Ligar parafusadeira na tomada... como?

[Blumer Celta]

Ligar parafusadeira na tomada... como?

Tenho uma parafusadeira B&D de 12 volts, que é bem forte.

Mas a bateria dela por causa de alguma reação química ficou com os polos preteados (dificulta o contato e o produto não funciona...

já lixei os polos e ela volta a funcionar, já passei estanho... etc... mas depois de um tempo preteia de novo, e volta tudo na mesma...

Como pretendo trabalhar localmente, não preciso que a mesma seja usada com bateria...

por isso usei uma fonte de1A e 12v, mas não foi o suficiente para tocar o motor satisfatoriamente..

Acredito que o problema foi por causa da corrente.... o que eu poderia fazer? que tipo de fonte deveria usar?

Obrigado a todos..

adicionado 3 minutos depois

Obs.: onde aparece escrito corrente no tópico eu tinha escrito 4mperagem (mas parece que o forum editou automaticamente.

[Ricardo S Ferreira]

1A é muito pouco, pois ela exige muito pelo torque. Quanto à bateria estar oxidando os terminais, isso provavelmente se deva a algum vazamento da mesma. Troque a bateria.

[.if]

realmente é pouco. Compre uma fonte 12V de pelo menos 5A...10A. Ou se preferir, use uma fonte de pc (funcionando claro) que você tem aí na sua sucata

[Renato.88]

Se tiver um transformador comum de 12V, teste com ele. 

Fontes chaveadas não são muito boas para alimentar motores. 

 

[.if]

25 minutos atrás, Mestre88 disse:

transformador comum de 12V, teste com ele. 

... só não te esqueças de que provavelmente terás que retificar. Filtrar é opcional (pra este caso).

[Blumer Celta]

ok pessoal, vou tentar conseguir um desta Am.peragem. Obrigado.

[Matthwus]

Eu já utilizei a minha na tomada, eu tenho uma fonte de 12v 50A, utilizei nela, ficou muito boa, bem melhor que na bateria, mas acredito que 10A já é suficientes, também já utilizei em bateria de carro.

[cesardelta1]

Em 14/09/2016 às 09:56, BloodCeltics Lopes disse:

Obs.: onde aparece escrito corrente no tópico eu tinha escrito 4mperagem (mas parece que o forum editou automaticamente.

Os linguistas dizem que 4mperagem não é errado, mas o melhor mesmo é dizer corrente, e em vez de volt4gem diga tensão, é convencionado o mais correto.

[Blumer Celta]

Em 15/09/2016 às 19:43, cesardelta1 disse:

Os linguistas dizem que 4mperagem não é errado, mas o melhor mesmo é dizer corrente, e em vez de volt4gem diga tensão, é convencionado o mais correto.

ok... valeu... obrigado

adicionado 0 minutos depois

Em 15/09/2016 às 09:24, Matthwus disse:

Eu já utilizei a minha na tomada, eu tenho uma fonte de 12v 50A, utilizei nela, ficou muito boa, bem melhor que na bateria, mas acredito que 10A já é suficientes, também já utilizei em bateria de carro.

ok obrigado pela dica

[Iceman Cold]

 

Em 14/09/2016 às 11:41, .if disse:

realmente é pouco. Compre uma fonte 12V de pelo menos 5A...10A. Ou se preferir, use uma fonte de pc (funcionando claro) que você tem aí na sua sucata

Olá! Como você chegou a esses valores de 5 ou 10A ou é aleatório? Tenho uma parafusadora bosch de 12V e como faz pra calcular? Eu coloquei uma fonte com a especificação dela (12V e 1,5A) , mas ela demora de iniciar o giro do mandril. Será a corrente? Grato!

[.if]

54 minutos atrás, Iceman Cold disse:

valores de 5 ou 10A ou é aleatório? 

Digamos conhecimentos empíricos... que são corroborados pela sua informação...

55 minutos atrás, Iceman Cold disse:

uma fonte com a especificação dela (12V e 1,5A) , mas ela demora de iniciar o giro do mandril

 

55 minutos atrás, Iceman Cold disse:

Será a corrente? Grato!

sim. Disponha...

[Iceman Cold]

39 minutos atrás, .if disse:

40 minutos atrás, .if disse:

Digamos conhecimentos empíricos... que são corroborados pela sua informação...

 

sim. Disponha...

Grato pela informação!!

43 minutos atrás, .if disse:

Digamos conhecimentos empíricos... que são corroborados pela sua informação...

 

sim. Disponha...

Rs... Grato pela resposta!

47 minutos atrás, .if disse:

Digamos conhecimentos empíricos... que são corroborados pela sua informação...

 

sim. Disponha...

Rs, grato pela resposta!

[Thiago Miotto]

15 horas atrás, Iceman Cold disse:

 

Olá! Como você chegou a esses valores de 5 ou 10A ou é aleatório? Tenho uma parafusadora bosch de 12V e como faz pra calcular? Eu coloquei uma fonte com a especificação dela (12V e 1,5A) , mas ela demora de iniciar o giro do mandril. Será a corrente? Grato!

A bateria, se exibida, entrega mais corrente. A fonte não. Como motores como o da furadeira tem pico de consumo logo no arranque, se você usar uma fonte baixa, a fonte ficará ligando e desligando.

[Iceman Cold]

10 horas atrás, Thiago Miotto disse:

A bateria, se exibida, entrega mais corrente. A fonte não. Como motores como o da furadeira tem pico de consumo logo no arranque, se você usar uma fonte baixa, a fonte ficará ligando e desligando.

Eu testei com uma fonte ATX no polo de 12v com 9Ah e funcionou direitinho. Grato!

[Thiago Miotto]

3 horas atrás, Iceman Cold disse:

Eu testei com uma fonte ATX no polo de 12v com 9Ah e funcionou direitinho. Grato!

12v 9a.

E sim, isso é uma folga boa, mesmo a corrente máxima do motor, com bastante resistência (furando ou em parafusando algo bem duro) não chegaram isso.

Fora que fonte atx tem proteção. Conforme o projeto, vai fornecer um valor x, mas não parar.

[Iceman Cold]

19 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

12v 9a.

E sim, isso é uma folga boa, mesmo a corrente máxima do motor, com bastante resistência (furando ou em parafusando algo bem duro) não chegaram isso.

Fora que fonte atx tem proteção. Conforme o projeto, vai fornecer um valor x, mas não parar.

Isso! Cheguei a pensar em comprar uma dessas universais, mas fico com receio da qualidade, mesmo as chaveadas. Por elas serem mais compactas. Acho que vou fazer uma de bancada com uma ATX mesmo isolando os fios e aí fico com 3 voltagens, além de ser mais segurança, como você falou.

Só resta uma dúvida que é em relação ao cabo/fio (comprimento e bitola) usar, mas acho que tópico de outro fórum, não sei se pode perguntar aqui. De qq forma pesquisei e achei uma tabela, porque na ABNT não vi nada. Vou deixar a tabela em anexo, achei estranhos os valores como 3-5m uma bitola de 4mm^2. Enfim se souber me diz. Grato!!

[Thiago Miotto]

4 minutos atrás, Iceman Cold disse:

Só resta uma dúvida que é em relação ao cabo/fio (comprimento e bitola) usar, mas acho que tópico de outro fórum, não sei se pode perguntar aqui. De qq forma pesquisei e achei uma tabela, porque na ABNT não vi nada. Vou deixar a tabela em anexo, achei estranhos os valores como 3-5m uma bitola de 4mm^2. Enfim se souber me diz. Grato!!

Essa tabela é para instalação predial, fios que vão até a tomada, e haverá mais fios depois. Perceba que vai de 1 a 20A essa medida.

Como você sabe que é no máximo uns 3 a 5 A, eu faria uma regra de 3, 20A=4mm // 5A=1mm

[alexandre.mbm]

Procure uma tabela AWG.

 

 

Nesta, vemos:

 

    35 awg › 1A
    30 awg › 2A
    24 awg › 4A
    22 awg › 6A
    20 awg › 9A
    18 awg › 11A

 

@Iceman Cold, veja acima!

[Iceman Cold]

4 minutos atrás, Thiago Miotto disse:

Essa tabela é para instalação predial, fios que vão até a tomada, e haverá mais fios depois. Perceba que vai de 1 a 20A essa medida.

Como você sabe que é no máximo uns 3 a 5 A, eu faria uma regra de 3, 20A=4mm // 5A=1mm

É... Pensei e fazer com 2,5mm^2, no máximo, achou que mais que isso é desnecessário. Thiago grato pela ajuda!!

4 minutos atrás, alexandre.mbm disse:

Procure uma tabela AWG.

Ola! 
beleza vou olhar sim!
Grato meu velho!!

[Renato.88]

3 horas atrás, Iceman Cold disse:

Isso! Cheguei a pensar em comprar uma dessas universais, mas fico com receio da qualidade, mesmo as chaveadas.

Se tratando de alimentar motores iguais aos da parafusadeira essas fontes (principalmente a chaveada) não servem. 

Elas foram desenvolvidas pra alimentar cargas com corrente constante, sem picos. 

A fonte de PC segue a mesma linha, porém seu diferencial é a corrente alta que ela fornece já que é desenvolvida pra alimentar várias coisas ao mesmo tempo. 

 

Sobre os fios, conforme já foi dito deve-se analisar as tabelas. 

Porém existem dois tipos, como a de instalação predial e a tabela para transformadores. Todas elas indicam valores diferentes para uma mesma bitola de fio. 

 No seu caso pode usar a tabela de instalação predial comum, um cabo de 1mm² pode suportar 12A com segurança. 

 

[alexandre.mbm]

4 horas atrás, Thiago Miotto disse:

Como você sabe que é no máximo uns 3 a 5 A, eu faria uma regra de 3, 20A=4mm // 5A=1mm

 

43 minutos atrás, Renato.88 disse:

No seu caso pode usar a tabela de instalação predial comum, um cabo de 1mm² pode suportar 12A com segurança.

 

24 AWG é 0,21 mm²

suporta 4A

[Iceman Cold]

56 minutos atrás, Renato.88 disse:

Se tratando de alimentar motores iguais aos da parafusadeira essas fontes (principalmente a chaveada) não servem. 

Elas foram desenvolvidas pra alimentar cargas com corrente constante, sem picos. 

A fonte de PC segue a mesma linha, porém seu diferencial é a corrente alta que ela fornece já que é desenvolvida pra alimentar várias coisas ao mesmo tempo. 

 

Sobre os fios, conforme já foi dito deve-se analisar as tabelas. 

Porém existem dois tipos, como a de instalação predial e a tabela para transformadores. Todas elas indicam valores diferentes para uma mesma bitola de fio. 

 No seu caso pode usar a tabela de instalação predial comum, um cabo de 1mm² pode suportar 12A com segurança. 

 

Sobre a questão da fonte qual escolher então? (corrente contínua, AC, estabilizada, linear, chaveada etc), pois imaginei que como ela tem circuito controlador interno que chaveia (comuta) a corrente, ligando e desligando rapidamente, de forma a manter uma tensão de saída estabilizada seria a melhor opção, mesmo tendo essa variação de corrente por causa dos diferentes torques. E qual melhor corrente (5Ah ou 10Ah)??

[Renato.88]

1 hora atrás, alexandre.mbm disse:

 

 

24 AWG é 0,21 mm²

suporta 4A

Apenas mencionei o 1mm porque é o que tem em qualquer lugar pra comprar. 

Em alguns lugares mais específicos ainda se encontra o 0,75mm que também pode ser usado. 

 

E fio muito fino em locais que se mexe muito acaba quebrando. 

 

50 minutos atrás, Iceman Cold disse:

Sobre a questão da fonte qual escolher então? (corrente contínua, AC, estabilizada, linear, chaveada etc)

O primeiro de tudo é que deve ser de corrente contínua. 

Pra esse tipo de coisa, com certeza a melhor fonte é a linear. Mas hoje não se encontra em abundância, o que a torna cara. Porém se tiver uma fonte linear a mão, não é obrigatório que seja estabilizada. 

 

Se tratando das fontes chaveadas, a maioria delas são estabilizadas, principalmente as de corrente alta. 

As não estabilizadas são casos específicos, como por exemplo alguns carregadores de bateria. 

 

56 minutos atrás, Iceman Cold disse:

pois imaginei que como ela tem circuito controlador interno que chaveia (comuta) a corrente, ligando e desligando rapidamente, de forma a manter uma tensão de saída estabilizada seria a melhor opção, mesmo tendo essa variação de corrente por causa dos diferentes torques.

Nisso você tem razão. 

Mas existe outra coisa, os picos do motor confunde o circuito que liga e desliga a fonte fazendo desligar na hora errada. 

Isso se resolve com a fonte de corrente muito maior que a do motor. Assim os picos que o motor fornece são menores do que os fornecidos pela fonte, assim o circuito não se atrapalha. 

1 hora atrás, Iceman Cold disse:

E qual melhor corrente (5Ah ou 10Ah)??

10A.

Quando falamos de fonte não usamos a letra "h" que se refere a hora (tempo), pois nas fontes o fornecimento de energia é "infinito" comparado a bateria. 

[Iceman Cold]

9 horas atrás, Renato.88 disse:

Mas existe outra coisa, os picos do motor confunde o circuito que liga e desliga a fonte fazendo desligar na hora errada. 

Isso se resolve com a fonte de corrente muito maior que a do motor. Assim os picos que o motor fornece são menores do que os fornecidos pela fonte, assim o circuito não se atrapalha. 

Então acho que tá resolvido. Na ausência de uma fonte linear, mesmo assim vou procurar, pode ser uma chaveada de 10A. Como os picos de corrente ficam em torno de 3A a 4A, então não terá problema de desligar.

9 horas atrás, Renato.88 disse:

10A.

Quando falamos de fonte não usamos a letra "h" que se refere a hora (tempo), pois nas fontes o fornecimento de energia é "infinito" comparado a bateria. 

Certo! Realmente não lembrava que o “h” se referia a hora, mas é vdd. 
 

Meu velho, grato pelo esclarecimento!

[alexandre.mbm]

10 horas atrás, Renato.88 disse:

Apenas mencionei o 1mm porque é o que tem em qualquer lugar pra comprar.

 

Pensando-se em 9A como pico, parece-me interessante ter os 12A do 17 AWG (1 mm²).

 

10 horas atrás, Renato.88 disse:

Em alguns lugares mais específicos ainda se encontra o 0,75mm que também pode ser usado.

 

São 10A.

 

Eu tenho quase certeza de que a maioria dos chicotes de fonte ATX mais comuns usa 18 AWG (0,82 mm²), para até 11A.