como existe o uno e o vectra, cabe a voce decidir quanto vale seu conjunto de informatica.

2) E estes módulos isoladores? Seriam uma boa alternativa? Eu preciso de alguma coisa que transforme a corrente pois minha tomada é 220V.

2.1 - modulo isolador não compensa falta de energia eletrica.

Eu poderia copiar e colar os racioc~inios postados, mas eu não entendo disso, e, sem querer abusar, mas seria bom se alguém pudesse condensar as linhas de defesa apresentadas aqui.

Situações da vida

X dezenas de Micros ligados sem estabilizador pode significar que a subestação estabiliza a corrente, ou seja, há um estabilizador trabalhando não é mesmo?

x1 - sua fonte não necessita de estabilizador pois foi projetada para trabalhar entre 90 e 140V. este conceito é simples e objetivo..

Y micros ligados em estabilizador num departamento de engenharia elétrica pode significar que quem intermediou a compra dos micros não foi um engenheiro, não é mesmo?

y - custo, simplesmente custo..

O que eu quero dizer com isso é que as análise devem se cercar das máximas verificações.

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A revista pro teste divulgou analise demonstrando a inutilidade e perigo do estabilizador.

A revista lumiere chama a atenção para este fato...

RESUMO SIMPLES E OBJETIVO

1. voce NECESSITA DE ENERGIA DE FORMA ININTERRUPTA DENTRO DOS VALORES ESPECIFCADOS PARA SUA FONTE - 90 A 140V E SÓ O NOBREAK FORNECE ISSO.

2. COMO UM HD PERDIDO CUSTA O PREÇO DE UM NOBREAK, MUITOS ACEITAM O RISCO, MAS SE ESQUECEM DO VALOR HOMEM-HORA GASTO.

3. TER NOBREAK É COMO TER SEGURO DE CARRO.

4. NÃO É 100% GARANTIDO.

5. AS BATERIAS DURAM ENTRE 12 E 24 MESES. ASSIM COMO NO CELULAR MAIS CARO A BATERIA DURA MAIS, NO NOBREAK OCORRE O MESMO, POR PROBLEMAS DE CONCORRENCIA E CUSTO.

[cereau]

sempre usei pc sem estabilizador e conheço um monte de gente q também num usa.. e não sei de ninguém q tenha tido problema..

estabilizador nem é muito necessario..

[silvanoservitec]

Achei esse forum por acaso, e achei interessante pois FALO COM MEU CLIENTES A MAIS DE AO ANOS QUE ESTABILIZADORES DEVERIAM SER CHAMADOS DE """""DESESTABILIZADORES D ETENSÃO""""

pois minha conclusão é a seguinte:

a maioria tem dois reles:

a anergia vai subindo ou caindo até que o outro rele seja acionado geralmente aumentando ou abaixando de 10 a 20 volts d euma vez....

então se seu estabilizador for premiado, ou sua tensão for a premiada, ex:

a anergia chega a 118v ele comuta o outro rele...com 117 não....se ela variar de 117 a 118 por certo tempo vai VARIAR 1V...e o estabilizador vai ficar BATENDO OS RELES aumentando ou abiaxando de 10 a 20..ou seja 1v de variação na entrada pode variar de 0 a 20 na saida, fora ainterrupção causada pela troca dos reles..por isso certos Pcs vão s ereiniciar...impressoras fiscais ficam batendo sozinhas, existe uma série de problemas causados por eles.. fontes d epcs são chaveadaS E TEM BOA REGULARES...meus pcs funcionan sem estabilizadores,

fica aqui meu antigo parecer que parece que tem mais gente achando o mesmo.

sds a todos

silvanoservitec

Técnico em eletrônica

[Power220v]

Eai pessoal???

nossa, mais como falam mau dos coitados dos estabilizadore, eu so prova viva de q estabilizadores funcionam, eu tenho um aqui, e tenho muintas historias, isso esmo historias com H, q eu mesmo vi com os meu olhos, estava eu arrumando o meu pc e meu amigo muda a chave do estabilizador de 220v pra 110v, beleza liguei tudo nele depois liguei le na tomada e liguei a chave dele, dpeois de um tempo no pc, comecei a ouvir um barulho estranho, um zumbido, olhei ali do lado do gabinete(onde estava o estabilizador) e vi a luzinha no velho indicando auta tençao, ai eu desliguei e logico arrumei a chave i ta aqui ate hoje comigo.

Teve outro dia tambem q estava relampejando muito i toda a hora minha energia ia la imbaixo, mais como eu não queria desliga o pc, porque eu estava fazendo um dawnload gigantesco e estava quase no fim eu não irira para. foi quando caiu um raio cabuloso, a lampada do meu quarto ficou no menos flux de voltagen, quase apagada por uns 10 segundos, e pode ter certeza o meu pc ficou ligado sem nem um problema, nem interferencia.

Pode ter certeza se o estabilizador não prestace, o meu não estaria ocm migo ate hoje.

falou

[Power220v]

So pra da uma ajudinha pra quem ta levando choque, e simplesmente instala a tomada onde você usa o pc de forma correta, hoje mesmo eu arrumei o fio q estava com os polos investidos, e pronto, mesmo sem o fio terra parou de dar choque.

Arrume de acordo com essa figura.

<div class='bbimg'>http://www.byknirsch.com.br/artigos/images/03-05-aterramento-fazdif2-fig-03.jpg' border='0' alt='Imagem postada pelo usuário' /></div>

Atençao: não acocelho isso a menores de 18 anos, ou pessoas sem experiencia no assunto mecham com energia eletrica mesmo q os interropitores estejam todos desligados.

Usuario experiente não faz besteira, chama ajuda.

[Oparin]

oi, gostaria de perguntar a vocês que entendem de eletrica/eletrônica se do jeito q estou usando o pc tem algum problema.... (Tomada sem terra) ===== (Modulo Isolador Microsol) ========== ( Estabilizador de Tensão[vagabundo]) ======== (Filtro de linha[nem faço ideia se funciona]) ===== pc. como moro no 7º andar fica dificiu fazer terra...

[Meiraneto]

Pode usar dessa forma, mas também pode usar com o filtro de linha direto na tomada.

O módulo isolador não é estabilizador também? Precisa mesmo do estabilizador? Quer dizer, é comum oscilação em seu prédio?

[Oparin]

é q o meu Modulo isolador é dos antigos e é 220v/220v ai eu uso o estabilizador para ir de 220/120 e o filtro de linha para ligar as coisas depois q eu li este topico... (meu modulo isolador e dos antigos[1000va] os novos so tem 400va...)

[leocidrack]

Olá a todos,

Há um artigo na revista ProTeste sobre estabilizadores domesticos, A Pro Teste é uma associação de consumidores que tem assessoria juridica e de produtos. A Pro Teste realiza periodicamente testes conforme as normas nacionais e normas do Imetro em varios equipamentos eletronicos. E seu teste sxobre os estabilizadores, nenhum foi aprovado conforme as normas da ABNT, ANEEL, Inmetro e normas nacionais de segurança, alem de estarem infrigndo o Código de Defesa do Consumidor no que diz respeito a vida do consumidor. Quem quiser pode acessar o site da asssociação sem nenhuma restrição e dar uma olhada nos testes e conclusões da Associação.

Leandro Cidrack

Analisys Telecom

(85) 3081-3005

[Power220v]

E porque os estabilizadores não saem do mercado??

Eu uso e aprovo, e so pra respoden o amigo Oparin, esse seu velho e muito bom, pois ele aguente mais wats nele, tipo ele e mais forte do q os de 400a (me corrijao se eu estives errado).

falou

[walnirvlima]

=====>Concordo plenamente sobre o desuso do estabilizador. Nada melhor do que usar um filtro de linha direto na tomada. Tive uma experiência terrivelmente desagardável. Meu cliente insistiu em ligar o seu computador no estabilizador e quando eu fiz isso afonte explodiu na minha cara! Como é que eu ia saber se aquela ":bravo:" #&*! estava alterada e passava mais tensão q a fonte suportava? É melhor não arriscar. Tem um outro pro; é q as caixinhas de som são 110v...isso obriga o cliente ter um estabilizador. Tem um que vendi é da ragtech até agora não tive reclamação. Moro em Palmas -To a variação de tensão aqui é muito grande, por isso q digo q com este ainda não tive problemas.

Um abraço

[reims]

isso mesmo galera!!!

em resumo estabilizadores não são bons mesmo, o que eu uso é uma extensão dessas que compra em lojas e dentro dela coloquei varistor de 130V em cima de cada ponto e um capacitor pra filtrar, os estabilizadores de 40 real não valem nada mesmo, e o pior é o arco que causa no chaveamento dos reles, e o sitema de comparação nos tapes do traffo, são feitos por integrados pouco eficientes e circuitos demasiadamente lentos. um bom modo de chaveamento é por triac's, caso se interessam posso mandar uns esquemas, bons estabilizadores são aqueles nobreaks (com onda senoidal) que funciona sob modo de flutuação.

isso ai galera!!!!

[Power220v]

então um filtro de linha, ele estabilisa a tençao??

Afinal pra q qui serve um filro de linha???O unico filtro de lnha qui eu usava era pra usa no meu telefone quando eu usava a net de 400kbps , mais agora eu uso uma de 150kbps e nem preciso usar. I se eu liga o pc direto sem o filtro de linha???Vai fazer auguma diferença no desempenho???

falou

[Meiraneto]

Não! O filtro de linha apenas filtra o sinal de tensão e com o uso dos varistores, protege o sistema contra picos de tensão! Não é uma super proteção, mas garante a abertura do fusível e assim, elimina o risco de queima dos componentes mais à frente!